تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
منتديات الشروق أونلاين > المنتدى العام > نقاش حر

> تأكيدا لمواقفها الثابتة:الجزائر تعترف بالمجلس الوطني الانتقالي !!!

 
أدوات الموضوع
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية حمزةالحر
حمزةالحر
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 20-05-2008
  • الدولة : جزائرالشهداء
  • المشاركات : 861
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • حمزةالحر is on a distinguished road
الصورة الرمزية حمزةالحر
حمزةالحر
عضو متميز
رد: تأكيدا لمواقفها الثابتة:الجزائر تعترف بالمجلس الوطني الانتقالي !!!
24-09-2011, 07:51 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة amir_23_annaba مشاهدة المشاركة
التزمت الجزائر ديملوماسية الصمت و هي رسالة
عميقة و دات دلالات اقوى من اي كلام او تصريح
و الازمة المفتعلة التي اوجدها بعض المصريين من اصحاب
الفتنة خير دليل على دلك و نتيجتها الان فيما يخص ليبيا هي
ما ادا مازال اولئك البعض من اعضاء المجلس الانتقالي الليبي
متمسكون يتهمهم للجزائر و الصمت حكمة مفعولها مؤكد و مضمون
في اكثر الحالات و المواقف
ليس الصمت دائما حكمة ،،
الصمت امام الوحشية التي قابل بها القذافي المظاهرات ثم الصمت أمام محاولة إبادته المطالبين بالتغيير لا يمكنني ان اعتبره حكمة فهل تراه انت كذلك؟
حريتـــــــك
تنتهـــي عنــدما تبــدأ
حريــة الآخــرين
ــــــــــــــــــــ
الحــــــــر يأبى أن يعيش إلا حــــــــــرا
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية حمزةالحر
حمزةالحر
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 20-05-2008
  • الدولة : جزائرالشهداء
  • المشاركات : 861
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • حمزةالحر is on a distinguished road
الصورة الرمزية حمزةالحر
حمزةالحر
عضو متميز
رد: تأكيدا لمواقفها الثابتة:الجزائر تعترف بالمجلس الوطني الانتقالي !!!
24-09-2011, 08:25 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة k1/alg مشاهدة المشاركة

دعنا نتفق على ان هامش من الشعب الليبي قرر التمرد على شرعية القذافي اسوة بما فعل جاريهما الشرقي و الغربي و هذا الشعب امن بامكانية الاطاحة بالقذافي و انطلقت الشرارة من بن غازي في ذكرى ابو سليم ...هذه البداية
أظننا لن نتفق على هذه البداية لأنني أرى عكسك ان قطاع عريض من الشعب الليبي وليس هامش منه هو من تحرك في هذه الثورة كما أنني اختلف معك في اعتبارك لثورة استرجاع السيادة تمردا على شرعية القذافي الذي أراه أنا مغتصبا لشرعية لم يمنحه إياها الشعب الليبي هذا اولا تصحيح لما أراه مغالطات وقعت فيها لست ادري إن كانت مقصودة ام لا ،،

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة k1/alg مشاهدة المشاركة
مظاهرات عنيفة و رد من اجهزة مكافحة الشغب على غرار كل انظمة العالم ( بريطانيا مؤخرا)
هل تشبه ماحدث في ليبيا بما حدث في بريطانيا !؟
هل يمكن ان تذكر لنا بعض الشعارات التي رفعتها مظاهرات بريطانيا الاخيرة؟


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة k1/alg مشاهدة المشاركة
فيما يخص ما كان يجب على الجزائر فعله الا و هو التدخل المباشر ، لست كيف يمكن ذلك ؟ فهي دعت الى حوار و كانت طرفا في المبادرة الافريقية و لم نسمع من المعارضين الا لاءات و كانت عديدة ( رحيل القذافي قبل اي حوار) و واضح انهم كانوا مدفوعين من الخارج على الاقل اتفقوا على "رأس القذافي" قبل كل شيء لذا كانت حرب الانتقالي و مؤييديه من الشعب الليبي هي حرب الناتو بامتياز لبلوغ هدفهم الموحد هذا .
عن أي حوار تتحدث اخي الكريم و عن اي مبادرة إفريقية؟ متى أصبح الزعماء الأفارقة يقدرون الحرية و الديمقراطية؟ هل تعلم من هو رئيس وفد المبادرة الافريقية إلى ليبيا؟
حريتـــــــك
تنتهـــي عنــدما تبــدأ
حريــة الآخــرين
ــــــــــــــــــــ
الحــــــــر يأبى أن يعيش إلا حــــــــــرا
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية حمزةالحر
حمزةالحر
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 20-05-2008
  • الدولة : جزائرالشهداء
  • المشاركات : 861
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • حمزةالحر is on a distinguished road
الصورة الرمزية حمزةالحر
حمزةالحر
عضو متميز
رد: تأكيدا لمواقفها الثابتة:الجزائر تعترف بالمجلس الوطني الانتقالي !!!
24-09-2011, 08:31 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة khelifa_relizane مشاهدة المشاركة
اخي الكريم لا تاخذ جملة من كلام شرحت لك ما هي نتائج الموقف الجزائري
ان المجلس الانتقالي قدم تعهد باعتراف بقضية الصحراء الغربية
+التعهد باحترام عقود مبرمة مع سونطراك
وهناك من قال حتى محاربة القاعدة والاعتراف بترسيم حدود بين البلدين التي كان هنا مشكلة في عدة مناطق
هل تعتقد أن الأمور التي ذكرتها تستدعي من السلطات الجزائرية اتخاذ مثل هذا الموقف؟ هل هذا يستدعي استعداء الشعب الليبي الشقيق وتركه بين يدي السفاح القذافي يفعل به ما يريد ثم تمريغ صورة الدبلوماسية الجزائرية بالتراب؟
حريتـــــــك
تنتهـــي عنــدما تبــدأ
حريــة الآخــرين
ــــــــــــــــــــ
الحــــــــر يأبى أن يعيش إلا حــــــــــرا
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية حمزةالحر
حمزةالحر
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 20-05-2008
  • الدولة : جزائرالشهداء
  • المشاركات : 861
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • حمزةالحر is on a distinguished road
الصورة الرمزية حمزةالحر
حمزةالحر
عضو متميز
رد: تأكيدا لمواقفها الثابتة:الجزائر تعترف بالمجلس الوطني الانتقالي !!!
24-09-2011, 08:32 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القناص20 مشاهدة المشاركة
لكن يكون القرار ناتج من اعماق قلوبينا وليس مملي علينا الـنـومالـنـومالـنـومالـنـوم
بل هو من اعماق اعماق قلوبنا، أم انك ترى العكس؟
حريتـــــــك
تنتهـــي عنــدما تبــدأ
حريــة الآخــرين
ــــــــــــــــــــ
الحــــــــر يأبى أن يعيش إلا حــــــــــرا
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية سليم يلل
سليم يلل
مشرف ( سابق )
  • تاريخ التسجيل : 02-05-2007
  • الدولة : يلل-غليزان-الجزائر
  • العمر : 44
  • المشاركات : 10,615
  • معدل تقييم المستوى :

    31

  • سليم يلل has a spectacular aura aboutسليم يلل has a spectacular aura about
الصورة الرمزية سليم يلل
سليم يلل
مشرف ( سابق )
رد: تأكيدا لمواقفها الثابتة:الجزائر تعترف بالمجلس الوطني الانتقالي !!!
24-09-2011, 09:01 PM
حمزةالحر

أولا نحن هنا لمناقشة الموقف الجزائري لا مواقف المجلس الانتقالي ،،

يتسمى تيدر معايا "كومبا بوكس" وتربط لي يديا

منازلة غير عادلة خويا حمزة

اسمح كيما هاك ما نقدروش نتناقشو


الصولات و الجولات التي تحدثت عنها لم توضح لنا أسباب ودوافع هذا الموقف الذي تدافعون عنه، الكثير من النقاشات توقفت دون الوصول إلى تقارب في وجهات النظر وبإمكانك الرجوع إلى الارشيف لتتحقق من صدق كلامي ،،
حتى الآن لم توضح لي الموقف الذي ترافع عنه وقد نسبته للمواطن البسيط الساعي من اجل لقمة عيشه،،


شحال حكينا على

- تحييد عمدي للجزائر

- الاتهامات الباطلة بدون تقديم سند مادي واحد

- قضية المرتزقة

- الباخرة التي رست في ميناء جنجن

- قلة الأدب من أعضاء المجلس الانتقالي

- ساعة ساعة يقول لك القذافي أو أحد أقاربه هرب للجزائر

- إعلان الجزائر مرارا وتكرارا أن القضية الليبية شأن داخلي

- إعلان الجزائر إصرارها على عدم تقديمها لأي دعم للقذافي أو مساعدته

- إعلان الجزائر إجلاء الجرحى الليبيين وتقديم الاسعافات للمواطنين الليبيين مهما كانت انتماءاته لهذا الطرف أو ذاك

- تحذير الجزائر المجتمع الدولي من انتشار السلحة في المنطقة

- والكثير الكثير من البلاوي والويلات


للأسف أصبح لإعلامنا المحلي بالفعل دور مشبوه تجلى بوضوح في الاشهار لثورة 17سبتمبر المزعومة و الكثيرون كما هو واضح إنطلت عليه الحيلة ،،

من كلامك نفهم زوج صوالح إذا كنت لا تؤيد الثورة في 17 سبتمبر فإعلامنا المحلي نستعرف بيه فوَّت عليك الحيلة...وإذا كنت تؤيدها فمازال الحال..غدوة اتكل على الله ودير لنا ثورة


جيد،
بقي فقط أن نفهم كيف توافق موقفك مع موقف السلطات بخصوص الثورة الليبية،،

راني حكيت بزاف لفوق...وزيد الثورة اللي دخلت فيها فرنسا وقطر وجماعة الهَمْهَمْ قاع ما عجبتنيش...راني عارف غادي تقول لي سي نورمال الجزاير ما تحركتش...وانا نقول لك الجزاير ما تدخلتش في سوريا كيما دارت مع ليبيا بصح قطر وفرنسا علاش راهم يتفرجوا وبشار راه طايح في شعبه "قوش درْوات" حتى القذافي ولَّى زيرو قدام بشار


هذا ليس هروبا من الاجابة فليس هناك ما يدفعني للتهرب،
اما ماظننت أني سأقوله لك فلا تتوقعه من سلطاتنا "المدافعة عن حق الشعوب في تقرير مصيرها"،،



لا هربت من الإجابة فأنت كل ما فعلته أكدت لي أن الأمر وارد وهو في الأصل وارد جدا...لم تجبني كيف كانت ستفعل الجزائر مع القذافي الجار حينها...أما وقد انتهى القذافي فالفرصة مواتية لفتح علاقات جديدة مع نظام جديد

لن نخوض كثيرا في السجالات التي حصلت..لكننا نناقش أصل الموقف وبعدها لكل مقام مقال،،

فكرني اصل الموقف مانيش عاقل

الجزائر دولة سيادية لها أن تفعل ما تراه في صالحها

كل ما اذكره ان الجزائر في بداية الموقف طالبت بحل سلمي يحقن دماء الأبرياء في ليبيا واما الثوار اصروا على حمل السلاح والاستعانة بالناتو...وبعدها ابتزاز قذر بالأكاذيب


ذاكرتك ضعيفة اخي سليم،، للتذكير:
http://montada.echoroukonline.com/sh...ar#post1286516


في البداية خلعتني ولمَّا قرأت ردي في الرابط...صدقني انتشيت...بارك الله فيك

ليس الحلف هو المطلوب ، فقط التصرف كما تتصرف دبلوماسيات الدول المحترمة،،

تحية لك أخ سليم.

الدبلوماسيات المحترمة مازالت تتفرج على الشعب السوري وهو يذبح

تحية قلبية صادقة اخي حمزة
اللهمَّ لك الحمد حتى ترضى، ولك الحمد إذا رضيت، ولك الحمد بعد الرضا، لك الحمد عدد الكائنات، وملء الأرض والسموات.
  • ملف العضو
  • معلومات
k1/alg
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 05-06-2009
  • المشاركات : 2,350
  • معدل تقييم المستوى :

    21

  • k1/alg will become famous soon enoughk1/alg will become famous soon enough
k1/alg
شروقي
رد: تأكيدا لمواقفها الثابتة:الجزائر تعترف بالمجلس الوطني الانتقالي !!!
24-09-2011, 09:54 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمزةالحر مشاهدة المشاركة
أظننا لن نتفق على هذه البداية لأنني أرى عكسك ان قطاع عريض من الشعب الليبي وليس هامش منه هو من تحرك في هذه الثورة كما أنني اختلف معك في اعتبارك لثورة استرجاع السيادة تمردا على شرعية القذافي الذي أراه أنا مغتصبا لشرعية لم يمنحه إياها الشعب الليبي هذا اولا تصحيح لما أراه مغالطات وقعت فيها لست ادري إن كانت مقصودة ام لا ،،
و كيف استطاع الصمود كل هذه المدة 7 اشهر و المعارك لم تنته بعد ؟ من قاتل معه ؟ و ليس بعيد عن حدودنا التقارير التي تتحدث عن فرار الاف المواطنين من التوارق ؟ و ليس كل الشعب الليبي ثار ضد القذافي و طرابلس المدينة الكبرى مثل حي... و لم نر المليونيات او غيرها هناك تنادي بسقوط القذافي ...بل شاهدنا العكس من المدنيين المسالمين . و لا تقل اين هم الان ؟ الامر الواقع ، امر من بيده السلاح و من بيده قوتهم و حياتهم منذ احكام السلطة على العاصمة و من خلفهم الناتو و الحياة لن تتوقف مثلما لم تتوقف 40 سنة تحت حكم القذافي ...

تمرد ، عصيان ، خروج عن الحاكم ثورة هي الحالة التي تطلق على اي حركة او فصيل حتى و لو كانت شعبية و هذه الكلمة ليست عيبا و بالامكان استعمالها في سياقك "التمرد على لا شرعية القذافي" او على جور القذافي على طول المدة التي صفقوا فيها له و هل من تدخل من دويلات الخليج لهم شرعية؟ دعني اذهب ابعد من ذلك معارضوا النظام الجزائري يعتبرون الاخير غير شرعي فلما نلوم اصلا نظاما غير شرعيا و ندعوه للاطاحة بنظام مثله cupidarrow و هناك و حتى من الليبيين "هؤلاء الثوار" من توعد الجزائر بالثورة اياها . و من مستوى قيادة .


اقتباس:
هل تشبه ماحدث في ليبيا بما حدث في بريطانيا !؟
اقتباس:
هل يمكن ان تذكر لنا بعض الشعارات التي رفعتها مظاهرات بريطانيا الاخيرة؟
الم يهدد براون باخراج الجيش هناك و التشبيه الذي ذكرت ليس عن البلدين بل عن الطريقة المعروفة في مكافحة الشغب عبر كل دول العالم ... ماذا لو حمل المشاغبون البريطانيون السلاح لاي مطلب كان ؟

اقتباس:
عن أي حوار تتحدث اخي الكريم و عن اي مبادرة إفريقية؟ متى أصبح الزعماء الأفارقة يقدرون الحرية و الديمقراطية؟ هل تعلم من هو رئيس وفد المبادرة الافريقية إلى ليبيا؟
يعني الحل الوحيد لاي طرفين مختلفين هو الاقتتال و لو على جثث الالاف للوصول لرأس القذافي او الى رأس حاكم اخر و ازاحته عن الحكم اضف الى ذلك مئات الالاف من المشردين و الدمار و رهن نصف ليبيا للدول المتدخلة هناك ....

افارقة ام غير افارقة كانت المبادرة الوحيدة مع اصرار دويلات الخليج و الناتو على خلع القذافي ... كون الافارقة يعرفون معنى الاستعمار و التدخل الاجنبي فليست كل الدول قواعد عسكرية عائمة للغرب (قطر).
.. و التاريخ يذكر ان الافارقة هم من كسر شوكة واشنطن و لندن و الامم المتحدة التي تسير في فلكهم حين فكوا الحصار على الشعب الليبي و استبقوا العرب حين دخل زروال ايام ذلك ليبيا برا .

ماذا لو قسنا الامر على الجزائر ؟؟ و هل تعتقد ان مسلسل ليبيا انتهى مجرد انتهاء القذافي ؟

عودة لصلب الموضوع : الاعتراف في الوقت بدل الضائع

اتفق معك في ان الديبلوماسية الجزائرية ارتكبت اخطاءا بالرغم من الظروف المعقدة المحيطة بالقضية .و الخطأ ليس حين عدم تجييش جيشها للاطاحة بالقذافي او الهرولة للاليزي و دعم طائرات الناتو بالكيروزان و السماح بطلعات من المطارات الجزائرية ...بل باستهزائها بالحدث و اخذه باستهانة شديدة على انه حلقة من حلقات التحولات السريعة بالمنطقة و تنتهي الى ما هو الحال عليه بمصر او تونس . اتفق معك ان الصمت ليس حلا و دولة كالجزائر لم تخلق كي تغرس رأسها في الرمال كالنعامة ....كان عليها المناورة ديبلوماسيا الا ان هذا النظام يجب ان يتحمل مسؤولياته و يتحمل ضعف ديبلوماسيتنا الحالية ...الحق يؤخذ و لا يعطى و الجزائر انتظرت لست ادري من ؟؟؟؟ يرافع عن مصالحها بصمتها ...و الادهى من ذلك امام الاتهامات المتوالية و حتى ضد رئيس الجمهورية في حد ذاته .
ويل لأمة تكثر فيها المذاهب و الطوائف و تخلو من الدين ..و ويل لأمة تحسب المستبد بطلا و ترى الفاتح المذل رحيما ويل لأمة لا ترفع صوتها الا اذا مشت بجنازة و لا تفخر الا بالخراب ، و لا تثور الا وعنقها بين السيف و النطع ،ويل لأمة ســائسها ثعــلب و فيلسوفها مشعـوذ و فنها فن الترقيع و التقليد ويل لأمة تستقبل حاكمها بالتطبيــل و تودعه بالصفيـر لتستقبل اخر بالتطبيل
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جميلة باب الواد
جميلة باب الواد
شروقية
  • تاريخ التسجيل : 08-09-2007
  • الدولة : جزائر يا بدعة الفاطر
  • المشاركات : 5,616
  • معدل تقييم المستوى :

    24

  • جميلة باب الواد will become famous soon enough
الصورة الرمزية جميلة باب الواد
جميلة باب الواد
شروقية
رد: تأكيدا لمواقفها الثابتة:الجزائر تعترف بالمجلس الوطني الانتقالي !!!
24-09-2011, 09:59 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمزةالحر مشاهدة المشاركة

احيانا أختي الفاضلة في ردودك تنسبين كل شيء للقنوات الاخبارية وكأن كل ماحدث في ليبيا انتج في استوديوهاتها،، لذلك حتى نضع اسس للحوار بيننا أريدك ان تجيبيني بشكل واضح: هل حدثت مظاهرات في ليبيا حاول قمعها القذافي بوحشية؟
سلام
لم أكن في ليبيا وقتها و لم أشاهدها
هل شاهدتها انت و عبر ماذا؟؟؟
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية حمزةالحر
حمزةالحر
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 20-05-2008
  • الدولة : جزائرالشهداء
  • المشاركات : 861
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • حمزةالحر is on a distinguished road
الصورة الرمزية حمزةالحر
حمزةالحر
عضو متميز
رد: تأكيدا لمواقفها الثابتة:الجزائر تعترف بالمجلس الوطني الانتقالي !!!
25-09-2011, 08:09 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سليم يلل مشاهدة المشاركة
حمزةالحر

أولا نحن هنا لمناقشة الموقف الجزائري لا مواقف المجلس الانتقالي ،،

يتسمى تيدر معايا "كومبا بوكس" وتربط لي يديا

منازلة غير عادلة خويا حمزة

اسمح كيما هاك ما نقدروش نتناقشو


المسألة تنظيمية فقط اخي سليم حتى لا نخرج عن الموضوع لكن مادام الامر ازعجك فسنطلق يديك لتلاكم كما تشاء ،
فقط لا تنسى ان الضرب تحت الحزام لا يجوز ريـاضـة cupidarrow

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سليم يلل مشاهدة المشاركة
الصولات و الجولات التي تحدثت عنها لم توضح لنا أسباب ودوافع هذا الموقف الذي تدافعون عنه، الكثير من النقاشات توقفت دون الوصول إلى تقارب في وجهات النظر وبإمكانك الرجوع إلى الارشيف لتتحقق من صدق كلامي ،،
حتى الآن لم توضح لي الموقف الذي ترافع عنه وقد نسبته للمواطن البسيط الساعي من اجل لقمة عيشه،،


شحال حكينا على

- تحييد عمدي للجزائر

- الاتهامات الباطلة بدون تقديم سند مادي واحد

- قضية المرتزقة

- الباخرة التي رست في ميناء جنجن

- قلة الأدب من أعضاء المجلس الانتقالي

- ساعة ساعة يقول لك القذافي أو أحد أقاربه هرب للجزائر

- إعلان الجزائر مرارا وتكرارا أن القضية الليبية شأن داخلي

- إعلان الجزائر إصرارها على عدم تقديمها لأي دعم للقذافي أو مساعدته

- إعلان الجزائر إجلاء الجرحى الليبيين وتقديم الاسعافات للمواطنين الليبيين مهما كانت انتماءاته لهذا الطرف أو ذاك

- تحذير الجزائر المجتمع الدولي من انتشار السلحة في المنطقة

- والكثير الكثير من البلاوي والويلات
اعرف أخي ان نقاشات كثيرة دارت حول هذا الموضوع ومواضيع ذات صلة لكنك إلى الآن مازلت لم توضح لي ماهو الموقف الذي تدافع عنه تحديدا حتى أعرف أين نتناقش ، وماهي نقاط الاختلاف و الاتفاق ،،

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سليم يلل مشاهدة المشاركة
للأسف أصبح لإعلامنا المحلي بالفعل دور مشبوه تجلى بوضوح في الاشهار لثورة 17سبتمبر المزعومة و الكثيرون كما هو واضح إنطلت عليه الحيلة ،،

من كلامك نفهم زوج صوالح إذا كنت لا تؤيد الثورة في 17 سبتمبر فإعلامنا المحلي نستعرف بيه فوَّت عليك الحيلة...وإذا كنت تؤيدها فمازال الحال..غدوة اتكل على الله ودير لنا ثورة
لم افهم ما تقصده هنا ،،


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سليم يلل مشاهدة المشاركة
جيد،
بقي فقط أن نفهم كيف توافق موقفك مع موقف السلطات بخصوص الثورة الليبية،،

راني حكيت بزاف لفوق...وزيد الثورة اللي دخلت فيها فرنسا وقطر وجماعة الهَمْهَمْ قاع ما عجبتنيش...راني عارف غادي تقول لي سي نورمال الجزاير ما تحركتش...وانا نقول لك الجزاير ما تدخلتش في سوريا كيما دارت مع ليبيا بصح قطر وفرنسا علاش راهم يتفرجوا وبشار راه طايح في شعبه "قوش درْوات" حتى القذافي ولَّى زيرو قدام بشار
لم أفهم بعد كيف توافق موقفك مع موقف السلطات بخصوص الثورة الليبية، حاول أخي ان تركز هنا على موضوع ليبيا ويسعدني أن نتناقش عن المواضيع الأخرى في شريط مستقل،،
لا تعتبرني اقيد يديك هي فقط دعوة اخوية لتنظيم الحوار حتى لا يتشتت ..
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سليم يلل مشاهدة المشاركة
هذا ليس هروبا من الاجابة فليس هناك ما يدفعني للتهرب،
اما ماظننت أني سأقوله لك فلا تتوقعه من سلطاتنا "المدافعة عن حق الشعوب في تقرير مصيرها"،،



لا هربت من الإجابة فأنت كل ما فعلته أكدت لي أن الأمر وارد وهو في الأصل وارد جدا...لم تجبني كيف كانت ستفعل الجزائر مع القذافي الجار حينها...أما وقد انتهى القذافي فالفرصة مواتية لفتح علاقات جديدة مع نظام جديد
لم أهرب اخي سليم،
حسنا لا بأس، اعد صياغة سؤالك أو استفهامك لأجيبك عنه ،،

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سليم يلل مشاهدة المشاركة
لن نخوض كثيرا في السجالات التي حصلت..لكننا نناقش أصل الموقف وبعدها لكل مقام مقال،،

فكرني اصل الموقف مانيش عاقل

الجزائر دولة سيادية لها أن تفعل ما تراه في صالحها
نعم لها الحق أن تفعل ماتراه في صالحها دون الاضرار بالاشقاء او التخاذل في الوقوف معهم بشكل مشرف،

لكن للأسف هذا الموقف من السلطات الجزائرية نراه لا في مصلحة الجزائر و لا في مصلحة ليبيا الشقيقة ، وإن كان رأيك غير هذا وضح لنا كيف ،،


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سليم يلل مشاهدة المشاركة
كل ما اذكره ان الجزائر في بداية الموقف طالبت بحل سلمي يحقن دماء الأبرياء في ليبيا واما الثوار اصروا على حمل السلاح والاستعانة بالناتو...وبعدها ابتزاز قذر بالأكاذيب
في البداية السلطات الجزائرية لم تحرك ساكنا تجاه مايحدث في ليبيا، حتى الاتهامات لم تكن ترد عليها ، اعتقد ظنا منها ان القذافي سيقضي على من وصفهم بالجرذان خلال وقت قصير لكن عزم الليبين على التغيير مهما كان الثمن و مهما كانت الوسائل حملت مفاجئات غير سارة للسلطات الجزائرية واكبر انتكاسة لدبلوماسيتها ،،


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سليم يلل مشاهدة المشاركة
ذاكرتك ضعيفة اخي سليم،، للتذكير:
http://montada.echoroukonline.com/sh...ar#post1286516


في البداية خلعتني ولمَّا قرأت ردي في الرابط...صدقني انتشيت...بارك الله فيك
وضعت لك رابط الموضوع لتعرف رأيي بخصوص موضوع الشروق عن المرتزقة ولتعرف من الذي تعرض لغسيل المخ وليس لتقرأ ردك انت .. لكن،، سعيد أني جعلتك على الأقل تنتشي cupidarrow



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سليم يلل مشاهدة المشاركة
ليس الحلف هو المطلوب ، فقط التصرف كما تتصرف دبلوماسيات الدول المحترمة،،

تحية لك أخ سليم.

الدبلوماسيات المحترمة مازالت تتفرج على الشعب السوري وهو يذبح

هل ترى ان الواقف موقف المتفرج على الشعب السوري وهو يذبح دبلوماسية محترمة؟ انا لم أقصد هذه الدبلوماسيات ،،

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سليم يلل مشاهدة المشاركة
تحية قلبية صادقة اخي حمزة
تحية متبادلة اخي سليم .
حريتـــــــك
تنتهـــي عنــدما تبــدأ
حريــة الآخــرين
ــــــــــــــــــــ
الحــــــــر يأبى أن يعيش إلا حــــــــــرا
التعديل الأخير تم بواسطة حمزةالحر ; 25-09-2011 الساعة 08:13 AM
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية القناص20
القناص20
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 28-12-2008
  • الدولة : ارض الله واسعه
  • المشاركات : 1,651
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • القناص20 is on a distinguished road
الصورة الرمزية القناص20
القناص20
شروقي
رد: تأكيدا لمواقفها الثابتة:الجزائر تعترف بالمجلس الوطني الانتقالي !!!
25-09-2011, 06:02 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمزةالحر مشاهدة المشاركة
بل هو من اعماق اعماق قلوبنا، أم انك ترى العكس؟
اتمنا ذالك بالرغم انني اعرف انه مملي علي الليبين ولكن لانتعجل علي مايجري في ليبيا لان ننتضر ليبيا بعد القذافي لان ماهو يطبخ لليبين مازال لم يضهر الـنـومالـنـومالـنـومالـنـوم
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية سليم يلل
سليم يلل
مشرف ( سابق )
  • تاريخ التسجيل : 02-05-2007
  • الدولة : يلل-غليزان-الجزائر
  • العمر : 44
  • المشاركات : 10,615
  • معدل تقييم المستوى :

    31

  • سليم يلل has a spectacular aura aboutسليم يلل has a spectacular aura about
الصورة الرمزية سليم يلل
سليم يلل
مشرف ( سابق )
رد: تأكيدا لمواقفها الثابتة:الجزائر تعترف بالمجلس الوطني الانتقالي !!!
25-09-2011, 09:06 PM
حمزةالحر

المسألة تنظيمية فقط اخي سليم حتى لا نخرج عن الموضوع لكن مادام الامر ازعجك فسنطلق يديك لتلاكم كما تشاء ،
فقط لا تنسى ان الضرب تحت الحزام لا يجوز ريـاضـة cupidarrow



احرز برك تطلع لي الغاز...راني ما نضويش خلاص..اطلب ربي نطيَّح لك زوج ضرسات وناب برك

قصدت بكلامي أنه حينما نتكلم عن موقف الجزائر اتجاه القضية الليبية فلابد ان نتطرق لمواقف المجلس اتجاهنا لأنها أصل المشكل



اعرف أخي ان نقاشات كثيرة دارت حول هذا الموضوع ومواضيع ذات صلة لكنك إلى الآن مازلت لم توضح لي ماهو الموقف الذي تدافع عنه تحديدا حتى أعرف أين نتناقش ، وماهي نقاط الاختلاف و الاتفاق ،،

دوماج هدرت بزاف وما فهمتنيش...ولأن الأشياء تعرف من تضادها فـ قل لي فقط أين يكمن تعارضك مع مواقف الجزائر بخصوص ليبيا وسنصل لنتيجة إن شاء الله...أنتظرك لأني عجزت لأفهمك موقفي

لم افهم ما تقصده هنا ،،

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمزة الحر
للأسف أصبح لإعلامنا المحلي بالفعل دور مشبوه تجلى بوضوح في الاشهار لثورة 17سبتمبر المزعومة و الكثيرون كما هو واضح إنطلت عليه الحيلة ،،

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سليم يلل من كلامك نفهم زوج صوالح إذا كنت لا تؤيد الثورة في 17 سبتمبر فإعلامنا المحلي نستعرف بيه فوَّت عليك الحيلة...وإذا كنت تؤيدها فمازال الحال..غدوة اتكل على الله ودير لنا ثورة



عندما تكون إجابتي على هذا الشكل فهدفي منها هو إقامة الحجة عليك...وقصدت انك إذا كنت لا تؤيد الثورة فأنت احد ضحايا إعلامنا المحلي وانطلت حيلته عليك "هذا كلامك طبعا" وإذا كنت تؤيد الثورة فلمْ يفت الوقت بعد وبإمكانك أن تبدأ في الثورة وقت ماشئت



لم أفهم بعد كيف توافق موقفك مع موقف السلطات بخصوص الثورة الليبية، حاول أخي ان تركز هنا على موضوع ليبيا ويسعدني أن نتناقش عن المواضيع الأخرى في شريط مستقل،،
لا تعتبرني اقيد يديك هي فقط دعوة اخوية لتنظيم الحوار حتى لا يتشتت ..

راني مركز معاك غاية الغاية...فهمني كيفاش راك معارض موقف الجزائر من الثورة الليبية باه نفهم برك

لم أهرب اخي سليم،
حسنا لا بأس، اعد صياغة سؤالك أو استفهامك لأجيبك عنه ،،

الشاطر من يقرأ جميع الاحتمالات...وقضاء القذافي على الثورة ولو بالمنكر كان واردا جدا وانت أقررت بهذا...فماذا لو تسرعت الجزائر وقامت بمعاداة القذافي...فكيف كنا سنتعامل مع هذا المجنون؟؟

نعم لها الحق أن تفعل ماتراه في صالحها دون الاضرار بالاشقاء او التخاذل في الوقوف معهم بشكل مشرف،

تضررنا من الليبيين (مجلس الثوار) اكثر منهم ...هذه حقيقة لا جدال فيها...كذب وبهتان على الجزائر , محاولة إستدراج الجزائر للمستنقع الليبي ولو بتلطيخ سمعتنا دوليا بالإشاعات والإفتراءات , تهريب الأسلحة للجزائر حقيقة مؤكدة. وفي المقابل طلبت الجزائر بصفتها جارة ولها تجربة فريدة مع عشرية دموية من الأشقاء الليبيين حلا سلميا يحقن دماءهم , أهناك موقفا مشرفا أجمل من هذا حتى ولو لم يكن موقفا مشرفا بنظرك أو غير كافي فاين العيب فيه واين الجريمة؟؟

لكن للأسف هذا الموقف من السلطات الجزائرية نراه لا في مصلحة الجزائر و لا في مصلحة ليبيا الشقيقة ، وإن كان رأيك غير هذا وضح لنا كيف ،،




في البداية السلطات الجزائرية لم تحرك ساكنا تجاه مايحدث في ليبيا، حتى الاتهامات لم تكن ترد عليها ، اعتقد ظنا منها ان القذافي سيقضي على من وصفهم بالجرذان خلال وقت قصير لكن عزم الليبين على التغيير مهما كان الثمن و مهما كانت الوسائل حملت مفاجئات غير سارة للسلطات الجزائرية واكبر انتكاسة لدبلوماسيتها ،،

هذا كلامك انت... ورأيك أنت...وتتحمل مسؤوليته وحدك أنت...أما عن الظنون والمفاجآت غير السارة فالجزائر كانت في غنى عن هذه المشاكل وهذا التجريح في شرفها وانقلاب الجيران والاتهامات الباطلة رغم أنها تمنت أن تحل المشكلة داخليا والدليل الموقف الجزائري تجاه تونس هو هو نفسه الموقف تجاه ليبيا ولكن مجلس الثوار اراد شيئا آخر بإيعاز من فرنسا

وضعت لك رابط الموضوع لتعرف رأيي بخصوص موضوع الشروق عن المرتزقة ولتعرف من الذي تعرض لغسيل المخ وليس لتقرأ ردك انت .. لكن،، سعيد أني جعلتك على الأقل تنتشي cupidarrow

هههه فلمَ تلوم ذاكرتي يا اخي حمزة , أنت من قلت ان الصحف المحلية قادرة على غسل مخ ثم عدت بسرعة للإستشهاد بجريدة محلية فاستنتجت طبعا انك تعرضت لغسيل مخ هذا كل ما في الأمر..سعيد لسعادتك يا صديقي


هل ترى ان الواقف موقف المتفرج على الشعب السوري وهو يذبح دبلوماسية محترمة؟ انا لم أقصد هذه الدبلوماسيات ،،

أنت تقصد خاتم قد اصبعك...فأي الديبلوماسيات تقصد يا اخي...الدبلوماسية القطرية التي قصفت بالطائرات ليبيا (النفطية) البعيدة وبعدها تحولت الطائرات لذبابات حينما تعلق الأمر بسوريا (باب الحارة والمسلسلات) القريبة ...أم تقصد الدبلوماسية الفرنسية التي صححت غلطتها مع تونس عبر ليبيا ...أَمْ ؟؟؟ أمْ ماذا؟؟

تحية متبادلة اخي سليم .

شكرا على سعة صدرك يا صديقي
اللهمَّ لك الحمد حتى ترضى، ولك الحمد إذا رضيت، ولك الحمد بعد الرضا، لك الحمد عدد الكائنات، وملء الأرض والسموات.
التعديل الأخير تم بواسطة سليم يلل ; 25-09-2011 الساعة 09:27 PM
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 


الساعة الآن 07:10 PM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى