رد: ثوابت الشعب الجزائري.
23-07-2012, 06:32 PM
اقتباس:
|
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف الحق
السلام عليكم كل ردودي لم تشهد انتقادا لشخصك بل انتقادا لفكر فارجوا ان تلتزم بذلك قولك من اين اخذت مقولة ان الامازيغ كانوا عبيدا للهلاليين فاقول: لا ادري ان كنت تقرا ما كتبته انفا واستشهدت بكلام ابن خلدون وساعيد ذكر ما كتبته انا انفا ولم تطلع عليه انت: وقال أن البربر في عهده كانوا عبيدا للمغارم في كل ناحية بسبب القلة ... قال ابن خلدون : " ومن قبائل هوارة بالمغرب أمم كثيرة في مواطن من أعمال تعرف بهم وظواعن عن شاوية تنتجع لمسرحها في نواحيها وقد صاورا عبيدا للمغارم في كل ناحية. وذهب ما كان لهم من الاعتزاز والمنعة أيام الفتوحات بسبب الكثرة وصاروا إلى الافتراق في الأودية بسبب القلة والله مالك الأمور " المجلد السابع صفحة 7 الفاطميين عندما انتقلوا إلى عاصمتهم الجديدة القاهرة أخذوا معهم بربر كتامة فأفرغوا الجزائر من البربر ، ثم بعد ذلك أرسلوا العرب الهلاليين إلى المغرب العربي فعمروه... أي أن العرب نقلوا قبائل بربرية إلى المشرق العربي وعوضوها بقبائل عربية .... قال ابن خلدون : " وارتحل المعز رابع خلفائهم وارتحل معه كتامة على قبائلهم واستفحلت الدولة هنالك وهلكوا في ترفها وبذخها. وبقي في مواطنهم الأولى بجبل أوراس وجوانبه من البسائط بقايا من قبائل أسمائها وألقابها والآخرون بغير لقبهم وكلهم رعايا معبدون للمغارم إلا من اعتصم بفتنة الجبل مثل بني زلدوي بجبالهم وأهل جبال جيجل وزواوة أيضاً في جبالهم. " ....وبامكانك الرجوع ولن اعيد سرد الاستشهادات التاريخية اما عن قولك تحتاج الى بحث من قبلكم لتقتنعوا بأنهم من ارومة غير عربية فهم حاميون وليسوا بساميين فساقدم لك ما قلته حرفيا: كما يجب الا تنسى ان بعض الروايات تؤكد ان الامازيغ اصلهم عربي او قريب منهم.. قلت بعض الروايات وقد اسردت في احدى مشاركاتي احد هذه الاقوال: وهناك من يقول أن البربر ساميون من أنساب العرب .فقد روى الطبري أنهم من نسل نقشان أو /نفسان/بن إبراهيم عليه السلام وهناك ما يرى أنهم من ولد النعمان بن حمير بن سبأ.فهم اذن عرب وقد ذكرت كذلك مقولتك التي رايت انها الاصح فقط بامكانك الرجوع لما قلت واما قولك: شمال افريقيا قديم في تعميره وأول من سكنه هم الأمازيغ ، واثبتت حفريات تيغنيف بولاية معسكر وحفريات عين الحنش بسطيف ،حفريات مشتى العربي بسطيف بأن الإنسان الذي سكن هذه المناطق يعود عمره الى أكثر من 1،5 مليون سنة ، في وقت كانت فيه شبه جزيرة العرب بيمنها عبارة عن بحر فاقول : لا ننكر ان الحفريات اثبتت وجود الانسان ربما حوالي 2مليون سنة قبل الميلاد لكن ما الدليل بانهم امازيغ؟؟؟!!! واما قولك: فالطاسيلي أدجر بجبالها مليئة بالكهوف والمتحجرات المزدانة بالرمز الأمازيغي وخط التيفناغ وسكانها ايموهاج هو جزء من الأمازيغ مثلهم مثل الأزواد في مالي ، أما تيبازة التي أشرتم، فقد تكون قد اختلطت عليك الأمور ، فملكها يسمى ( يوبا الثاني المشهور بحب العلم والثقافة وفي ظل حكمه نبغ ابوليوس صاحب رواية الحمار الذهبي وهي أول رواية في التاريخ، وهو الذي وطد علاقاته مع مصر وتزوج بابنة كليوباترا المسماة كليوباترة سليني ، الذي بنى لها ضريحا مدورا تشبها بالأهرامات المصرية ، واثره قائم الى الآن في تيبازة ويسمونه قبر الرومية . فاقول: خط التيفناغ لم يظهر الا قبل التاريخ بقرون لا تتجاوز ال5 واليك اقتباسا من مقال: الباحث الدكتور محمد المختار العرباوي مأخوذ من كتابه : في مواجهة النزعة البربريّة وأخطارها الانقساميّة و هي دراسة ـ من منشورات اتحاد الكتاب العرب دمشق - 2005 حيث يقول: وأقدم تاريخ معروف لهذه النقائش هي نقيشة دقّة التي يعود تاريخها إلى حدود سنة 139 ق.م الموافقة للسنة العاشرة من حكم الملك البربري "مكوسن ابن الملك مسنسن"، أمّا ما عدا ذلك فلا نملك زمناً محدّداً لأيّ نقيشة قبل هذا التاريخ. والاحتمال القائم هو أن بعضها قد يعود إلى القرن الثالث قبل الميلاد المتميّز ـ كما هو معروف ـ بوجود ممالك بربرية مهمّة، ولكن التقدير الذي يوغل بالكتابة اللوبية إلى القرن الخامس قبل الميلاد ، لا يستند إلى معطى يبرّره في ضوء المعلومات المتوفرّة، ولذا فهو تقدير لا يتّسم بالجدّية، لما فيه من إفراط. اما قولك عن يوبا الثاني فاعتقد ان يوبا الثاني ابن يوبا الأول ولد حوالي 52 ق.م توفي ح 23 ب.م واما رواية الحمار الذهبي وصاحبها ابوليوس فقد ولد أبوليوس أو أبولاي، أو أفولاي الأمازيغي في أوائل القرن الثاني حوالي 125 م وتوفي حوالي 170م إبان الامتداد المسيحي. وكان يعترف بثقافته الإفريقية وهويته الأمازيغية كنت اعتقد ان المشاركة السابقة هي الاخيرة لكن ربما تكون هذه الاخيرة والسلام عليكم . . . سيفووووووو* |
ردود موضوعية تعتمد على الوقائع الحقيقية وليست نابعة من عقدة وفكر ضيق
وبغض مضمر ....حين نتخلى عن أفكارنا المسبقة اتجاه الآخر ساعتها يمكن أن نفكر كجزائريين حقيقيين ودون أي عقدة من الآخر وهذا مانتمناه..
تقبل الله منا ومنكم صالح الأعمال..
الديمقراطيه الأمريكيه أشبه بحصان طرواده الحريه من الخارج ومليشيات الموت في الداخل... ولا يثق بأمريكا إلا مغفل ولا تمدح أمريكا إلا خادم لها !
