تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
 
أدوات الموضوع
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية mohamdmoh
mohamdmoh
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 15-02-2014
  • الدولة : --
  • المشاركات : 2,092
  • معدل تقييم المستوى :

    14

  • mohamdmoh will become famous soon enoughmohamdmoh will become famous soon enough
الصورة الرمزية mohamdmoh
mohamdmoh
شروقي
رد: مرجعية الجزائر الدينية
04-09-2014, 08:18 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الافريقي مشاهدة المشاركة
السلام عليكم .
في الجزائر هناك تعدد المرجعيات الدينية .
في الحكومة الجزائرية هناك وزراء مرجعيتهم فرنسية .
و هناك وزراء مرجعيتهم الماريكان .
و وزراء مرجعيتهم تلمسان .
و وزراء مرجعيتهم سونطراك .
و وزراء مرجعيتهم القرعة والويسكي .
الولاة و رؤساء الدوائر ورؤساء البلديات ومدراء المؤسسات ومدراء البنوك مرجعيتهم هي توفير المال العام الى ما بعد انتهاء العهدة .
اما الشعب الجزائري فمرجعيته متعددة فهناك من يشاهد قناة المغاربية و الجزيرة وهذا مرجعيته قطر وتركيا والجيا والميا وداعش واخواتها .
وهناك من يشاهد قناة النهار وهذا مرجعيته البوليسية والشنابط والشيخ شميسو .
وهناك من يشاهد اليتيمة وهذا مرجعيته بوتفليقة حيا او ميتا .
وهناك من هو عضو في منتدى الشروق وهذا مرجعيته مثل مرجعية اخونا عضو المنتدى ابن باديس وانا واحد منهم . هههه .
شكرا استاذنا علي .



هته المرة أضحكتنا بصدق إفريقي .... جمعت القول و أبدعت فيه .....
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية mohamdmoh
mohamdmoh
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 15-02-2014
  • الدولة : --
  • المشاركات : 2,092
  • معدل تقييم المستوى :

    14

  • mohamdmoh will become famous soon enoughmohamdmoh will become famous soon enough
الصورة الرمزية mohamdmoh
mohamdmoh
شروقي
رد: مرجعية الجزائر الدينية
04-09-2014, 08:25 PM
في الظاهر الاسلام .... في الباطن عين رأت و عين لم ترى ....
مازال الامر يختلط علينا فمن إدعى الإسلام قتلنا و من إدعى التحضر قتل النفس فينا ....

و المشكلة ليست في المرجعية الدينية بل المشكلة في المرجعية المخية .... و ذوبان الكلمة البناءة و كره النفس لحسن الخلق ....
  • ملف العضو
  • معلومات
علي قسورة الإبراهيمي
مشرف (سابق )
  • تاريخ التسجيل : 22-03-2007
  • الدولة : NICE-France
  • المشاركات : 4,149
  • معدل تقييم المستوى :

    23

  • علي قسورة الإبراهيمي will become famous soon enoughعلي قسورة الإبراهيمي will become famous soon enough
علي قسورة الإبراهيمي
مشرف (سابق )
رد: مرجعية الجزائر الدينية
04-09-2014, 08:42 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد 14104359 مشاهدة المشاركة

فئة لايستهان بها من المجتمع أصبحت علمانية 100 بالمئة
الخطر الكبير على الجزائر هو بقائنا بدون مرجعية وتحكم العلمانية وأصحابها في الصحن الفضائي
فهم يزعزعون بعض الناس عبر الأقمار الصناعية

هل هناك مرجعية تضمن لنا جلبابا او نقابا لعقول بعض الناس قل أجسامهم
اذا وجحدت فهذا ما ينقصنا اليوم
ولتسقط العلمانية وأصحابها

محمد
يا محترم.
مرحبا مرة اخرى.
تعددت التسميات وبقت الجزائر بلا مرجعية دينية.
أما مسألة " العلمانية " ..ما دافعتُ عنها ولن أدافع.
ومع ذلك فلا أحد من العلمانية نادى أو فرض على أهل الجزائر نمطًا معيّنًا م اللباس.
تحياتي
  • ملف العضو
  • معلومات
علي قسورة الإبراهيمي
مشرف (سابق )
  • تاريخ التسجيل : 22-03-2007
  • الدولة : NICE-France
  • المشاركات : 4,149
  • معدل تقييم المستوى :

    23

  • علي قسورة الإبراهيمي will become famous soon enoughعلي قسورة الإبراهيمي will become famous soon enough
علي قسورة الإبراهيمي
مشرف (سابق )
رد: مرجعية الجزائر الدينية
04-09-2014, 09:12 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مُسلِمة مشاهدة المشاركة
بورك فيك
أستاذنا الفاضل نحن نتحدث عن مذهب له قواعد فقهية لا عن أفكار أو حركة "دعنا من السلفية و الوهابية"

وإن كانت هناك حركات مهما كان نوعها سياسية أو إصلاحية قد تبنت مذهبا معينا وكان لها نفوذ سياسي خدم انتشار المذهب و من ورائه تلك الأفكار فهذا لا يبيح لنا ممارسة السياسة لضرب مذهب معين في سبيل ضحد سياسة معينة أو أفكار معينة
لأننا سنجعل أنفسنا أمام ضرب مدرسة فقهية تستمد أصولها من الكتاب و السنة و سيخلق ذلك فتنة في المجتمع الذي يبيح له الشرع الأخذ عن العالم الذي يتبع الدليل و الانتقال بين المذاهب بدون حرج فالمسلم في سعة لكن أهل السياسة هم من تضيق بهم الأفكار
مع العلم أني نصحت من قبل أحد الحنابلة ممن يقال لهم شيوخ البلاط بأن نبتدئ بتعلم الفقه على مذهب أهل بلدنا
لكن في بلدنا فزاعة المرجعية المالكية تستعمل فقط كرد فعل على الفتاوي الحنبلية الوافدةو النأي بعيدا و ضرب ذاك بذاك بدل بذل المزيد من الجهد في نشر هذا المذهب بأصوله الفقية و العقائدية و الأهم بذلك خلق ديناميكية ترسخ لإمكانية احتواء المذاهب الفقهية السنية الأخرى ماذامت ترتشف من نفس المنبع كتاب و سنة
أقول أستاذي الفاضل مرجعيتنا لم تضرب من الخارج لكن ضربت من طرف أهلها لما راحوا يدعمون الطرقية و الصوفية و يروجون لها وجعلوا الإسلام كبسولات على شكل الزرادي بدل التصحيح و تفقيه الناس في دينهم على مذهب الإمام مالك و عقيدته
كما قلت نحن نتدارس و قد أكون مخطئة في نظرتي و أنا هنا للإستفادة منكم فبارك الله فيك


مرحبًا بكِ يا فاضلة مرة أخرى.
أنا قلتُ وأقول وأعيد وأكرر ..
إن المذهب الذي تعوّد عليه أهل المغرب العربي وبرعوا فيه.
هو المذهب المالكي.
وتكلمتُ عن مدرستين لا يستهان بهما قد أنجبتا فطاحل علماء من السادة المالكية.
لم أنتقد ولا أعبتُ المذهب الحنبلي.
كما قلتُ إن الذي جعل من المجتمع الجزائري ينظرون إلى من يتظاهر بالانتماء إليه نتيجة ما حدث في الجزائر في العشرية السوداء..
ثم يا فاضلة ..
أنا لم أتهم المذهب الحنبلي.. بل قلتُ أنه ..سواء فعل تلك الافعال من هم ينتسبون إليه أو قد نسب إليهم بعض الناس تلك الافعال.
ثم قلتُ حتى برامج ومناهج الجامعات والمؤسسات الاكاديمية والتربوية في الجزائر ليس في مقررها ولا حتى مبادئ ذلك المذهب.
فكيف تكون " شريحة " من المجتمع الجزائري تنتسب إلى ذلك المذهب؟
يا فاضلة
دعيني نتكلم من الموضوع من جانبه االبيداغوجي البحت.
فهل تستطيع الفاضلة / مسلمة أن تذكر لي ولا حتى رسالة دكتوراه قد نوقشت في الجامعات الجزائرية موضوعها يدور حول ذلك المذهب من بعيد أو قريب؟
يا فاضلة
قلتُ لكِ في مداخلتي الاولى .. أن العاطفة لا تعطي دليلا ولا برهانًا في مدارسة العلم.
فالقاعدة المتعارف عليها في النقاشات والمُدارسات العلمية هي :
"إن كنت ناقلاً فالصحة، أو مدعياً فالدليل"
يا فاضلة
لي من الاصدقاء جاءوا هنا هم أساتذة في الجامعات الجزائرية .. وخصوصا في جامعة الأمير عبد القادر..
هم من أكد لي ذلك..
فالمذهب الحنبلي .. شئنا أم أبينا تحاول بعض الحركات إدخاله الى الجزائر لا لشيء سوى مزاحمة المذاهب المالكي، ولنا من الشجاعة للقول إنما هي تصرفات أقل ما يقال عنها أنها تصب في توجهات سياسية لجهات أخرى.
أقول:
من أراد محاربة " الصوفية و مذاهب الشيعية والطرقية " فما عليه سوى التعمق في المذهب المالكي فهو الاقدر على ذلك وأكثر.
كم أتمنى أن تكون فكرتي قد وصلت.
فهذه هي صراحتي.
تحياتي يا فاضلة.
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية اماني أريس
اماني أريس
مشرفة شرفية
  • تاريخ التسجيل : 16-02-2013
  • المشاركات : 13,118

  • وسام اول نوفمبر جنان الشروق المرتبة الثالثة 

  • معدل تقييم المستوى :

    27

  • اماني أريس is a jewel in the roughاماني أريس is a jewel in the roughاماني أريس is a jewel in the rough
الصورة الرمزية اماني أريس
اماني أريس
مشرفة شرفية
رد: مرجعية الجزائر الدينية
04-09-2014, 09:24 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي قسورة الإبراهيمي مشاهدة المشاركة

أماني أريس
يا محترمة
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته.
إن ما تناقشيني به عندما ضربتِ مثلا بما فعله خير مخلوق ــ صلى عليه وسلم ــ فليس لي ما اقول وسوى أطأطئ رأسي وأقول صدق رسول الله صلى الله عليه وسلم .. وأحسن ما فعل، وليس لي ما أعترض به.
في هذه فالجولة لكِ.
أما فيما يخص الافكار والحركات ما دخلت الى وطننا تحت مسمى " السلفية " أو "الوهابية ".
فصدقيني فما هي سوى مرحلة وتفوت فعندما يزول الجهة السياسية، وهي في زوال سوى يختفي من هم ينتفعون منها في الجزائر، لأنه علمنا التاريخ من يفعل أمورًا لمآرب فما أن تنتفي تلك المآرب سيختفي كل شيءٍ.
أما ما بني على مرجعية دينية صلبة فسيبقى.
والجزائر ككل أقطار المغرب العربي .. إن المذهب الضارب اطنابه هنا هو المذهب المالكي.
وأسألي تلاميذ جمعية العلماء وأتابعهم من هي المرجعية الدينية التي كان يتبعها ويدرسها العلامة ابن باديس ورفيقه العلامة الإبراهيمي ..وغيرهما ..فلا محالة ستعرفين الجواب.
ولكِ أن تذهبي إلى جامعة الامير عبد القادر في قسنطينة لتتعرفي على مناهج التدريس فيه.
أما ما يتظاهر به بعض الادعياء فإنها تنفيس عن النفس فقط، أو تقديم تقرير مغلوطة لمن جندوهم.
أتمنى أن أكون قد تدارستُ الامور بصراحة.. لأن هذه هي عادتي في مدارسة العلم.
تحياتي يا محترمة.
بارك الله فيك دكتورنا الفاضل ليس الجميع يدرك معنى الوطن بكل ما يحمله من معنى فلا دين بدون الوطن واي مرجعية تهدف الى نشر الفتنة بين ابناء الشعب الواحد فلا خير فيها كان علماء جمعيتنا ومن قبلهم اساتذتهم ومن تتلمذوا على ايديهم ينشرون التوحيد وسنة النبي صلى الله عليه وسلم دون اقصاء ولا همجية وها نحن اليوم امام افاقين وجهل يريدون اقصاء ابناء الوطن الواحد وينشرون الفتنة بينهم بدعوى التوحيد والسنة ثم يستنكرون على الاخوان المسلمين منهجهم بدعوى التحزب اي فكر هذا واي ضمير واي فهم يستندون اليه نحن امام مشكل اكبر بكثير من ان نقف عند الدعاية لذواتنا وفضائلنا الشخصية وامام معضلة تأرق كل ذي لب وبصيرة فكيف نرضى لانفسنا الوقوف عند سفاسف التزكيات الفردية من اجل اهداف ساقطة فما نفع ان استن هنا ساعات وساعات دفاعا عن منهجي السني والحمد لله وانسى ان حرية وقناعتي الشخصية محدودة بقناعات الاخرين وبعدة حواجز شئت ام ابيت لا استطيع تجاوزها بالكلام الفارغ الاجوف

المشكل في حكام ابتلانا الله بهم لا تهمهم سوى مصالحهم الشخصية والا كانوا ضربوا بيد من حديد كل من تخول له نفسه استيراد افكار تنشر الفتنة بين ابناء الوطن الواحد

[SIGPIC][/SIGPIC]
  • ملف العضو
  • معلومات
علي قسورة الإبراهيمي
مشرف (سابق )
  • تاريخ التسجيل : 22-03-2007
  • الدولة : NICE-France
  • المشاركات : 4,149
  • معدل تقييم المستوى :

    23

  • علي قسورة الإبراهيمي will become famous soon enoughعلي قسورة الإبراهيمي will become famous soon enough
علي قسورة الإبراهيمي
مشرف (سابق )
رد: مرجعية الجزائر الدينية
04-09-2014, 10:00 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohamdmoh مشاهدة المشاركة
في الظاهر الاسلام .... في الباطن عين رأت و عين لم ترى ....
مازال الامر يختلط علينا فمن إدعى الإسلام قتلنا و من إدعى التحضر قتل النفس فينا ....

و المشكلة ليست في المرجعية الدينية بل المشكلة في المرجعية المخية .... و ذوبان الكلمة البناءة و كره النفس لحسن الخلق ....
mohamdmoh
يا محترم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
أنا أتكلم عن شيء، وأنت تتكلم عن شيءٍ.
فإنه ليس عيبًا ألا نتفق.
المهم أن نحترم بعضنا.
تحياتي يا محترم.
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية بنالعياط
بنالعياط
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 15-12-2008
  • الدولة : فرنسا
  • المشاركات : 6,030
  • معدل تقييم المستوى :

    22

  • بنالعياط will become famous soon enough
الصورة الرمزية بنالعياط
بنالعياط
شروقي
رد: مرجعية الجزائر الدينية
04-09-2014, 11:27 PM
لماذا لا تؤمنووو أن الاسلام لم يبني مرجعية بعد..
و كل المرجعيات طائشة و هبلة في عصرنا الحديث ..
و لهاذا تكالبت الصراعات و تشتت الدسور..
..
..
لشيئ و احد أن الاسلام ليس ملكا لأمة و لا لدولة ولا لعالم من العلماء ولا لفرد من الافراد..
فهو دين شامل يؤخذ بالعقل و ينفرد بالفرد ..
..
..
هو دين فردي ويظل تحته الجماعة..
لا نقول نصلي لأبي و لا لأمي تصلي إلا لنفسك.

لو راعينا لمن قبلنا هم نقلو وحفضو و شرحوو فزادهم فتاتا و إنقساما و ما كادو يبرنجوو مسئلة إلا وطوقتها الفردية...
أقرءوو ما شئتم و تعلموو على من شئتم ...
ستكتشفو الاسلام عبارة عن شجرة مُدت أغضادها و مَدت و كل ما تسلقت تهت في أي غصن تتبع..
و ينفرد بك الانفراد كيوم عرفة الاسلام بنفسك .

إذًا أعرفو التيه و بعدها أعرفوو الاسلام...

عذرا.. إن شاء الله تفهموني
https://scontent-a-cdg.xx.fbcdn.net/...61&oe=550ADE81

يأتي في آخر الزمــان قوم: حدثــاء الأسنان، سفهاء الأحــلام، يقولون من خير قــول البــرية ، يقتــلون أهل الإسلام ويدعون أهـل الأوثان، كث اللحيـة (غزيرو اللحيــة)، مقصرين الثيــاب، محلقيــن الرؤوس، يحسنون القــيل ويسيئون الفعــل، يدعون إلى كتاب الله وليسوا مــنه في شيء.
وقال رسول الله صلى الله عليه وسلم في الذين يحملون هذه الصفات:
يقرأون القرآن لا يتجـاوز حنــاجرهم، يمــرقون من الإسلام كما يمرق السهم من الرَّميَّــة، فأينما لقيـتموهم فاقتــلوهم، فإن قتــلهم أجر لمن قتــلهم يوم القــيامة. قال النبي عليه الصلاة والسلام: فإن أنـا أدركتهــم لأقتــلنهم قتــل عاد.
مصــادر الحديث:
===========
صحيح بخارى - صحيح مسلم-مسند احمد بن حنبل - السنن الكبرى للنسائى- السنن الكبرى للبيهقى - الجمع بيين الصحيحين بخارى ومسلم - كتاب الأحكام الشرعية الكبرى - سنن أبى داود
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية المشرف العام
المشرف العام
مدير عام سابق
  • تاريخ التسجيل : 22-12-2006
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 6,013

  • وسام فلسطين 

  • معدل تقييم المستوى :

    25

  • المشرف العام has a spectacular aura aboutالمشرف العام has a spectacular aura about
الصورة الرمزية المشرف العام
المشرف العام
مدير عام سابق
رد: مرجعية الجزائر الدينية
04-09-2014, 11:42 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنالعياط مشاهدة المشاركة
لماذا لا تؤمنووو أن الاسلام لم يبني مرجعية بعد..
و كل المرجعيات طائشة و هبلة في عصرنا الحديث ..
و لهاذا تكالبت الصراعات و تشتت الدسور..
..
..
لشيئ و احد أن الاسلام ليس ملكا لأمة و لا لدولة ولا لعالم من العلماء ولا لفرد من الافراد..
فهو دين شامل يؤخذ بالعقل و ينفرد بالفرد ..
..
..
هو دين فردي ويظل تحته الجماعة..
لا نقول نصلي لأبي و لا لأمي تصلي إلا لنفسك.

لو راعينا لمن قبلنا هم نقلو وحفضو و شرحوو فزادهم فتاتا و إنقساما و ما كادو يبرنجوو مسئلة إلا وطوقتها الفردية...
أقرءوو ما شئتم و تعلموو على من شئتم ...
ستكتشفو الاسلام عبارة عن شجرة مُدت أغضادها و مَدت و كل ما تسلقت تهت في أي غصن تتبع..
و ينفرد بك الانفراد كيوم عرفة الاسلام بنفسك .

إذًا أعرفو التيه و بعدها أعرفوو الاسلام...

عذرا.. إن شاء الله تفهموني
اعجبني رايك السي بلعياط مع التنبيه ان للعلماء كل الاحترام و العيب فيمن الغى فكره فاقتنع بعالم ليسفه كل مجهودات الاخرين
وَلَوْ شَاءَ اللَّهُ لَجَعَلَكُمْ أُمَّةً وَاحِدَةً وَلَكِنْ لِيَبْلُوَكُمْ فِي مَا آَتَاكُمْ فَاسْتَبِقُوا الْخَيْرَاتِ إِلَى اللَّهِ مَرْجِعُكُمْ جَمِيعاً فَيُنَبِّئُكُمْ بِمَا كُنْتُمْ فِيهِ تَخْتَلِفُونَ﴾.
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية بنالعياط
بنالعياط
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 15-12-2008
  • الدولة : فرنسا
  • المشاركات : 6,030
  • معدل تقييم المستوى :

    22

  • بنالعياط will become famous soon enough
الصورة الرمزية بنالعياط
بنالعياط
شروقي
رد: مرجعية الجزائر الدينية
04-09-2014, 11:51 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المشرف العام مشاهدة المشاركة
اعجبني رايك السي بلعياط مع التنبيه ان للعلماء كل الاحترام و العيب فيمن الغى فكره فاقتنع بعالم ليسفه كل مجهودات الاخرين
طبعا... أنا على هذا الراي العالم لا يسفه و لكن من حقنا نقد رايه و الفرق شاسع بين التسفيه و النقد
https://scontent-a-cdg.xx.fbcdn.net/...61&oe=550ADE81

يأتي في آخر الزمــان قوم: حدثــاء الأسنان، سفهاء الأحــلام، يقولون من خير قــول البــرية ، يقتــلون أهل الإسلام ويدعون أهـل الأوثان، كث اللحيـة (غزيرو اللحيــة)، مقصرين الثيــاب، محلقيــن الرؤوس، يحسنون القــيل ويسيئون الفعــل، يدعون إلى كتاب الله وليسوا مــنه في شيء.
وقال رسول الله صلى الله عليه وسلم في الذين يحملون هذه الصفات:
يقرأون القرآن لا يتجـاوز حنــاجرهم، يمــرقون من الإسلام كما يمرق السهم من الرَّميَّــة، فأينما لقيـتموهم فاقتــلوهم، فإن قتــلهم أجر لمن قتــلهم يوم القــيامة. قال النبي عليه الصلاة والسلام: فإن أنـا أدركتهــم لأقتــلنهم قتــل عاد.
مصــادر الحديث:
===========
صحيح بخارى - صحيح مسلم-مسند احمد بن حنبل - السنن الكبرى للنسائى- السنن الكبرى للبيهقى - الجمع بيين الصحيحين بخارى ومسلم - كتاب الأحكام الشرعية الكبرى - سنن أبى داود
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية mohamdmoh
mohamdmoh
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 15-02-2014
  • الدولة : --
  • المشاركات : 2,092
  • معدل تقييم المستوى :

    14

  • mohamdmoh will become famous soon enoughmohamdmoh will become famous soon enough
الصورة الرمزية mohamdmoh
mohamdmoh
شروقي
رد: مرجعية الجزائر الدينية
05-09-2014, 01:37 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي قسورة الإبراهيمي مشاهدة المشاركة
mohamdmoh
يا محترم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
أنا أتكلم عن شيء، وأنت تتكلم عن شيءٍ.
فإنه ليس عيبًا ألا نتفق.
المهم أن نحترم بعضنا.
تحياتي يا محترم.



يا أخي هي كلمات كتبتها من باب النقاش .... و لا أرى فيها شيئين كما تقول .....
و نحن نكتب الكلمات من شفى أفواهنا إن أردت أن ننقل لك من النت فذاك شيئ سهل .....
.... خذنا و نقاشنا على حد عقولنا فلسنا كلنا دوي شهادات و لسنا كلنا من نفس المستوى ...
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 


الساعة الآن 08:00 AM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى