تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
منتديات الشروق أونلاين > المنتدى الحضاري > منتدى الجدل والمناظرة

> نجد قرن الشيطان...في السعودية او العراق..للحوار

 
 
أدوات الموضوع
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية محمد ايوب
محمد ايوب
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 12-05-2007
  • المشاركات : 4,202
  • معدل تقييم المستوى :

    24

  • محمد ايوب is on a distinguished road
الصورة الرمزية محمد ايوب
محمد ايوب
شروقي
رد: نجد قرن الشيطان...في السعودية او العراق..للحوار
29-03-2009, 02:39 PM
قبل ان تلاحظ الخرائط شغل عقلك ولاحظ جيدا ولا تعطله
الحمد لله علي نعمة العقل




ملاحظة:خارطة السعودية و منطقة نجد في طبوغرافيا الجزيرة العربية

و هي توضح بوضوح تام أن نجد (اللون البرتقالي الفاتح) أرض عالية حيث ترتفع إلى ما يقارب الألف متر فوق سطح البحر

بينما العراق (اللون الأخضر) لا يتجاوز ارتفاعها عن سطح البحر أكثر من مئتي متر فحسب!

و لو مددنا خطاً مستقيماً موازياً لخط الإستواء منطلقاً من المدينة إلى حيث تطلع الشمس

لمر تماما في الرياض

أما لو رسمنا خط بين المدينة و بغداد فإن ميلان هذه الخط أكثر من 45 درجة

مما يعني أن العراق تقع إلى شمال المدينة أكثر من شرقها.

أي بأن العراق تقع إلى الشمال الشرقي من المدينة.


أما في لغة العرب فقد كانت نجد هي <<نجدنا>> الموجودة حالياً في الجزيرة.

و هي بلاد معروفة في الجاهلية و قد ورد ذكرها كثيراً في أشعار ‏العرب
فيوماً على نجدٍ و غارت أهلها*** و يوماً بأرضٍ ذاتِ شَثًّ و عَرعَر

ثم إن أرض العراق بالمقارنة مع نجد الجزيرة تكون ‏سهلاً لا نجدا؛

فهي من مستوى سطح البحر إلى 200 متر علواً أما ‏نجد الجزيرة فترتفع إلى قرابة الألف متر فوق مستوى سطح البحر!









ربي لا تجعلنا من الذين ضل سعيهم في الحياة الدُنيا وهم يحسبون أنهم يحسنون صنعا."
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2008
  • الدولة : البليدة
  • العمر : 38
  • المشاركات : 7,183
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • جمال البليدي is on a distinguished road
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
رد: Re: نجد قرن الشيطان...في السعودية او العراق..للحوار
29-03-2009, 02:56 PM
الأخ الكريم محمد أيوب ربيعة ومضر ليست مكان بل جنس من الأجناس البشرية وقد تفرقت هذه الأجناس في اليمن والعراق والحجاز وحتى الأندلس كما تذكر كتب الأنساب


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ايوب مشاهدة المشاركة
قال الرسول صلي الله عليه وسلم
(الإيمان يمان ها هنا؛ ألا إن القسوة وغلظ القلوب في الفدادين عند أصول أذناب الإبل، حيث يطلع قرنا الشيطان في ربيعة ومضر)]
فاين موقع ربيعة ومضر
ربيعة
ربيعة أحد الجذمين الرئيسيين الذي تنقسم إليه القبائل العربية العدنانية إلى جانب مضر

وتنتسب قبائل ربيعة إلى ربيعة بن نزار بن معد بن عدنان وتضم قبائل ربيعة كل من عبد القيس و تغلب و بكر بن وائل عنز بن وائل و حنيفة

عاشت قبائل ربيعة في الحجاز ثم أنتقلوا إلى مساكنهم المعروفة في وسط و شرق و شمال الجزيرة العربية فسكنت عبد القيس المناطق الشرقية من الجزيرة العربية وأستقر بنو حنيفة في اليمامة.

و يرد اسم ربيعة في الأخبار القديمة عادةً كمقابل لاسم "مضر" الذي تنسب إليه قريش و كنانة و بنو تميم، حتى روي عن أحد أنصار مسيلمة الكذاب الذي ادّعى النبوة عام 10 هـ إنه قال "كذاب ربيعة خير من صادق مضر"، إذ كان مسيلمة من بني حنيفة من بكر بن وائل من ربيعة، فصارت القبائل العدنانية تقسم إلى جذمين عظيمين هما ربيعة و مضر
فربيعة كانت في الحجاز ثم انحازوا الي مواقعهم اليوم فقد كانوا يتبعون الرعي ويرعون في بوادي الشام العراق ومنهم من سكن تركيا ..كديار بكر
وقد ترجم العلامة الزركلي لربيعة واعلامها وذكر كثيرا منهم و هذه التراجم تدل على تفرّق قبائل ربيعة وتوغلها في جميع أقطار المعمورة وقد اختلطت مع شعوب العالم العربي والإسلامي وتحضرت وتغيّر معظم الأسماء القديمة ولم يبقى من قبائل ربيعة من احتفظ ً بالاسم القديم إلا عنزة وأكلب
جدهم الاول
ربيعة بن نزار وسكن بين اليمامة والبحرين والعراق ثم تفرق بنوه
منهم
ضبيعة بن ربيعة بن نزار

جد جاهلي له ذرية كثيرة استوطن بنيه في العراق وبر فارس
وهو من بعث اسم ربيعة في العراق
مضر
مضر أحد الجذمين الرئيسيين الذين تنقسم إليهما القبائل العربية العدنانية قديماً، إلى جانب ربيعة. و مضر هو ابن نزار بن معدّ بن عدنان.

و قد كانت مضر هي الفرع الأكبر مقارنة بربيعة، حتى إنه يستعاض أحياناً عن اسم عدنان باسم مضر بمقابل القبائل المسماة باليمانية أو القحطانية، و يطلق ابن خلدون على اللغة العربية اسم "لغة مضر". و تنتمي إلى مضر قبيلة قريش، التي ينتمي إليها النبي محمد صلي الله عليه وسلم
مجموعة قبائل مضر
وتنقسم إلى فرعين رئيسيين هما :
1- قيس عيلان 2- كنانة

أولاً – مجموعة قبائل قيس عيلان :

وتنقسم مجموعة قبائل قيس عيلان بن مضر إلى :
1- غطفان 2- سليم وهوازن

3- بنو عامر بن صعصة .

1- غطفان : وتنسب إلى غطفان بن سعد بن قيس عيلان ومواطنها شرق خيبر وتمتد إلى شمالها كما تمتد في نجد إلى جبلي ( أجأ وسلمى ) – مساكن طيء- هذا وتنقسم غطفان إلى :
1- ريث وأشجع : وتسكن في مجاورات يثرب.
2- بغيض : وتسكن أرضين تقع عند ( شرية ) و ( الربذة ) شرقي المدينة ( يثرب ) هذا ومن ( بغيض ) عبس وذيبان ( لعل المؤلف يقصد ذبيان ) وأنمار.

ومن ذيبان ( فزارة ) ومنازلها في نجد ووادي القرى وعند الإسلام كان زعيم فزارة ( عيينة بن حصن ) وكان جده ( حذيفة بن بدر يلقب رب معد .
2- سليم وهوازن :
وهما من خصافة بن قيس عيلان وتقع ديارهم في جنوب غطفان وسليم ثم هوازن وكانت منازل هوازن قريبة من الطائف ولها حلف مع ثقيف وقد ظهر أثره في غزوة حنين .

وأما سليم فتتفرع إلى عدة عشائر وبطون منها بنو ذكوان بن رفاعة وبنو بهثة بن سليم وبنو سمال وبنو مطرود وبنو الشريد وبنو قنفذ وبنو ظفر وبنو ثعلبة وغيرهم .
وكانت منازلهم في عالية نجد بالقرب من خيبر ومن منازلهم أيضاً حرة سليم وحرة النارين ووادي القرى وتيماء .
3- بنو عامر بن صعصة وبنو هلال بن عامر بن صعصة :

وهم بنو عامر بن صعصة بن معاوية بن بكر بن هوازن بن منصور بن عكرمة بن خصفة بن قيس بن عيلان وينقسمون إلى أربعة أفخاذ : نمير وربيعة وهلال وسوأة وقد وصفهم دغفل النسابة بأنهم ( أعناق ظباء وأعجاز النساء )
وكانت منازلهم في نجد ثم نزحوا إلى الطائف مجاورين لأصهارهم (عدوان) ثم وقعت بين عدوان حرب وتشتت أمرهم فطمعت فيهم بنو عامر وأخرجتهم من الطائف فكانت بنو عامر يتصيفون الطائف لطيبها وثمارها ويتشتون بلادهم من أرض نجد لسعتها وكثرة مراعيها وأمراء كلئها ويختارونها على الطائف .
أما بنو هلال بن عامر: فهم بطن من عامر بن صعصة من هوازن من قيس بن عيلان من العدنانية وكانوا يسكنون الحجاز ونجد حول مكة وفي بسائط الطائف فيما بينه وبين جبل غزوان – أبرد مكان في الحجاز- وأقامو بالشام إلى أن ضعنوا إلى مصر والمغرب .
ومن ديارهم وأماكنهم وأوديتهم ومياههم : بيشة وتربة وحرة بني هلال بالبريك في طريق اليمن التهامي ووادي جلذان شرقي الطائف ومياه البقعاء وأشهر أيامهم يوم الوندة بالدهناء
..
سوف أذكر نص الحديث قبل أن أشرحه وأبين المعنى منه .
===
مسند الإمام أحمد بن حنبل ج4/ص118
حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا يزيد انا إسماعيل بن أبي خالد ومحمد بن عبيد ثنا إسماعيل عن قيس بن أبي حازم عن أبي مسعود الأنصاري
قال أشار رسول الله صلى الله عليه وسلم بيده نحو اليمن فقال الإيمان ههنا قال الا وان القسوة وغلظ القلوب في الفدادين أصحاب الإبل حيث يطلع قرن الشيطان في ربيعة ومضر قال محمد عند أصول أذناب الإبل.
====
أقول : كانت ديار ربيعة بين الموصل ورأس العين وماردين ودنيسر والخابور، وديار مضر هي السهول القريبة من شرقيّ الفرات كحرّان
والرقّة وشميشاط وسروج والرها، سكنها بنو تميم وبنو سليم وأخلاط مضر.
--------
الفدادين : هي المساحات المنبسطة من الأرض ، أو الثورين حين يقرن
بينهما للحرث
أقول : نعم إن لا يوجد أرض ابسط من أرض الرافدين وقد أوضحت الإشكال بأن شكل النهرين كثورين المقرونين , وهذا ما جعل مسمَّى
الأرض أرض( الرافدين ) .
وهذا الوصف لا ينطبق إلا على العراق بغض النظر عن الأحاديث المتواتره التي تثبت أنها العراق .
أما قولك أن هذه الصفات لا تنطبق إلا على نجد فقد أبعدت عن الصواب .
فسوف أشرح لك الحديث بحديث في صحيح البخاري :
ففي صحيح البخاري ج4 ص 154
حدثنا علي بن عبد الله حدثنا سفيان عن اسماعيل عن قيس عن أبي مسعود يبلغ به النبي صلى الله عليه وسلم قال : من ههنا جاءت الفتن نحو
المشرق والجفاء وغلظ القلوب في الفدادين أهل الوبر عند أصول اذناب الابل والبقر في ربيعة ومضر "
ومعلوم أن أهل الرياض ليس لهم علم بتربية البقر بل المعروف أن أهل العراق هم من جمعوا تربية الإبل والبقر , فهو دليل عليك لا لك .


الحمد لله أنا أرد عليك بالأدلة النقلية والعقلية معا .
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2008
  • الدولة : البليدة
  • العمر : 38
  • المشاركات : 7,183
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • جمال البليدي is on a distinguished road
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
رد: نجد قرن الشيطان...في السعودية او العراق..للحوار
29-03-2009, 03:11 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ايوب مشاهدة المشاركة
قبل ان تلاحظ الخرائط شغل عقلك ولاحظ جيدا ولا تعطله
الحمد لله علي نعمة العقل




ملاحظة:خارطة السعودية و منطقة نجد في طبوغرافيا الجزيرة العربية

و هي توضح بوضوح تام أن نجد (اللون البرتقالي الفاتح) أرض عالية حيث ترتفع إلى ما يقارب الألف متر فوق سطح البحر

بينما العراق (اللون الأخضر) لا يتجاوز ارتفاعها عن سطح البحر أكثر من مئتي متر فحسب!

و لو مددنا خطاً مستقيماً موازياً لخط الإستواء منطلقاً من المدينة إلى حيث تطلع الشمس

لمر تماما في الرياض

أما لو رسمنا خط بين المدينة و بغداد فإن ميلان هذه الخط أكثر من 45 درجة

مما يعني أن العراق تقع إلى شمال المدينة أكثر من شرقها.

أي بأن العراق تقع إلى الشمال الشرقي من المدينة.


أما في لغة العرب فقد كانت نجد هي <<نجدنا>> الموجودة حالياً في الجزيرة.

و هي بلاد معروفة في الجاهلية و قد ورد ذكرها كثيراً في أشعار ‏العرب
فيوماً على نجدٍ و غارت أهلها*** و يوماً بأرضٍ ذاتِ شَثًّ و عَرعَر

ثم إن أرض العراق بالمقارنة مع نجد الجزيرة تكون ‏سهلاً لا نجدا؛

فهي من مستوى سطح البحر إلى 200 متر علواً أما ‏نجد الجزيرة فترتفع إلى قرابة الألف متر فوق مستوى سطح البحر!








أولا:الأدلة النقلية على أن العراق هي المقصود بالمشرق
جاء في الموطأ للإمام مالك رضي الله عنه (ص761 مع تنوير الحوالك) مكتبة الثقافة الدينية، القاهرة، تحقيق: طه عبد الرؤوف سعد وسعد حسن محمد:
(11) باب ما جاء في المشرق
29- حدثني مالك عن عبد الله بن دينار عن عبد الله بن عمر انه قال رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم يشير إلى المشرق ويقول ها إن الفتنة ههنا إن الفتنة ههنا من حيث يطلع قرن الشيطان.
30- وحدّثني مالك أنّه بلغه أنّ عمر بن الخطّاب أراد لخروج إلى العراق فقال له كعب الأحبار: لا تخرج إليها يا أمير المؤمنين فإنّ بها تسعة أعشار السّحر وبها فسقة الجنّ وبها الداء العضال.
قال السيوطي شارحا: (قرن الشيطان): أي حزبه وأهل وقته وزمانه وأعوانه. اهـ
فأنت ترى أنّ الإمام مالك رضي الله عنه قد فهم قول النبي صلى الله عليه وسلّم ((المشرق)) في الحديث على أنّه العراق لا نجد اليمامة المعروفة اليوم بدليل أنّه أورد عقب حديث مطلع قرن الشيطان خبر خروج عمر بن الخطّاب إلى العراق! فهل من مدّكر!؟


ثانيا:الأدلة الجغرافية والرد على الشبه الصوفية






ورد في صحيح البخاري من حديث أبي أيوب الأنصاري أن النبي صلى الله عليه وسلم قال "ثم إذا أتيتم الغائط فلا تستقبلوا القبلة ولا تستدبروها ولكن شرقوا أو غربوا"

ومن المعلوم بأن مكة تقع جنوب المدينة والعكس شمالها وأما العراق فهو يقع شرق المدينة المنورة ، ثم انني أبدي تعجبي من محاولة تدوير الجهات وكأننا لا نعيش في جزيرة العرب ولا نعرف أين يقع الشمال من الجنوب والشرق من الغرب !!! .

فالمشرق و المغرب في العهود السابقه كانت تقاس بالشمس!
فكل من تشرق بيه الشمس أولا يصبح شرق و كل من تغيب عنه الشمس لاحقا يصبح مغرب
لأكن علي قولتك الأن نحن في علم اليقين و ليس علم الظن
فالعلوم الحديثه تبين للجميع الفرق بين الشمال و الجنوب و الشرق و الغرب!!
لأكن ما زال هناك الكثير يخلط عليه الأمر لأنه الأرض بيضاويه و مائله فلا تكون الصوره واضحه لديه
هذا موقع يمكن يفيدك تتعلم فيه عن الكوره الأرضيه
http://www.iu.edu.sa/Edu/mutawasit/geo1_3.htm


أنظر للخريطة التالية لتعلم أين يقع العراق بالنسبة للمدينة المنورة



  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية محمد ايوب
محمد ايوب
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 12-05-2007
  • المشاركات : 4,202
  • معدل تقييم المستوى :

    24

  • محمد ايوب is on a distinguished road
الصورة الرمزية محمد ايوب
محمد ايوب
شروقي
رد: نجد قرن الشيطان...في السعودية او العراق..للحوار
30-03-2009, 11:06 AM
[size="5"]) والحديث العاشر: حديث أنس بن مالك: [قد أقبل أهل اليمن وهم أرق قلوبا منكم: فهم أول من جاء بالمصافحة]

* كما هو في (الأدب المفرد للإمام البخاري): [حدثنا حجاج قال: حدثنا حماد بن سلمة عن حميد عن أنس بن مالك قال: لما جاء أهل اليمن قال: النبي صلى الله عليه وسلم: (قد أقبل أهل اليمن وهم أرق قلوبا منكم: فهم أول من جاء بالمصافحة)]، وقلت: هذا إسناد صحيح على شرط مسلم. وهو بنحوه في (فضائل الصحابة).

(11) والحديث الحادي عشر: حديث عقبة بن عامر: [أهل اليمن أرق قلوبا وألين أفئدة وأنجع طاعة]

* كما هو في (مسند الإمام أحمد بن حنبل): [حدثنا أبو عبد الرحمن حدثنا حيوة أخبرنا بكر بن عمرو ان مشرح بن هاعان أخبره انه سمع عقبة بن عامر يقول سمعت رسول الله، صلى الله عليه وسلم، يقول: (أهل اليمن أرق قلوبا وألين أفئدة وأنجع طاعة)]

* وأيضاً في (الآحاد والمثاني): [حدثنا أحمد بن الفرات حدثنا عبد الله بن يزيد عن حيوة بن شريح عن بكر بن عمرو عن مشرح بن هاعان رضي الله تعالى عنه سمع عقبة بن عامر رضي الله تعالى عنه يقول سمعت رسول الله، صلى الله عليه وسلم، يقول: (أهل اليمن ألين افئدة وأرق قلوبا وأنجع طاعة)]، قلت: هذه أسانيد حسنة جياد!

(12) والحديث الثاني عشر: حديث عقبة بن عامر: [الإيمان يمان ومضر عند اذناب الإبل]

* كما هو في (المعجم الكبير): [حدثنا جعفر بن محمد الفريابي حدثنا قتيبة بن سعيد حدثنا بن لهيعة عن أبي عشانة عن عقبة بن عامر أن رسول الله، صلى الله عليه وسلم، قال: (الإيمان يمان ومضر عند اذناب الإبل)]، قلت: سماع قتيبة بن سعيد من ابن لهيعة صحيح لأنه كان يقرأ عليه من كتب ابن وهب؛ فهذا إسناد جيد.

(13) والحديث الثالث عشر: حديث جبير بن مطعم: [آتاكم أهل اليمن كقطع السحاب خير أهل الأرض]

* كما هو في (مسند الإمام أحمد بن حنبل): [يحيى بن إسحاق قال: أخبرنا بن لهيعة عن الحرث بن يزيد عن الحرث بن أبي ذباب ان شاء الله عن محمد بن جبير بن مطعم عن أبيه ان رسول الله، صلى الله عليه وسلم، رفع رأسه إلى السماء فقال: (أتاكم أهل اليمن كقطع السحاب خير أهل الأرض!)، فقال له رجل ممن كان عنده: (ومنا يا رسول الله؟!)، قال، كلمة خفية: (إلا أنتم)].

قلت: هذا إسناد لا بأس به لأن سماع يحيى بن إسحاق السيلحيني من ابن لهيعة قديم صحيح، والحارث بن أبي ذباب هو الحارث بن عبد الرحمن بن عبد الله صدوق، يهم، من رجال مسلم في الصحيح. كما أن الحديث يعتضد بالإسناد المستقل التالي:

* كما هو في (مسند الحارث): [حدثنا يزيد أنبأ بن أبي ذئب عن الحارث بن عبد الرحمن عن محمد بن جبير بن مطعم عن أبيه قال: كنا مع رسول الله، صلى الله عليه وسلم، في سفر فقال: (أتاكم أهل اليمن كأنهم السحاب هم خيار من في الأرض!)، فقال رجل من الأنصار: (الا نحن؟!)، فسكت رسول الله، صلى الله عليه وسلم، فقال: (الا نحن يا رسول الله!)، فسكت، فقال: (الا نحن يا رسول الله؟!)، فقال: (إلا أنتم)، كلمة ضعيفة].

* وأيضاً في (المعجم الكبير): [حدثنا إدريس بن جعفر العطار حدثنا يزيد بن هارون أخبرنا بن أبي ذئب عن الحارث بن عبد الرحمن عن محمد بن جبير بن مطعم عن أبيه قال: كنا مع رسول الله، صلى الله عليه وسلم، بطريق مكة قال: (أتاكم أهل اليمن مثل السحاب خيار من الأرض)، فقال رجل من الأنصار يا رسول الله: (إلا نحن؟!)، فسكت، ثم أعادها، فسكت، ثم أعادها فقال، كلمة خفية: (إلا أنتم)].

(14) والحديث الرابع عشر: حديث أبي كبشة الأنماري: [الإيمان يمان، والحكمة ههنا إلى لخم وجذام]

* كما هو في (مسند الشاميين): [حدثنا أحمد بن خليد الحلبي حدثنا أبو توبة الربيع بن نافع حدثنا محمد بن مهاجر عن عروة بن رويم عن أبي كبشة الأنماري قال: خرجنا مع رسول الله، صلى الله عليه وسلم، في غزوة من مغازية فنزل منزلا فأتيناه فيه فرفع يديه وقال: (الإيمان يمان والحكمة ههنا إلى لخم وجذام)]، قلت: هذا إسناد صحيح. وهو بعينه في (المعجم الأوسط)، وقال الإمام الطبراني: (لم يرو هذا الحديث عن عروة بن رويم عن أبي كبشة إلا محمد بن مهاجر).

(15) والحديث الخامس عشر: حديث بن عباس: [قوم رقيقة قلوبهم، لينة قلوبهم، الإيمان يمان، والفقه يمان، والحكمة يمانية]

* كما هو في (معجم الطبراني الكبير): [حدثنا زكريا بن يحيى الساجي حدثنا أبو كامل الجحدري حدثنا أبو عوانة عن هلال بن خباب عن عكرمة عن بن عباس قال: لما نزلت: {إذا جاء نصر الله والفتح}، حتى ختم السورة قال: نعيت لرسول الله، صلى الله عليه وسلم، نفسه حين نزلت. قال: (فأخذ بأشد ما كان قط اجتهاداً في أمر الآخرة)، وقال رسول الله، صلى الله عليه وسلم، بعد ذلك: (جاء الفتح، ونصر الله، وجاء أهل اليمن)، فقال رجل: (يا رسول الله: وما أهل اليمن؟!)، قال: (قوم رقيقة قلوبهم، لينة قلوبهم، الإيمان يمان، والفقه يمان)].

* وهو أيضاً بنحوه في (معجم الطبراني الكبير): [أحمد بن يحيى الحلواني حدثنا سعيد بن سليمان عن عباد بن العوام عن هلال بن خباب عن عكرمة عن بن عباس عن النبي، صلى الله عليه وسلم، مثله، وزاد: (والحكمة يمانية)].

قلت: وهذا إسناد رجاله عن آخرهم ثقات، إلا أن هلال بن خباب تغير بآخرة لكبر سنه،( كما نص عليه الإمام يحيى بن سعيد القطان، ولكن أنكر ذلك الإمام يحيى بن معين)، ولكن سماع عباد بن العوام كان قبل التغير، إن صح أن هلال بن خباب تغير أصلاً!

(16) والحديث السادس عشر: حديث عثمان بن عفان: [الإيمان يمان ورحى الإسلام في قحطان]

* كما هو في (الآحاد والمثاني): [حدثنا محفوظ بن أبي توبة حدثنا يزيد بن موهب عن عيسى بن يونس عن مجالد عن الشعبي عن حفاف بن عرابة عن عثمان بن عفان رضي الله تعالى عنه قال: قال رسول الله، صلى الله عليه وسلم: (الإيمان يمان ورحى الإسلام في قحطان)]

ولكن هذا إسناد مظلم:

- حفاف بن عرابة لم أعرفه،

- ومجالد بن سعيد ليس بالقوي،

- ومحفوظ بن أبي توبة، وهو محفوظ بن الفضل، كان يسمع ولا يكتب، فضعفه الإمام أحمد جداًً!!

أما يزيد بن موهب، فهو أبو خالد يزيد بن خالد بن يزيد بن موهب الهمداني الرملي، ثقة، من شيوخ أبي داود والنسائي.

(17) والحديث السابع عشر: حديث عبادة بن الصامت: [الإيمان يمان]

* كما هو في (الآحاد والمثاني): [حدثنا عبد الرحمن بن إبراهيم حدثنا عمرو بن أبي سلمة عن سعيد بن بشير عن قتادة عن عمير بن هانئ (قال سعيد: فلقيت عميرا فحدثني) عن جنادة بن أبي أمية عن عبادة بن الصامت رضي الله تعالى عنه قال: قال رسول الله، صلى الله عليه وسلم: (الإيمان يمان)].

قلت: سعيد بن بشير الأزدي ضعيف، لا تقوم به حجة!

(18) والحديث الثامن عشر: حديث روح بن زنباع: [الإيمان يمان]

* كما هو في (الآحاد والمثاني): [حدثنا يعقوب حدثنا بن وهب حدثنا عمرو بن الحارث عن بكر بن سوادة عن عبيدة بن سفيان عن روح بن زنباع رضي الله تعالى عنه قال: قال رسول الله، صلى الله عليه وسلم: (الإيمان يمان)]، قلت: وهذا إسناد جيد.

(19) والحديث التاسع عشر: حديث عمرو بن عبسة: [الإيمان يمان]

* كما هو (مسند الإمام أحمد بن حنبل): [حدثنا أبو المغيرة حدثنا صفوان بن عمرو حدثني شريح بن عبيد عن عبد الرحمن بن عائذ الأزدي عن عمرو بن عبسة السلمي قال: كان رسول الله، صلى الله عليه وسلم، يعرض يوما خيلا وعنده عيينة بن حصن بن بدر الفزاري فقال له رسول الله، صلى الله عليه وسلم: (أنا أفرس بالخيل منك)؛ فقال عيينة: (وأنا أفرس بالرجال منك!)، فقال له النبي، صلى الله عليه وسلم: (وكيف ذاك؟!) قال: (خير الرجال رجال يحملون سيوفهم على عواتقهم جاعلين رماحهم على مناسج خيولهم لابسو البرود من أهل نجد!)، فقال رسول الله، صلى الله عليه وسلم: (كذبت: بل خير الرجال رجال أهل اليمن، والإيمان يمان: إلى لَخْمٍ وَجُذَامَ وَعَامِلَةَ وَمَأْكُولُ حِمْيَرَ خَيْرٌ مِنْ آكِلِهَا، وَحَضْرَمَوْتُ خَيْرٌ مِنْ بَنِي الْحَارِثِ، وَقَبِيلَةٌ خَيْرٌ مِنْ قَبِيلَةٍ، وَقَبِيلَةٌ شَرٌّ مِنْ قَبِيلَةٍ. وَاللَّهِ مَا أُبَالِي أَنْ يَهْلِكَ الْحَارِثَانِ كِلَاهُمَا. لَعَنَ اللَّهُ الْمُلُوكَ الْأَرْبَعَة:َ جَمَدَاءَ وَمِخْوَسَاءَ وَمِشْرَخَاءَ وَأَبْضَعَةَ وَأُخْتَهُمْ). ثُمَّ قال: (أَمَرَنِي رَبِّي عَزَّ وَجَلَّ أَنْ أَلْعَنَ قُرَيْشًا مَرَّتَيْنِ فَلَعَنْتُهُمْ، وَأَمَرَنِي أَنْ أُصَلِّيَ عَلَيْهِمْ فَصَلَّيْتُ عَلَيْهِمْ، مَرَّتَيْنِ). ثُمَّ قال: (عُصَيَّةُ عَصَتْ اللَّهَ وَرَسُولَهُ غَيْرَ قَيْسٍ وَجَعْدَةَ وَعُصَيَّةَ). ثُمَّ قال: (لَأَسْلَمُ وَغِفَارُ وَمُزَيْنَةُ وَأَخْلَاطُهُمْ مِنْ جُهَيْنَةَ خَيْرٌ مِنْ بَنِي أَسَدٍ وَتَمِيمٍ وَغَطَفَانَ وَهَوَازِنَ عِنْدَ اللَّهِ عَزَّ وَجَلَّ يَوْمَ الْقِيَامَةِ). ثُمَّ قال: (شَرُّ قَبِيلَتَيْنِ فِي الْعَرَبِ نَجْرَانُ وَبَنُو تَغْلِبَ وَأَكْثَرُ الْقَبَائِلِ فِي الْجَنَّةِ مَذْحِجٌ وَمَأْكُولُ)]. ثم قال الإمام أحمد: قال: قال أبو المغيرة قال: صفوان حمير حمير خير من آكلها قال: من مضى خير ممن بقي).

* وهو في (الآحاد والمثاني) مختصر جداً: [حدثنا دحيم حدثنا عبد الله بن يوسف حدثنا يحيى بن حمزة حدثنا أبو حمزة العنسي عن عبد الرحمن بن جبير بن نفير وراشد بن سعد وشبيب الكلاعي عن جبير بن نفير عن عمرو بن عبسة قال: قال رسول الله، صلى الله عليه وسلم: (الإيمان يمان)].

* والحديث العشرين: حديث عبد الله بن عوف: [الإيمان يمان في حندس وجذام]

* كما هو في (الآحاد والمثاني): [حدثنا أبو بكر أبي شيبة حدثنا يزيد بن هارون حدثنا حماد بن سلمة عن جبلة بن عطية عن عبد الله بن عوف رضي الله تعالى عنه أن النبي، صلى الله عليه وسلم، قال: (الإيمان يمان في حندس وجذام)]، قلت: هذا إسناد صحيح إلى عبد الله بن عوف، ولكنه مرسل: عبد الله بن عوف ليست له صحبة!

ويؤيده (أي حديث الباب) أيضاً الحديث التالي، بل هو أبلغ في دفع التهمة عن (العراق):

(21) وهو الحديث الحادي والعشرين: حديث زيد بن ثابت: [اللهم أقبل بقلوبهم]

* كما هو في (المعجم الكبير): [حدثنا عبد الله بن أحمد بن حنبل حدثني أبي حدثنا عبد الرحمن بن مهدي حدثنا عمران القطان عن قتادة عن أنس بن مالك عن زيد بن ثابت قال: نظر رسول الله، صلى الله عليه وسلم، قبل اليمن فقال: (اللهم أقبل بقلوبهم!)، ونظر قبل العراق فقال: (اللهم أقبل بقلوبهم)، ونظر قبل الشام فقال: (اللهم أقبل بقلوبهم، وبارك لنا في صاعنا ومدنا!)]

* وهو في (فضائل الصحابة) مختصراً: [حدثنا عبد الله قال: حدثني أبي قال: حدثنا سليمان بن داود قال: حدثنا عمران عن قتادة عن أنس عن زيد بن ثابت أن رسول الله، صلى الله عليه وسلم، اطلع قبل اليمن فقال اللهم اقبل بقلوبهم واطلع من قبل كذا فقال اللهم أقبل بقلوبهم وبارك لنا في صاعنا ومدنا]

قلت: وهذه أسانيد جياد على شرط البخاري، والحديث صحيح بالمتابعة الطريفة التالية:

* كما هي في (المعجم الصغير)، بإسناد صحيح: [حدثنا إسحاق بن خالويه الواسطي حدثنا علي بن بحر بن بري حدثنا هشام بن يوسف الصنعاني أخبرنا معمر حدثنا ثابت البناني وسليمان التيمي عن أنس بن مالك أن النبي، صلى الله عليه وسلم، نظر قبل العراق والشام واليمن فقال: (اللهم أقبل بقلوبهم على طاعتك، وحط من وراءهم)]، ثم قال الإمام الطبراني: ( لم يروه عن التيمي الا معمر ولا عنه إلا هشام بن يوسف القاضي تفرد به عنه علي بن بحر). قلت: كل هذا التفرد لا يضر لأنهم كلهم ثقات مشاهير.

* وهناك أيضاً مراسيل في هذا الموضوع، منها:

* ما جاء في (فضائل الصحابة): [حدثنا عبد الله قال: حدثني أبي قال: حدثنا عبد الرزاق قال: أخبرنا معمر عن قتادة أن رسول الله، صلى الله عليه وسلم، قال: (الإيمان يمان، إلى ههنا)، وأشار بيده حتى جذام، (صلوات الله على جذام)]، قلت: هذا مرسل صحيح الإسناد إلى قتادة

* وما جاء أيضاً في (فضائل الصحابة): [حدثنا عبد الله قال: حدثني أبي قال: حدثنا عبد الله بن الحارث قال: حدثني حنظلة أنه سمع طأوسا يقول: قال رسول الله، صلى الله عليه وسلم: (أتاكم أهل اليمن هم ألين قلوبا وأرق أفئدة. الإيمان يمان، والحكمة يمانية)، قال: حنظلة فقلت يا أبا عبد الرحمن ما يعد اليمن قال: المدينة]، قلت: وهذا أيضاً مرسل صحيح الإسناد إلى طاوس

أما بالنسبة للجزئية الرابعة، ألا وهي: هل تنطبق الأحاديث كل الأزمنة، أم لأزمنة مخصوصة فقط، وعلى من تنطبق؟!

فالظاهر أن الأحاديث المتعلقة بالشرق القريب، أي بنجد جزيرة العرب، إنما تنطبق أنطباقاً أولياً على زمن النبي، عليه وعلى آله الصلاة والسلام. فقبائل نجد جزيرة من ربيعة ومضر كانت هي رأس الكفر والحرب والعداوة لله ورسوله، لا سيما مسيلمة الكذاب، لعنه الله، وقومه من بني حنيفة.

وأما الأحاديث المتعلقة بالشرق البعيد فالأظهر أنها إنما تنطبق أنطباقاً أولياً على زمن رأس الكفر: المسيح الدجال، لعنه الله. على أنه ليس من المستبعد انطباقها على أزمنة أخرى قبل ذلك كزمن هجمة المغول بقيادة جنكيزخان وأبنائه وأحفاده، الذين استعرت بنارهم بلاد المشرق الأقصى، وعلى أزمنة أخرى بعد ذلك كزمن خروج يأجوج ومأجوج (والصحيح الراجح أنهما قبيلتان من قبائل الصين!) بعد هلاك الدجال بقليل.

والأحاديث كلها تتكلم عن (قرن الشيطان) أو (قرنا الشيطان)، وكذلك عن (رأس الكفر) فالحزم والاحتياط يوجب تطبيقها فقط على الفتن والأهواء من نوع الكفر الأصلي، أو المخرجة من الإسلام إلى الكفر . فلا يجور تطبيقها على الأهواء والانحرافات غير المخرجة من الملة، التي وقعت، ولا تزال تقع، تقع من أهل الإسلام.

وكذلك ما ذكر فيها من الزلازل والكوارث الطبيعية والبلايا إنما ينصرف، بقرينة ذكر رأس الكفر والمسيح الدجال، إلى تلك الزلازل والخسوف العظمى بين يدي الساعة.

على أن بعض الأحاديث تربط ذلك بجفاء أولئك القوم، وما فيهم من الغلظة والقسوة، المرتبطة بطريقة عيشهم، أي بوصفهم (الفدادين) رعاء الإبل. فالأحاديث تنطبق إذاً إنطباقاً ثانوياً على كل من كان في المشرق، المشرق القريب (نجد جزيرة العرب المعروفة) أو المشرق البعيد (بلاد الصين والتتار)، بهذه الصفة في جميع الأزمنة، ومن جميع القبائل والشعوب، بشرط أن يكونوا من أهل الكفر، أو ممن خرجت بهم أهواؤهم وبدعهم عن حد الإسلام إلى حمئة الكفر، وذلك إعمالاً لجميع النصوص، وتخوفاً من الحكم بالكفر على أهل الإسلام من غير حجة يقينية قاطعة.

فيجوز إذاً تطبيقها على آل سعود، ، لأنهم أظهروا الكفر البواح، وتولوا الكفار الحربيين من الإنجليز والأمريكان، وانضووا تحت رايتهم الكفرية المعتدية الخبيثة الآثمة، فقاتلوا وقتلوا أهل الإسلام، لا سيما في العراق، وتركوا أهل الأوثان: فهم إذاً من رؤوس الكفر، قطعاً ويقيناً. وهم أحد مصاديق الأحاديث الشريفة!

ويجب تطبيقها على القرامطة الكفار، عليهم لعائن الله، الذين ظهروا في القرن الرابع والخامس في البحرين، شرق جزيرة العرب المسمى حالياً: الأحساء، وبلغ شرهم بيت الله الحرام.


كما أن نجد الجزيرة العربية لها نصيب وافر من الفتن والأهواء التي لا تخرج من الإسلام. ولا ينطبق عليها ما جاء في الأحاديث المذكورة أعلاه. فمثلاً: أسس الخوارج، خوارج نجد واليمامة، دولة توالوا عليها من عهد معاوية إلى عهد عبد الملك بن مروان. كان عليها نجدة بن عامر الحروري، وخلف عليها، بعد أن قتل، أبوفديك الحروري، ثم خرج فيها ثائراً مهيار بن سلمى من عهد الوليد بن يزيد إلى عهد مروان الحمار فهذا طول عهد بني أمية. ثم بعد ذلك صار الأمر في نجد إلى الأخيضريين في عهد العباسيين وهم شيعة روافض. ثم هي بعد ذلك سبات لا يعرف فيها إلى عصر قريب إلا الجهل والظلم والفتن وسوء الخلق. ولا يكاد يوجد فيها من العلم والحضارة عشر معشار ما كان في العراق.
ربي لا تجعلنا من الذين ضل سعيهم في الحياة الدُنيا وهم يحسبون أنهم يحسنون صنعا."
  • ملف العضو
  • معلومات
حاتم السلفي
عضو مبتدئ
  • تاريخ التسجيل : 08-07-2008
  • الدولة : بومرداس
  • المشاركات : 26
  • معدل تقييم المستوى :

    0

  • حاتم السلفي is on a distinguished road
حاتم السلفي
عضو مبتدئ
رد: نجد قرن الشيطان...في السعودية او العراق..للحوار
30-03-2009, 12:32 PM
السلام عليكم.

أسأل الله لكم التوفيق للبحث المفيد .آمين

أردت فقط التنبيه في مسألة يزيد بن معاوية , الرجاء الرجوع إلى كتاب العواصم من القواصم في تحقيق مواقف الصحابة بعد وفاة النبي صلى الله عليه و سلم للقاضي أبي بكر العربي ففيها كلام ماتع لضيق الوقت أعجز عن نقله.
و السلام عليكم.
  • ملف العضو
  • معلومات
القرون الاولى
عضو جديد
  • تاريخ التسجيل : 30-03-2009
  • المشاركات : 1
  • معدل تقييم المستوى :

    0

  • القرون الاولى is on a distinguished road
القرون الاولى
عضو جديد
رد: نجد قرن الشيطان...في السعودية او العراق..للحوار
30-03-2009, 09:20 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

تحية لجميع الاخوة السلفيين ولاخي جمال البليدي خاصة .. كان الله في عونك أخي ولا أقول عن مشاركاتك الا ما شاء الله .. ترفع الرأس.

لقد احببت التسجيل منذ فترة في هذا المنتدى لكن وجدت الوقت مناسب الان.

ربما أشارك في ما بعد ببعض الملاحظات عندما اتحصل على بعض الوقت فالاخ جمال البليدي جزاه الله خيرا كاد لم يترك لي شيئا.

لكن اضع لكم وللزائر الكريم كلام الشيخ عبد الرحمن دمشقية جزاه الله خيرا فقد رفعته في قناتي على اليوتوب واسمها القرون الاولى FirstGenerations


العراق قرن الشيطان 1 من 2


العراق قرن الشيطان 2 من 2

من مواضيعي
التعديل الأخير تم بواسطة القرون الاولى ; 30-03-2009 الساعة 09:23 PM
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية محمد ايوب
محمد ايوب
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 12-05-2007
  • المشاركات : 4,202
  • معدل تقييم المستوى :

    24

  • محمد ايوب is on a distinguished road
الصورة الرمزية محمد ايوب
محمد ايوب
شروقي
Re: رد: نجد قرن الشيطان...في السعودية او العراق..للحوار
31-03-2009, 09:37 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاتم السلفي مشاهدة المشاركة
السلام عليكم.

أسأل الله لكم التوفيق للبحث المفيد .آمين

أردت فقط التنبيه في مسألة يزيد بن معاوية , الرجاء الرجوع إلى كتاب العواصم من القواصم في تحقيق مواقف الصحابة بعد وفاة النبي صلى الله عليه و سلم للقاضي أبي بكر العربي ففيها كلام ماتع لضيق الوقت أعجز عن نقله.
و السلام عليكم.

وفقك الله الجميع للخير وتقبل الله منا جميعا
واعلن انتهاء البحث ولن ارد علي اي احد ..
الاخ الجديد القرون الاولي ؟؟ هل قرات فتوة اللجنة الدائمة وقول الشيخ مقبل ام لا
حفظ الله الشيخ دمشقية وابقاه ذخر وسيفا للقضاء علي الروافض
واتمني فتح موضوع عن يزيد بن معاوية
وبعلم وحلم
ربي لا تجعلنا من الذين ضل سعيهم في الحياة الدُنيا وهم يحسبون أنهم يحسنون صنعا."
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية أبو اسامة
أبو اسامة
مشرف عام ( سابق )
  • تاريخ التسجيل : 28-04-2007
  • الدولة : بسكرة -الجزائر-
  • المشاركات : 44,561
  • معدل تقييم المستوى :

    66

  • أبو اسامة is a jewel in the roughأبو اسامة is a jewel in the roughأبو اسامة is a jewel in the rough
الصورة الرمزية أبو اسامة
أبو اسامة
مشرف عام ( سابق )
رد: نجد قرن الشيطان...في السعودية او العراق..للحوار
31-03-2009, 11:55 AM
بارك الله فيك أخي محمد
كفيت ووفيت
ولم تترك لنا ما يمكن قوله
نبارك لك بحثك ودمت متألقا ( ولو اختلفنا في بعض المسائل)
التعديل الأخير تم بواسطة أبو اسامة ; 31-03-2009 الساعة 11:59 AM
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2008
  • الدولة : البليدة
  • العمر : 38
  • المشاركات : 7,183
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • جمال البليدي is on a distinguished road
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
رد: نجد قرن الشيطان...في السعودية او العراق..للحوار
31-03-2009, 01:32 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القرون الاولى مشاهدة المشاركة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

تحية لجميع الاخوة السلفيين ولاخي جمال البليدي خاصة .. كان الله في عونك أخي ولا أقول عن مشاركاتك الا ما شاء الله .. ترفع الرأس.

لقد احببت التسجيل منذ فترة في هذا المنتدى لكن وجدت الوقت مناسب الان.

ربما أشارك في ما بعد ببعض الملاحظات عندما اتحصل على بعض الوقت فالاخ جمال البليدي جزاه الله خيرا كاد لم يترك لي شيئا.

لكن اضع لكم وللزائر الكريم كلام الشيخ عبد الرحمن دمشقية جزاه الله خيرا فقد رفعته في قناتي على اليوتوب واسمها القرون الاولى firstgenerations

العراق قرن الشيطان 1 من 2



العراق قرن الشيطان 2 من 2
وفيك بارك الله أيها الحبيب وفي الشيخ دمشقية حفظه الله
وبحث صاحب الموضوع منقول من المسعري(الحاقد المعروف) وهو جد هزيل كما تبين يمكن لأدنى طالب علم كشف زيفه فهو يخبط خبط عشواء كما ترى والحمد لله.
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2008
  • الدولة : البليدة
  • العمر : 38
  • المشاركات : 7,183
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • جمال البليدي is on a distinguished road
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
رد: Re: رد: نجد قرن الشيطان...في السعودية او العراق..للحوار
31-03-2009, 01:33 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ايوب مشاهدة المشاركة
وفقك الله الجميع للخير وتقبل الله منا جميعا
واعلن انتهاء البحث ولن ارد علي اي احد ..
الاخ الجديد القرون الاولي ؟؟ هل قرات فتوة اللجنة الدائمة وقول الشيخ مقبل ام لا
حفظ الله الشيخ دمشقية وابقاه ذخر وسيفا للقضاء علي الروافض
واتمني فتح موضوع عن يزيد بن معاوية
وبعلم وحلم
لقد تم الرد على شبهة الإستدلال بفتوى الهيئة والشيخ مقبل والحمد لله فلا داعي للتكرار.
 
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 


المواضيع المتشابهه
الموضوع
ملاحظات في الاتفاقية الامنية المقترحة بين العراق و الولايات المتحدة الامريكية
لا تتخدوه صديقا لكم
طرق الشيطان الرجيم في إضلال العبيد
الساعة الآن 11:42 PM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى