تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
منتديات الشروق أونلاين > المنتدى العام > نقاش حر

> لماذا نحن دائما هكذا . . . ؟؟؟

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية massi2007
massi2007
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 10-09-2007
  • المشاركات : 1,364
  • معدل تقييم المستوى :

    20

  • massi2007 is on a distinguished road
الصورة الرمزية massi2007
massi2007
عضو متميز
رد: لماذا نحن دائما هكذا . . . ؟؟؟
30-07-2008, 10:46 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمزةالحر مشاهدة المشاركة
أما السلفية فهي اجتهاد وهي طريقة اجتهادية للنظر في النصوص أقرب ما تكون للمذهب الظاهري.

هذا ما أراه أيضا أخي،
تحياتي.
ممكن انت لا تفرق بين المدارس الفقهية
و بين الفرق
:rolleyes::rolleyes::rolleyes:

و لعلمك ان الامام بن حزم الظاهري
كان ظاهريا في الفقه جهميا في العقيدة
فتدبر و فرق :rolleyes::rolleyes::rolleyes:
  • ملف العضو
  • معلومات
Mushtak
زائر
  • المشاركات : n/a
Mushtak
زائر
رد: لماذا نحن دائما هكذا . . . ؟؟؟
30-07-2008, 10:48 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمزةالحر مشاهدة المشاركة
هذا ما أراه أيضا أخي،
تحياتي.
أخي إن كان لديك شك بأن المنهج السلفي ليس هو الذي كان عليه رسول الله و أصحابه فإن أخي جمال أتاكم بالأدلة الدامغة من كلام رسول الله صلى الله عليه و سلم و أقوال العلماء قديما و حديثا من الجزائر و خارجها و رغم ذلك لم تقتنع!!! عجيب عندما لا يخضع العقل إلى الحجة و الدليل! هل هي المكابرة أم اتباع الهوى أم ماذا؟
  • ملف العضو
  • معلومات
أبو عبد الرحمن يوسف
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 13-12-2007
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 1,991
  • معدل تقييم المستوى :

    20

  • أبو عبد الرحمن يوسف is on a distinguished road
أبو عبد الرحمن يوسف
شروقي
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2008
  • الدولة : البليدة
  • العمر : 38
  • المشاركات : 7,183
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • جمال البليدي is on a distinguished road
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
رد: لماذا نحن دائما هكذا . . . ؟؟؟
30-07-2008, 10:49 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن جميلة مشاهدة المشاركة
السؤال غريب جدا .
لا نصف رسول الله صلى الله عليه وسلم الا بما وصفه به ربه أو ما وصف به نفسه.
سلفي و أشعري ومعتزلي مصطلحات مستحدثة تدل على اتباع اجتهاد معين في مسائل مختلف فيها حتى صارت لصيقة بكثير من العلماء مثل عبد الجبار المعتزلي....
النبي صلى الله عليه وسلم كان أول سلفيا
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم لابنته فاطمة: " فإنه نعم السلف أنا لك" أخرجه مسلم.

قال شيخ الإسلام ابن تيمية:"درء التعارض" (5/356): فكل من أعرض عن الطريقة السلفية النبوية الشرعية الإلهية فإنه لابد أن يضل ويتناقض ويبقى في الجهل المركب أو البسيط. "

وقال الإمام ابن باديس"هذا هو التعليم الديني السني السلفي، فأين منه تعليمنا نحن اليوم وقبل اليوم منذ قرون وقرون؟ فقد حصلنا على شهادة العالمية من جامع الزيتونة ونحن لم ندرس آية واحدة من كتاب الله ولم يكن عندنا أي شوق أو أدنى رغبة في ذلك، ومن أين يكون لنا هذا ونحن لم نسمع من شيوخنا يوما منزلة القرآن من تعلم الدين والتفقه فيه ولا منزلة السنة النبوية من ذلك . هذا جامع الزيتونة فدع عنك الحديث عن غيره مما هو دونه بمديد مراحل. فالعلماء إلا قليلا منهم أجانب أو كالأجانب من الكتاب والسنة من العلم بهما والتفقه فيهما، ومن فطن منهم لهذا الفساد التعليمي الذي باعد بينهم وبين العلم بالدين وحملهم وزرهم ووزر من في رعايتهم، لا يستطيع إذا كانت له همة ورغبة أن يتدارك ذلك إلا في نفسه، أما تعليمه لغيره فإنه لا يستطيع أن يخرج فيه عن المعتاد الذي توارثه الآباء والأجداد رغم ما يعلم ما فيه من فساد وإفساد"الآثار (4/76).
ويقول الإمام البشير الإبراهيمي "اذكر ان لكم بالجانب الغربي من وطن العروبة ومنابت الاسلام ومجرى سوابق المجاهدين الاولين لاخوانا في العروبة وهي رحم قوية وفي الاسلام وهو سب مرعي وفي ذلك المعنى الخاص من الاسلام وهو السلفية
التي جاهدتم وجاهد اسلافكم الابرار في سبيل تثبيتها في الارض ولقد لقوا من عنت الاستعمار وجبروته ما اهمهم واهم كل مسلم حقيقي يعلم ان الاسلام رحم شابكة بين بنيه اينما كانوا وان اقل واجباته النجدة في حينها والتناصر لقوته
"5/221 رسالة الى الشيخ محمد ابن ابراهيم"
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية حمزةالحر
حمزةالحر
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 20-05-2008
  • الدولة : جزائرالشهداء
  • المشاركات : 861
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • حمزةالحر is on a distinguished road
الصورة الرمزية حمزةالحر
حمزةالحر
عضو متميز
رد: لماذا نحن دائما هكذا . . . ؟؟؟
30-07-2008, 10:51 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البليدي جمال مشاهدة المشاركة
السلام عليكم أخي الفاضل حمزة الحر
جعلك الله حرا من كل عبودية سواه

نعم هو أول سلفي
قال النبي صلى الله عليه وسلم وإنه نعم السلف أنا لك
وعليكم السلام أخي الكريم،
هل يمكن ان توضح لنا ماذا تقصد بــ
سلفي ؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البليدي جمال مشاهدة المشاركة
أخي الفاضل كل العلماء عبر التاريخ مجمعون على أن السلفية هي الإسلام الحق الذي كان عليه محمد صلى الله عليه وسلم وأصحابه وليست عبارة عن محاولة فقط

لا أرى هذا الإجماع عند العلماء ، إلا إذا كنت تحصر العلماء فقط فيمن يوافقونك المنهج؟
تحياتي أخي الفاضل.
حريتـــــــك
تنتهـــي عنــدما تبــدأ
حريــة الآخــرين
ــــــــــــــــــــ
الحــــــــر يأبى أن يعيش إلا حــــــــــرا
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2008
  • الدولة : البليدة
  • العمر : 38
  • المشاركات : 7,183
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • جمال البليدي is on a distinguished road
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
رد: لماذا نحن دائما هكذا . . . ؟؟؟
30-07-2008, 10:58 PM
اقتباس:
وعليكم السلام أخي الكريم،
هل يمكن ان توضح لنا ماذا تقصد بــ سلفي ؟
1-أرجوا أن تكون طالب حق إن شاء الله
2-نورد الحديث
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم لابنته فاطمة: " فإنه نعم السلف أنا لك" أخرجه مسلم.
3-معنى سلفي أنه كان على الدين الإسلامي الحق
يعني الإسلام الذي أنزل عليه صلى الله عليه وسلم وتبعه صحابته الكرام ثم التابعين ثم تابعي التابعين إلى أن وصل إلى علماء السلفية حتى تقوم الساعة
وهذا مصداقا لقوله تعالى"والسابقون الأولون من المهاجرين والأنصار والذين اتبعوهم بإحسان رضي الله عنهم ورضو عنه"
فكما ترى أيها الفاضل من الآية الكريمة أن السلفيون عبارة عن سلسلة إبتداءا بالنبي صلى الله عليه وسلم ثم الصحابة ثم تابعوهم إلى يوم الدين أي الذين اتبعوهم بإحسان

اقتباس:
لا أرى هذا الإجماع عند العلماء ، إلا إذا كنت تحصر العلماء فقط فيمن يوافقونك المنهج؟
تحياتي أخي الفاضل.
1-المسألة لا تحتاج إلى إجماع أصلا فهل يقول أحدا أن الإسلام الذي كان عليه محمد صلى الله عليه وسلم واصحابه لا يجوز إتباعه؟
2-الإجماع نقله شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله حيث يقول"في الفتاوى : (1/149) ": ( ولا عيب على من أظهر مذهب السلف وانتسب إليه واعتزى إليه، بل يجب قبول ذلك منه بالاتفاق؛ فإن مذهب السلف لا يكون إلا حقاً، فإن كان موافقاً له باطناً وظاهراً، فهو بمنزلة المؤمن الذي هو على الحق باطناً وظاهراً، وإن كان موافقاً له في الظاهر فقط دون الباطن فهو بمنزلة المنافق ، فتقبل منه علانيته وتوكل سريرته إلى الله، فإنا لم نؤمر أن ننقب عن قلوب الناس ولا نشق بطونهم).
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية حمزةالحر
حمزةالحر
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 20-05-2008
  • الدولة : جزائرالشهداء
  • المشاركات : 861
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • حمزةالحر is on a distinguished road
الصورة الرمزية حمزةالحر
حمزةالحر
عضو متميز
رد: لماذا نحن دائما هكذا . . . ؟؟؟
30-07-2008, 11:19 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Mushtak مشاهدة المشاركة
!!! عجيب عندما لا يخضع العقل إلى الحجة و الدليل! هل هي المكابرة أم اتباع الهوى أم ماذا؟
العجيب عندما يبدو لك رأيي مكابرة و اتباع هوى. . أين الحجة و أين الدليل ؟ تريدني أن اتقبل أن الرسول صلى الله عليه و سلم كان سلفيا هكذا بكل بساطة؟
يا أخي الكريم، السلفي هو من يرجع إلى السلف و سلف المسلمين هم الرسول و صحابته وتابعيهم بإحسان فهل خلطتم مفهوم السلف بمفهوم السلفي و تريدون إقناعنا أن السلف سلفي ؟
حريتـــــــك
تنتهـــي عنــدما تبــدأ
حريــة الآخــرين
ــــــــــــــــــــ
الحــــــــر يأبى أن يعيش إلا حــــــــــرا
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2008
  • الدولة : البليدة
  • العمر : 38
  • المشاركات : 7,183
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • جمال البليدي is on a distinguished road
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
رد: لماذا نحن دائما هكذا . . . ؟؟؟
30-07-2008, 11:28 PM
الأخ العزيز حمزة الحر لعل الأخ مشتاق لم ينوي الإساءة إليك فأعذره فإنه إنسان طيب مثلك وارجوا أن نستغل الفرضة في الحوار الهادئ قبل أن يدخل أولائك المشوشين الذين عرفوا بتشويشهم في المنتدى

أنت قلت أيها الأخ الكريم

اقتباس:
العجيب عندما يبدو لك رأيي مكابرة و اتباع هوى. . أين الحجة و أين الدليل ؟ تريدني أن اتقبل أن الرسول صلى الله عليه و سلم كان سلفيا هكذا بكل بساطة؟
يا أخي الكريم، السلفي هو من يرجع إلى السلف و سلف المسلمين هم الرسول و صحابته وتابعيهم بإحسان فهل خلطتم مفهوم السلف بمفهوم السلفي و تريدون إقناعنا أن السلف سلفي ؟
أقول:
لقد إتفقنا أن سلفنا الأول هو النبي صلى الله عليه وسلم وبالتالي أتباعه سلفيين كما هو معلوم ولكن بما أن أتباعه سلفيين لأنهم على دينه فهو أول سلفي إذن فالسلفيين يتبعون السلفي الأول محمد صلى الله عليه وسلم وبالتالي السلف كانو سلفيين وإلا لما إتباعناهم
وبعبارة أخرى:
الإسلام الآن تشعب بسبب تشعب المنتسبين إليه
فهناك إسلام الشيعة الذي يسمى بالباطنية مثلا وهناك إسلام القدرية وإسلام الجهمية وإسلام الماترودية وإسلام الخوارج إلى غير ذلك من الفرق الهالكة
فما هو إسلام محمد صلى الله عليه وسلم وأصحابه؟؟
الجواب:هو السلفية
لهذا يقول شيخ الإسلام ابن تيمية " فكل من أعرض عن الطريقة السلفية النبوية الشرعية الإلهية فإنه لابد أن يضل ويتناقض ويبقى في الجهل المركب أو البسيط. "

التعديل الأخير تم بواسطة جمال البليدي ; 30-07-2008 الساعة 11:41 PM
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2008
  • الدولة : البليدة
  • العمر : 38
  • المشاركات : 7,183
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • جمال البليدي is on a distinguished road
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
رد: لماذا نحن دائما هكذا . . . ؟؟؟
30-07-2008, 11:34 PM
ملاحظة هامة:
أمة محمد صلى الله عليه وسلم كلهم سلفيين في الأصل ما لم يحدثوا في دينهم ولكن عوام الناس يجهلون هذا لأنهم يظنون أن السلفي من يلبس القميص ويرخي اللحية فقط
فأرجو أخذ هذه النقطة بعين الإعتبار بارك الله فيك
لأنني رأيت الكثير في المنتدى يخاطبني بلغة إقصائية والله المستعان
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية حمزةالحر
حمزةالحر
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 20-05-2008
  • الدولة : جزائرالشهداء
  • المشاركات : 861
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • حمزةالحر is on a distinguished road
الصورة الرمزية حمزةالحر
حمزةالحر
عضو متميز
رد: لماذا نحن دائما هكذا . . . ؟؟؟
30-07-2008, 11:43 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البليدي جمال مشاهدة المشاركة
الأخ العزيز حمزة الحر لعل الأخ مشتاق لم يرد ينوي الإساءة إليه فأعذره فإنه إنسان طيب مثلك
شكرا أخي جمال على تلطيفك للجو :)،
دعنا من هذه النقطة قد نعود إليها في موضوع مستقل، ولنعد إلى موضوعنا : لماذا نحن دائما هكذا ؟
:)
حريتـــــــك
تنتهـــي عنــدما تبــدأ
حريــة الآخــرين
ــــــــــــــــــــ
الحــــــــر يأبى أن يعيش إلا حــــــــــرا
موضوع مغلق
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 


المواضيع المتشابهه
الموضوع
ان كان عندك شخص غالي على قلبك ادخل
لغة البحث على شبكة الإنترنت . وداعا للملل أثناء البحث...........
لماذا جعلتني احبك...???
تحذير الأخوان من ضلالات طارق السويدان
الساعة الآن 06:05 PM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى