تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
منتديات الشروق أونلاين > المنتدى الحضاري > منتدى الجدل والمناظرة

> نجد قرن الشيطان...في السعودية او العراق..للحوار

 
 
أدوات الموضوع
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2008
  • الدولة : البليدة
  • العمر : 38
  • المشاركات : 7,183
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • جمال البليدي is on a distinguished road
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
رد: Re: نجد قرن الشيطان...في السعودية او العراق..للحوار
28-03-2009, 09:32 PM




اقتباس:
* كما هي في (مسند الشاميين): [حدثنا أحمد بن محمد بن صدقة حدثنا أبو فروة يزيد بن محمد بن يزيد بن سنان الرهاوي حدثني أبي عن أبيه حدثني أبو رزين الفلسطيني عن أبي عبيد حاجب سليمان بن عبد الملك عن نافع عن بن عمر أن رسول الله، صلى الله عليه وسلم، قال: (اللهم بارك لنا في صاعنا ومدنا وفي مكتنا وفي مدينتنا وفي شامنا وفي يمننا!)، فقال رجل: يا رسول الله: وفي العراق ومصر؟!)، فقال: (هناك يطلع قرن الشيطان؛ وثم الزلازل والفتن)]، وقد أخرجه الإمام ابن عساكر في (تاريخ دمشق، ج: 1 ص: 135) من عدة طرق كلها إلى محمد بن يزيد بن سنان الرهاوي هذا عن أبيه، وفيما أعلم لم يتابعهما أحد في العالم على هذا قط.

قلت: وهذا إسناد ساقط، بل هو ظلمات بعضها فوق بعض:

يزيد بن سنان الرهاوي، وكذلك ابنه محمد بن يزيد بن سنان الرهاوي ضعاف.
قال المزي في تهذيب الكمال :
( فق ) : سنان بن يزيد التميمى ، أبو حكيم الرهاوى ، والد أبى فروة يزيد بن
سنان بن يزيد الرهاوى ، مولى بنى طهية من بنى تميم . اهـ .
و قال المزى :
روى له ابن ماجة فى " التفسير " حديثا واحدا " قال : خرجنا مع على بن أبى طالب
حين توجه إلى معاوية . . . " الحديث .

اقتباس:
و أبو رزين الفلسطيني مجهول، ولعله مسرة بن معبد اللخمي الفلسطيني مختلف فيه: ذكره بن حبان في الثقات، وقال: (كان ممن يخطى)؛ ثم ذكره في الضعفاء فقال: (لا يجوز الاحتجاج به إذا انفرد: يروي عن الثقات ما لا يشبه حديث الاثبات).
نعم فرتبه تصل إلى الحسن إذن فكيف لو أعضدناه بالروايات الأخرى المتواترة التي تتحدث عن العراق؟!
قال المزي في تهذيب الكمال :
( د ) مسرة بن معبد اللخمى الفلسطينى ، من بنى أبى الحرام . كان يسكن كورة بيت
جبرين و هى على فراسخ من بيت المقدس . اهـ .
و قال المزى :
قال أبو حاتم : شيخ ما به بأس .
و ذكره ابن حبان فى كتاب " الثقات " .
روى له أبو داود .
قال المزي في تهذيب الكمال :
( د ) مسرة بن معبد اللخمى الفلسطينى ، من بنى أبى الحرام . كان يسكن كورة بيت
جبرين و هى على فراسخ من بيت المقدس . اهـ .
و قال المزى :
قال أبو حاتم : شيخ ما به بأس .
و ذكره ابن حبان فى كتاب " الثقات " .
روى له أبو داود .

وبالتالي هذا الحديث صحيح لأنه يتوافق مع الأحاديث الأخرى خاصة الحديث الذي رواه مسلم.

اقتباس:
وشذ حديث عن ابن عباس، لا يعتد به، لا سنداً ولا متناً:
* وهو في (المعجم الكبير): [حدثنا محمد بن علي المروزي حدثنا أبو الدرداء عبد العزيز بن المنيب حدثنا إسحاق بن عبد الله بن كيسان عن أبيه عن سعيد بن جبير عن بن عباس قال: دعا نبي الله، صلى الله عليه وسلم، فقال: (اللهم بارك لنا في صاعنا ومدنا وبارك لنا في مكتنا ومدينتنا وبارك لنا في شامنا ويمننا!)، فقال رجل من القوم: (يا نبي الله، وعراقنا؟!) فقال: (إن بها قرن الشيطان، وتهيج الفتن. وإن الجفاء بالمشرق!)]، وقد أخرجه الإمام ابن عساكر في (تاريخ دمشق، ج: 1 ص: 138) من طريق الطبراني هذه,

ولكن: عبد الله بن كيسان، هو أبو مجاهد عبد الله بن كيسان المروزي، وهو كثير الخطأ، لا تقوم به حجة. وابنه إسحاق بن عبد الله بن كيسان أضعف منه، وهو (منكر الحديث) كما قال الإمام البخاري، لا سيما إذا روى عن أبيه.
ولست أنكر أن عبد الله بن كيسان ضعيف الحديث لكن الحديث له طرق أخرى لو كنت تفقه لم يتعرض إليها شيخك أصلا
روى مسلم في الصحيح من طريق فضيل بن غزوان قال: سمعت سالم بن عبد الله بن عمر يقول: يا أهل العراق ما أسألكم عن الصغيرة وأركبكم للكبيرة ! سمعت أبي يقول: سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول:" إن الفتنة تجيء من ههنا، وأومأ بيده نحو المشرق، من حيث يطلع قرن الشيطان".
فمن ذلك ما رواه الإمام الطبراني في ((معجمه الكبير)) مكتبة العلوم والحكم ط2 سنة 1404 تحقيق الشيخ العلامة حمدي السلفي حفظه الله.
الحديث رقم13422 (12/384) حدثنا الحسن بن علي المعمري ثنا إسماعيل بن مسعود ثنا عبيد الله بن عبد الله بن عون عن أبيه عن نافع عن بن عمر ان النبي صلى الله عليه وسلم قال (( اللهم بارك لنا في شامنا اللهم بارك في يمننا)) فقالها مرارا فلما كان في الثالثة أو الرابعة قالوا يا رسول الله وفي عراقنا قال ((إن بها الزلازل والفتن وبها يطلع قرن الشيطان)). اهـ


ومن ذلك أيضا ما أورده الحافظ الربعي في (فضائل الشام ودمشق) الحديث الثامن ص 23-24 المكتب الإسلامي الطبعة الرابعة 1405 هـ تحقيق الإمام الألباني رحمه الله تعالى:
عن عبد الله بن عمر رضي الله عنهما قال : صلى رسول الله صلى الله عليه وسلم الفجر ثم أقبل على القوم فقال : ((اللهم بارك لنا في مدينتنا وبارك لنا في مدنا وصاعنا اللهم بارك لنا في حرمنا وبارك في شامنا))
فقال رجل : وفي العراق ؟ فسكت .
ثم أعاد قال الرجل : وفي عراقنا ؟ فسكت .
ثم قال : ( اللهم بارك لنا في مدينتنا وبارك لنا في مدنا وصاعنا اللهم بارك لنا في شامنا اللهم اجعل مع البركة بركة والذي نفسي بيده ما من المدينة شعب ولا نقب إلا وعليه ملكان يحرسانها حتى تقدموا عليها . . .)) وذكر الحديث. (هامش: زاد ابن عساكر قال: قال رجل: والعراق يا رسول الله؟ قال: ((من ثمّ يطلع قرن الشيطان وتهيج الفتن))


اقتباس:
قال المؤلف . فظهر بذلك أن قول الهيثمي في (مجمع الزوائد) عند تعقيبه على هذا الحديث: [رجاله ثقات] وهم فاحش. وبذلك تكون لفظة (عراقنا) في الحديث لفظة منكرة (رواية)، أي من حيث الإسناد، لمخافة الضعيف للثقات،
لكن هذه الرواية وإن كان فيها ضعف إلا أنها تتقوى بالروايات الأخرى كما تقدم خاصة رواية مسلم .


اقتباس:
وهي كذلك منكرة (دراية)، أي من حيث المتن، بقرينة لفظة (المشرق)، والعراق ليس بمشرق المدينة أصلاً، كما حررناه أعلاه، على فرض ثبوت الحديث عن ابن عباس أصلاً، وهو لا يثبت بمثل هذا الإسناد الساقط!!

ولا شك أنه من المحال أن يكون العراق بعينه هو نجد لأنهما مكانين مختلفين، ومن المحال أيضاً أن يكون المقصود هو العراق، ويسميه نبي الله الخاتم: نجداً، فيكون قد لبس علينا، ولم يقم بما أوجب الله عليه من البيان الكافي، لا سيما أنه أن خاتمة أنبياء الله، عليه وعلى آله صلوات وتسليمات وتبريكات من الله، وقت لأهل نجد (قرن المنازل) يهلون منه، ووقت لأهل العراق (ذات عرق): فما باله هنا صرح وأبان، وهناك تكلم بالأحاجي والألغاز؟!
بل لقد بين النبي صلى الله عليه وسلم أن نجد هي العراق والمشرق هو العراق لكنك حاولت جاهد التدليس والخرائط كذلك تشهد على صحة ذلك
وقال صاحب كتاب ((أكمل البيان في شرح حديث نجد قرن الشيطان)) –للأسف فأنا لم أقف على هذا الكتاب وإلا لاستفدت منه كثيرا ولأغناني عن الكثير من المراجع-: مقصود الأحاديث أنّ البلاد الواقعة في جهة المشرق من المدينة المنورة هي مبدأ الفتنة والفساد ومركز الكفر والإلحاد ومصدر الابتداع والضلال، فانظروا في خريطة العرب بنظر الإمعان، يظهر لكم أنّ الأرض الواقعة في شرق المدينة إنّما هي أرض العراق فقط، موضع الكوفة والبصرة وبغداد، والراسخون في العلم يعلمون هذا من إلقاء النظرة على الخريطة)) اهـ (نقلا عن كتاب: محمد بن عبد الوهاب المجدد المفترى عليه للعلامة القاضي: أحمد بن حجر آل بوطامي البنعلي رحمه الله ص113 دار الفتح، الشارقة ط1 1415 هـ)

وقال الشيخ السهسواني رحمه الله في (صيانة الإنسان من وسوسة ابن دحلان ص97) (قد كان بلد الشيخ اليمامة، ولم تكن اليمامة مشرق المدينة، بل مشرق المدينة العراق ونواحيه، فاليمامة، ليست مشرق المدينة، ولا هي وسط المشرق بين المدينة والعراق، بل اليمامة شرق مكة المشرفة..) (نقلا عن دعاوى المناوئين)


ومن الأمور التي يجب ذكرها في هذا المقام أنّ جميع طرق حديث (الفتنة من قبل المشرق) جاءت عن عبد الله ابن عمر رضي الله عنهما وقد صحّ عنه أنّه حمل الحديث على العراق وأهله وراوي الحديث أدرى وأعلم بما يروي! أضف إلى ذلك اتفاق شرّاح الحديث على أنّ المقصود بنجد في الحديث هو العراق لا نجد اليمامة ونحن نتحدّى من ينقل لنا خلاف هذا!

لأجل هذا وذاك قال الشيخ الإمام عبد الرحمن بن حسن رحمه الله تعلى مدافعا عن دعوة جده الشيخ المجدد الإمام محمد بن عبد الوهاب رحمه الله تعالى: (إن المراد بالمشرق ونجد في هذا الحديث وأمثاله هو العراق؛ لأنه يحاذي المدينة من جهة الشرق، يوضحه أن في بعض طرق هذا الحديث: وأشار إلى العراق)، قال الخطابي: نجد من جهة المشرق، ومن كان بالمدينة، كان نجده بادية الشام ونواحيها فهي مشرق أهل المدينة، وأصل نجد ما ارتفع من الأرض، وهو خلاف الغور فإنه ما انخفض منها، وقال الداوودي: أن نجداً من ناحية العراق، ذكر هذا الحافظ ابن حجر، ويشهد له ما في مسلم عن ابن عمر قال: يا أهل العراق ما أسئلكم عن الصغيرة وأركبكم للكبيرة، سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول: أن الفتنة تجيء من هاهنا، وأومأ بيده إلى المشرق، فظهر أن هذا الحديث خاص لأهل العراق؛ لأن النبي صلى الله عليه وسلم فسَّر المراد بالإشارة الحسيّة، وقد جاء صريحاً في (المعجم الكبير) للطبراني النص على أنها العراق. وقول ابن عمر وأهل اللغة وشهادة الحال كل هذا يعين المراد..)(منهاج التأسيس والتقديس في الرد على ابن جرجيس)، ص 62.


اقتباس:
فلابد إذاً من أن أحد ثلاث احتمالات:

(1) اللفظ النبوي هو (نجدنا). ولفظة (عراقنا) من أوهام الرواة. وهذا هو ما ترشد إليه دراسة الأسانيد وفق أصول هذا الفن؛
بل من أصول الفن هو ماذكرته في المقدمة (حمل المطلق على المقيد) ولكنك خالفت كلامك بتأصيلاتك الباطلة.
اقتباس:

(2) اللفظ النبوي هو (عراقنا). ولفظة (نجدنا) من أوهام الرواة، وهذا بعيد جداً؛
بل كلاهما اللفظ النبوي لأن الأسانيد كلها صحيحة .
اقتباس:

(3) اللفظ النبوي هو (مشرقنا). ولفظتا: (نجدنا)، و(عراقنا) كلاهما من تصرفات أو أوهام الرواة، وهذا أبعد وأبعد؛
بل ثبتت كل الألفاظ وهي تشرح بعضها بعضا ولا تناقض بينها ألبتة.

اقتباس:


(1) حديث عبد الله بن دينار عن عبد الله بن عمر: (ها: إن الفتنة ههنا، إن الفتنة ههنا، من حيث يطلع قرن الشيطان)، كما رواه عنه النجوم الثواقب: مالك، وسفيان بن عيينة، و إسماعيل بن جعفر.

وهو مروي بنحوه عن نافع عن عبد الله بن عمر، رواه عنه: ليث بن سعد، عبيد الله بن عمر، أيوب بن موسى.
وهو مروي بنحوه أيضاً عن سالم بن عبد الله عن أبيه، رواه عنه محمد بن شهاب الزهري، وعكرمة بن عمار. و أبو خريم عقبة بن أبي الصهباء الباهلي، و عمر بن محمد، وفضيل بن عزوان، و علي بن زيد بن جدعان قولاً واحداً، واضطرب فيه راوية أو إثنان، كما سيأتي قريباً، إن شاء الله:

* كما هو في (الجامع الصحيح المختصر للإمام البخاري): [حدثنا عبد الله بن مسلمة عن مالك عن عبد الله بن دينار عن عبد الله بن عمر رضي الله تعالى عنهما قال: رأيت رسول الله، صلى الله عليه وسلم، يشير إلى المشرق فقال: (ها إن الفتنة ها هنا إن الفتنة ها هنا من حيث يطلع قرن الشيطان)]، وتجد في الملحق كافة الأسانيد والطرق التي لخصناها أعلاه.

* وعقب الإمام أبو حاتم محمد بن حبان في (صحيح ابن حبان) بعد ذكر الحديث بنحوه قائلاً: [مشرق المدينة هو البحرين ومسيلمة منها وخروجه كان أول حادث حدث في الإسلام]، وقال الشيخ شعيب الأرناؤوط : (إسناده صحيح على شرطهما).

* وفي (صحيح الإمام مسلم) ذكر المكان الذي تكلم فيه النبي، صلى الله عليه وعلى آله وسلم، بذلك: [وحدثنا عبيد الله بن عمر القواريري ومحمد بن المثني (ح) وحدثنا عبيد الله بن سعيد كلهم عن يحيى القطان (قال القواريري: حدثني يحيى بن سعيد) عن عبيد الله بن عمر حدثني نافع عن بن عمر أن رسول الله، صلى الله عليه وسلم، قام عند باب حفصة فقال بيده نحو المشرق: (الفتنة ههنا من حيث يطلع قرن الشيطان)، قالها مرتين أو ثلاثا]، وقال الإمام مسلم: (وقال عبيد الله بن سعيد في روايته قام رسول الله، صلى الله عليه وسلم، عند باب عائشة).

قال المؤلف: الصحيح هو (عند باب عائشة) كما يظهر من مجموع الروايات المضافرة، وتجد طرفاً منها في الملحق.

* ولكن جاء في (الجامع الصحيح المختصر): [حدثنا موسى بن إسماعيل حدثنا جويرية عن نافع عن عبد الله رضي الله تعالى عنه قال: قام النبي، صلى الله عليه وسلم، خطيبا فأشار نحو مسكن عائشة فقال هنا الفتنة ثلاثا من حيث يطلع قرن الشيطان].

قال المؤلف.. هذا اللفظ: (فأشار نحو مسكن عائشة) شذوذ وخطأ فاحش، تفرد به جويرية عن نافع. وبقية الرواة يقولون كلهم: (كان قائما عند باب عائشة)، وجاء أيضاً: (خرج رسول الله، صلى الله عليه وسلم، من بيت عائشة):

* كما هو في (صحيح الإمام مسلم): [حدثنا أبو بكر بن أبي شيبة حدثنا وكيع عن عكرمة بن عمار عن سالم عن بن عمر قال: خرج رسول الله، صلى الله عليه وسلم، من بيت عائشة فقال: (رأس الكفر من ههنا من حيث يطلع قرن الشيطان)، يعني المشرق]، وهو بنحوه في (مسند الإمام أحمد بن حنبل)، وغيرهما.

* وجاء في (صحيح الإمام مسلم): [حدثنا عبد الله بن عمر بن أبان وواصل بن عبد الأعلى وأحمد بن عمر الوكيعي (واللفظ لابن أبان) قالوا: حدثنا ابن فضيل عن أبيه قال: سمعت سالم بن عبد الله بن عمر يقول: (يا أهل العراق، ما أسألكم عن الصغيرة، وأركبكم للكبيرة: سمعت أبي عبد الله بن عمر يقول: سمعت رسول الله، صلى الله عليه وسلم، يقول: (إن الفتنة تجيء من هاهنا)، وأومأ بيده نحو المشرق، (من حيث يطلع قرنا الشيطان!). وأنتم يضرب بعضكم رقاب بعض؛ وإنما قتل موسى الذي قتل من آل فرعون خطأ فقال الله عز وجل له: {وقتلت نفسا فنجيناك من الغم وفتناك فتونا}]. وقال الإمام مسلم: (قال: أحمد بن عمر في روايته عن سالم لم يقل سمعت)، وهو بعينه في (مسند أبي يعلى) وقال الشيخ حسين أسد: (إسناده صحيح)، قال المؤلف: نعم هو كذلك، وهو أيضاً على شرط مسلم!

قال المولف: أما توبيخ سالم بن عبد الله بن عمر لأهل العراق، كما جاء في الحديث الصحيح، آنف الذكر، فإنما هو اجتهاد من سالم فقط، فليس هو إذاً حجة، وإنما الحجة في روايته، لا في رأيه. فلعل سالماً توهم أن العراق يقع شرق المدينة أو شرق جزيرة العرب. أو توسع في تطبيق لفظة (المشرق) كما جاءت في الحديث فأدخل فيها (العراق)، والله أعلم.

* ولكن جاء في (مسند الإمام أحمد بن حنبل): [حدثنا بن نمير حدثنا حنظلة عن سالم بن عبد الله بن عمر عن بن عمر قال: رأيت رسول الله، صلى الله عليه وسلم، يشير بيده يؤم العراق ها ان الفتنة ههنا ها ان الفتنة ههنا ثلاث مرات من حيث يطلع قرن الشيطان]

قال المؤلف: هذه شذ بها عبد الله بن نمير عن حنظلة، خالفه إسحاق بن سليمان العبدي الرازي، وهو أثبت في حنظلة، وخالفه الجمهور، ومنهم الإمام الحافظ الحجة محمد بن عبد الله بن نمير (ولد عبد الله بن نمير) فأخرجه عن إسحاق بن سليمان العبدي الرازي باللفظ الصحيح (المشرق)، كما هو عند الإمام مسلم في الصحيح، ولم يخرجه عن أبيه عبد الله بن نمير!

وشذوذ هذه اللفظة يظهر من متابعة الروايات الأخرى عن سالم بن عبد الله بن عمر، رضوان الله عليهم، من غير طريق حنظلة، والصحاح منها تجمع كلها على لفظة: (المشرق) أو (من حيث يطلع قرن الشيطان)، وليس فيها لفظة (العراق) البتة، كما هو في رواية الإمام محمد بن شهاب الزهري (وهو أجل وأحفظ وأثبت من حنظلة)، وكل من: عكرمة بن عمار. و عقبة بن أبي الصهباء أبو خريم الباهلي، وعمر بن محمد، وفضيل بن غزوان، وكلهم ثقات مشاهير، وكذلك علي بن زيد بن جدعان (وليس هو بالقوي).

قال المؤلف: فهذا الحديث نص صريح على صحة وثبوت لفظة: (المشرق) عن رسول الله، صلى الله عليه وعلى آله وسلم.
كلامنا ليس عن نجد فحسب بل عن نجد المقصودة في الحديث
هل هي نجد المعروفة الآن بالرياض
أم نجد العراق
الجواب:
عن نافع عن بن عمر ان النبي صلى الله عليه وسلم قال (( اللهم بارك لنا في شامنا اللهم بارك في يمننا)) فقالها مرارا فلما كان في الثالثة أو الرابعة قالوا يا رسول الله وفي عراقنا قال ((إن بها الزلازل والفتن وبها يطلع قرن الشيطان)). اهـ

قال ابع عبد البر في التمهيد(((في هذا الحديث علم من أعلام نبوة رسول الله صلى الله عليه وسلم لإخباره بالغيب عما يكون بعده والفتنة ههنا بمعنى الفتن لأن الواحدة ههنا تقوم مقام الجميع في الذكر لأن الألف واللام في الفتنة ليسا إشارة إلى معهود وإنما هما إشارة إلى الجنس مثل قوله ((الزانية والزاني)) و ((السارق والسارقة)).
فأخبر صلى الله عليه وسلم عن إقبال الفتن من ناحية المشرق وكذلك أكثر الفتن من المشرق انبعثت وبها كانت نحو الجمل وصفين وقتل الحسين وغير ذلك مما المطلوب ذكره مما كان بعد ذلك من الفتن بالعراق وخراسان إلى اليوم وقد كانت الفتن في كل ناحية من نواحي الإسلام ولكنها بالمشرق أكثر أبدا ومثل هذا الحديث قوله صلى الله عليه وسلم ((إني أرى مواقع الفتن خلال بيوتكم كمواقع القطر)) وقد يحتمل أن تكون الفتنة في هذا الحديث معناها الكفر وكانت المشرق يومئذ دار كفر فأشار إليها.

والفتنة لها وجوه في اللغة منها العذاب ومنها الإحراق ومنها الحروب التي تقع بين الناس ومنها الابتلاء والامتحان وغير ذلك على حسبما قد ذكره أهل اللغة.

وأما قوله ((من حيث يطلع قرن الشيطان)) فقد مضى القول فيه في باب زيد بن أسلم عن عطاء بن يسار عن الصنابحي من كتابنا هذا فلا وجه لإعادة ذلك ههنا. اهـ

اقتباس:

(2) ويؤيده (أي حديث الباب) ، ويزيده بياناً، أيضاً الحديث التالي، وهو الحديث الثاني: عن أبي مسعود عقبة بن عمرو: [أشار رسول الله، صلى الله عليه وسلم، بيده نحو اليمن فقال: (الإيمان يمان ها هنا؛ ألا إن القسوة وغلظ القلوب في الفدادين عند أصول أذناب الإبل حيث يطلع قرنا الشيطان في ربيعة ومضر)]

* كما هو في (الجامع الصحيح المختصر): [حدثنا مسدد حدثنا يحيى عن إسماعيل قال: حدثني قيس عن عقبة بن عمرو أبي مسعود قال: أشار رسول الله، صلى الله عليه وسلم، بيده نحو اليمن فقال: (الإيمان يمان ها هنا؛ ألا إن القسوة وغلظ القلوب في الفدادين عند أصول أذناب الإبل، حيث يطلع قرنا الشيطان في ربيعة ومضر)]. وهو بنحوه من عدة طرق عند البخاري، وفي (صحيح مسلم)، و(مسند الإمام أحمد بن حنبل)، و(المعجم الكبير) من طرق كثيرة، وفي (مسند الحميدي)، و(الآحاد والمثاني)، و(مسند الشهاب)، وربما غيرها.

قال المؤلف: وهذا الحديث أكثر صراحة في ذكر (نجد) جزيرة العرب ، فهي:

(1) أرض الفدادين، رعاء الإبل. والعراق أرض زراعة وصناعة وتجارة، وما كانت آنذاك أرضاً لرعاء الإبل، ولا هي كذلك الآن؛
(2) و (نجد) جزيرة العرب، هي بلاد ربيعة ومضر. وليس بالعراق آنذاك من مضر أحد يعتد به. وفي أقصى جنوبه (المناطق التي يسمونها الكويت وما حولها) يسكن بعض بني شيبان، من ربيعة، رهط المثنى بن حارثة الشيباني، رضي الله عنه. أما العراق فعامة أهله من الفرس والأكراد والنبط، ثم بطون من قبائل اليمن.


(3) ويؤيده الحديث الثالث: حديث أبي هريرة، وتمام نصه، كما هو من مجموع الروايات الصحيحة في البخاري ومسلم وغيرهما، التي تجدها في الملحق، إذا ألفت تأليفاً صحيحاً: [لما نزلت: {إذا جاء نصر الله والفتح}، قال: النبي صلى الله عليه وسلم: (أتاكم أهل اليمن هم ألين قلوباً (وفي رواية: أضعف قلوباً) وأرق أفئدة: الإيمان يمان والحكمة يمانية والفقه يمان؛ (وجاءت رواية بزيادة: وأجد نفس الرحمن من قبل اليمن)؛ السكينة والوقار في أهل الغنم؛ والفخر والخيلاء في أهل الخيل والإبل؛ والجفاء والقسوة وغلظ القلوب في الفدادين أهل الوبر عند أصول أذناب الإبل من ربيعة ومضر، و رأس الكفر نحو المشرق)].

وهو كالمتواتر عن أبي هريرة، رواه كل من: الأعرج، وأبو صالح ذكوان، وأبو سلمة بن عبد الرحمن، ومحمد بن سيرين، وسعيد بن المسيب، و همام بن منبه، و أبي مصعب هلال بن يزيد المازني البصري، و أبي الغيث سالم مولى أبي مطيع المدني، و أبي رزين مسعود بن مالك الأسدي الكوفي، وثابت بن الحرث، و أبي روح شبيب بن نعيم، وموسى بن مطير عن أبيه.
ما أجهلك بأنساب العرب ومواطن سكناهم يازميل
سوف أذكر نص الحديث قبل أن أشرحه وأبين المعنى منه .
===
مسند الإمام أحمد بن حنبل ج4/ص118
حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا يزيد انا إسماعيل بن أبي خالد ومحمد بن عبيد ثنا إسماعيل عن قيس بن أبي حازم عن أبي مسعود الأنصاري
قال أشار رسول الله صلى الله عليه وسلم بيده نحو اليمن فقال الإيمان ههنا قال الا وان القسوة وغلظ القلوب في الفدادين أصحاب الإبل حيث
يطلع قرن الشيطان في ربيعة ومضر قال محمد عند أصول أذناب الإبل.
====
أقول : كانت ديار ربيعة بين الموصل ورأس العين وماردين ودنيسر والخابور، وديار مضر هي السهول القريبة من شرقيّ الفرات كحرّان
والرقّة وشميشاط وسروج والرها، سكنها بنو تميم وبنو سليم وأخلاط مضر.
--------
الفدادين : هي المساحات المنبسطة من الأرض ، أو الثورين حين يقرن
بينهما للحرث
أقول : نعم إن لا يوجد أرض ابسط من أرض الرافدين وقد أوضحت الإشكال بأن شكل النهرين كثورين المقرونين , وهذا ما جعل مسمَّى
الأرض أرض( الرافدين ) .
وهذا الوصف لا ينطبق إلا على العراق بغض النظر عن الأحاديث المتواتره التي تثبت أنها العراق .
أما قولك أن هذه الصفات لا تنطبق إلا على نجد فقد أبعدت عن الصواب .
فسوف أشرح لك الحديث بحديث في صحيح البخاري :
ففي صحيح البخاري ج4 ص 154
حدثنا علي بن عبد الله حدثنا سفيان عن اسماعيل عن قيس عن أبي مسعود يبلغ به النبي صلى الله عليه وسلم قال : من ههنا جاءت الفتن نحو
المشرق والجفاء وغلظ القلوب في الفدادين أهل الوبر عند أصول اذناب الابل والبقر في ربيعة ومضر "
ومعلوم أن أهل الرياض ليس لهم علم بتربية البقر بل المعروف أن أهل العراق هم من جمعوا تربية الإبل والبقر , فهو دليل عليك لا لك


  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية المسترشد
المسترشد
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 11-02-2009
  • المشاركات : 469
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • المسترشد is on a distinguished road
الصورة الرمزية المسترشد
المسترشد
عضو فعال
رد: نجد قرن الشيطان...في السعودية او العراق..للحوار
28-03-2009, 09:39 PM
ربما تفيد هذه المداخلة
(مستفادة من منتدى الأزهريين مشاركة الشيخ الأزهري)

http://www.azahera.net/showthread.php?t=906&page=2

قال ابن عبد البر في التمهيد:

(وبها يطلع قرن الشيطان قال أبو عمر دعاؤه صلى الله عليه وسلم للشام يعني لأهلها كتوقيته لأهل الشام الجحفة ولأهل اليمن يلملم علما منه بأن الشام سينتقل إليها الإسلام وكذلك وقت لأهل نجد قرنا يعني علما منه بأنالعراق ستكون كذلك وهذا من أعلام نبوته صلى الله عليه وسلم)


نلاحظ أن ابن عبد البر يقول:
1/ميقات أهل نجد هو قرن المنازل
2/العراق هي نجد
ولكن الخريطة تدل على أن نجد التي ميقات أهلها قرن المنازل هي مدينة نجد المعروفة للجميع (نجد السعودية)

وأن ميقات أهل العراق هوذات عرق
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2008
  • الدولة : البليدة
  • العمر : 38
  • المشاركات : 7,183
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • جمال البليدي is on a distinguished road
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
رد: نجد قرن الشيطان...في السعودية او العراق..للحوار
28-03-2009, 09:52 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسترشد مشاهدة المشاركة
ربما تفيد هذه المداخلة

(مستفادة من منتدى الأزهريين مشاركة الشيخ الأزهري)
http://www.azahera.net/showthread.php?t=906&page=2

قال ابن عبد البر في التمهيد:

(وبها يطلع قرن الشيطان قال أبو عمر دعاؤه صلى الله عليه وسلم للشام يعني لأهلها كتوقيته لأهل الشام الجحفة ولأهل اليمن يلملم علما منه بأن الشام سينتقل إليها الإسلام وكذلك وقت لأهل نجد قرنا يعني علما منه بأنالعراق ستكون كذلك وهذا من أعلام نبوته صلى الله عليه وسلم)


نلاحظ أن ابن عبد البر يقول:
1/ميقات أهل نجد هو قرن المنازل
2/العراق هي نجد
ولكن الخريطة تدل على أن نجد التي ميقات أهلها قرن المنازل هي مدينة نجد المعروفة للجميع (نجد السعودية)
وأن ميقات أهل العراق هوذات عرق


الأخ الكريم هناك نجدان ولا خلاف في هذا:
نجد الأولى:هي اليمامة (الرياض)
نجد الثانية:هي العراق

نجد المقصودة في الميقات هي:نجد اليمامة والدليل أنه فصل بينها وبين نجد الأخرى بلفظ(العراق) وهذا ليس محل بحثنا فنحن لا نتحدث عن الميقات.
أما نجد المقصودة في حديث(قرن الشيطان) فهي العراق بلا شك
وقد جاء التصريح بكون مطلع قرني الشيطان وموضع الزلازل والفتن هو العراق لا نجد اليمامة في عدّة أحاديث:

فمن ذلك ما رواه الإمام الطبراني في ((معجمه الكبير)) مكتبة العلوم والحكم ط2 سنة 1404 تحقيق الشيخ العلامة حمدي السلفي حفظه الله.
الحديث رقم13422 (12/384) حدثنا الحسن بن علي المعمري ثنا إسماعيل بن مسعود ثنا عبيد الله بن عبد الله بن عون عن أبيه عن نافع عن بن عمر ان النبي صلى الله عليه وسلم قال (( اللهم بارك لنا في شامنا اللهم بارك في يمننا)) فقالها مرارا فلما كان في الثالثة أو الرابعة قالوا يا رسول الله وفي عراقنا قال ((إن بها الزلازل والفتن وبها يطلع قرن الشيطان)). اهـ

ومن ذلك أيضا ما أورده الحافظ الربعي في (فضائل الشام ودمشق) الحديث الثامن ص 23-24 المكتب الإسلامي الطبعة الرابعة 1405 هـ تحقيق الإمام الألباني رحمه الله تعالى:
عن عبد الله بن عمر رضي الله عنهما قال : صلى رسول الله صلى الله عليه وسلم الفجر ثم أقبل على القوم فقال : ((اللهم بارك لنا في مدينتنا وبارك لنا في مدنا وصاعنا اللهم بارك لنا في حرمنا وبارك في شامنا))
فقال رجل : وفي العراق ؟ فسكت .
ثم أعاد قال الرجل : وفي عراقنا ؟ فسكت .
ثم قال : ( اللهم بارك لنا في مدينتنا وبارك لنا في مدنا وصاعنا اللهم بارك لنا في شامنا اللهم اجعل مع البركة بركة والذي نفسي بيده ما من المدينة شعب ولا نقب إلا وعليه ملكان يحرسانها حتى تقدموا عليها . . .)) وذكر الحديث. (هامش: زاد ابن عساكر قال: قال رجل: والعراق يا رسول الله؟ قال: ((من ثمّ يطلع قرن الشيطان وتهيج الفتن))

وبدلا من أن تستشهد بكلام ابن عبر البر في مسألة الميقات التي هي خارج محل نقاشنا كان الأولى لك أن تستشهد بكلامه في مسألة(قرن الشيطان) وهاهو قوله:

جاء في ((التمهيد)) للإمام ابن عبد البر رحمه الله تعالى: (17/11-12) وزارة عموم الأوقاف والشؤون الإسلامية المغرب سنة 1387 تحقيق مصطفى العلوي ومحمد البكري:
حديث سادس لعبدالله بن دينار عن ابن عمر:
مالك عن عبدالله بن دينار عن عبدالله بن عمر أنه قال رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم يشير إلى المشرق يقول ((إن الفتنة ههنا إن الفتنة ههنا من حيث يطلع قرن الشيطان)) لم يختلف في إسناد هذا الحديث والحمد لله ولا في لفظه.

ثمّ قال بعد ذلك رحمه الله تعالى: (في هذا الحديث علم من أعلام نبوة رسول الله صلى الله عليه وسلم لإخباره بالغيب عما يكون بعده والفتنة ههنا بمعنى الفتن لأن الواحدة ههنا تقوم مقام الجميع في الذكر لأن الألف واللام في الفتنة ليسا إشارة إلى معهود وإنما هما إشارة إلى الجنس مثل قوله ((الزانية والزاني)) و ((السارق والسارقة)).
فأخبر صلى الله عليه وسلم عن إقبال الفتن من ناحية المشرق وكذلك أكثر الفتن من المشرق انبعثت وبها كانت نحو الجمل وصفين وقتل الحسين وغير ذلك مما المطلوب ذكره مما كان بعد ذلك من الفتن بالعراق وخراسان إلى اليوم وقد كانت الفتن في كل ناحية من نواحي الإسلام ولكنها بالمشرق أكثر أبدا ومثل هذا الحديث قوله صلى الله عليه وسلم ((إني أرى مواقع الفتن خلال بيوتكم كمواقع القطر)) وقد يحتمل أن تكون الفتنة في هذا الحديث معناها الكفر وكانت المشرق يومئذ دار كفر فأشار إليها.
والفتنة لها وجوه في اللغة منها العذاب ومنها الإحراق ومنها الحروب التي تقع بين الناس ومنها الابتلاء والامتحان وغير ذلك على حسبما قد ذكره أهل اللغة.

وأما قوله ((من حيث يطلع قرن الشيطان)) فقد مضى القول فيه في باب زيد بن أسلم عن عطاء بن يسار عن الصنابحي من كتابنا هذا فلا وجه لإعادة ذلك ههنا. اهـ
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية المسترشد
المسترشد
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 11-02-2009
  • المشاركات : 469
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • المسترشد is on a distinguished road
الصورة الرمزية المسترشد
المسترشد
عضو فعال
رد: نجد قرن الشيطان...في السعودية او العراق..للحوار
28-03-2009, 10:31 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي مشاهدة المشاركة
الأخ الكريم هناك نجدان ولا خلاف في هذا:
نجد الأولى:هي اليمامة (الرياض)
نجد الثانية:هي العراق

نجد المقصودة في الميقات هي:نجد اليمامة والدليل أنه فصل بينها وبين نجد الأخرى بلفظ(العراق) وهذا ليس محل بحثنا فنحن لا نتحدث عن الميقات.
أما نجد المقصودة في حديث(قرن الشيطان) فهي العراق بلا شك
وقد جاء التصريح بكون مطلع قرني الشيطان وموضع الزلازل والفتن هو العراق لا نجد اليمامة في عدّة أحاديث:

فمن ذلك ما رواه الإمام الطبراني في ((معجمه الكبير)) مكتبة العلوم والحكم ط2 سنة 1404 تحقيق الشيخ العلامة حمدي السلفي حفظه الله.
الحديث رقم13422 (12/384) حدثنا الحسن بن علي المعمري ثنا إسماعيل بن مسعود ثنا عبيد الله بن عبد الله بن عون عن أبيه عن نافع عن بن عمر ان النبي صلى الله عليه وسلم قال (( اللهم بارك لنا في شامنا اللهم بارك في يمننا)) فقالها مرارا فلما كان في الثالثة أو الرابعة قالوا يا رسول الله وفي عراقنا قال ((إن بها الزلازل والفتن وبها يطلع قرن الشيطان)). اهـ

ومن ذلك أيضا ما أورده الحافظ الربعي في (فضائل الشام ودمشق) الحديث الثامن ص 23-24 المكتب الإسلامي الطبعة الرابعة 1405 هـ تحقيق الإمام الألباني رحمه الله تعالى:
عن عبد الله بن عمر رضي الله عنهما قال : صلى رسول الله صلى الله عليه وسلم الفجر ثم أقبل على القوم فقال : ((اللهم بارك لنا في مدينتنا وبارك لنا في مدنا وصاعنا اللهم بارك لنا في حرمنا وبارك في شامنا))
فقال رجل : وفي العراق ؟ فسكت .
ثم أعاد قال الرجل : وفي عراقنا ؟ فسكت .
ثم قال : ( اللهم بارك لنا في مدينتنا وبارك لنا في مدنا وصاعنا اللهم بارك لنا في شامنا اللهم اجعل مع البركة بركة والذي نفسي بيده ما من المدينة شعب ولا نقب إلا وعليه ملكان يحرسانها حتى تقدموا عليها . . .)) وذكر الحديث. (هامش: زاد ابن عساكر قال: قال رجل: والعراق يا رسول الله؟ قال: ((من ثمّ يطلع قرن الشيطان وتهيج الفتن))

وبدلا من أن تستشهد بكلام ابن عبر البر في مسألة الميقات التي هي خارج محل نقاشنا كان الأولى لك أن تستشهد بكلامه في مسألة(قرن الشيطان) وهاهو قوله:

جاء في ((التمهيد)) للإمام ابن عبد البر رحمه الله تعالى: (17/11-12) وزارة عموم الأوقاف والشؤون الإسلامية المغرب سنة 1387 تحقيق مصطفى العلوي ومحمد البكري:
حديث سادس لعبدالله بن دينار عن ابن عمر:
مالك عن عبدالله بن دينار عن عبدالله بن عمر أنه قال رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم يشير إلى المشرق يقول ((إن الفتنة ههنا إن الفتنة ههنا من حيث يطلع قرن الشيطان)) لم يختلف في إسناد هذا الحديث والحمد لله ولا في لفظه.

ثمّ قال بعد ذلك رحمه الله تعالى: (في هذا الحديث علم من أعلام نبوة رسول الله صلى الله عليه وسلم لإخباره بالغيب عما يكون بعده والفتنة ههنا بمعنى الفتن لأن الواحدة ههنا تقوم مقام الجميع في الذكر لأن الألف واللام في الفتنة ليسا إشارة إلى معهود وإنما هما إشارة إلى الجنس مثل قوله ((الزانية والزاني)) و ((السارق والسارقة)).
فأخبر صلى الله عليه وسلم عن إقبال الفتن من ناحية المشرق وكذلك أكثر الفتن من المشرق انبعثت وبها كانت نحو الجمل وصفين وقتل الحسين وغير ذلك مما المطلوب ذكره مما كان بعد ذلك من الفتن بالعراق وخراسان إلى اليوم وقد كانت الفتن في كل ناحية من نواحي الإسلام ولكنها بالمشرق أكثر أبدا ومثل هذا الحديث قوله صلى الله عليه وسلم ((إني أرى مواقع الفتن خلال بيوتكم كمواقع القطر)) وقد يحتمل أن تكون الفتنة في هذا الحديث معناها الكفر وكانت المشرق يومئذ دار كفر فأشار إليها.
والفتنة لها وجوه في اللغة منها العذاب ومنها الإحراق ومنها الحروب التي تقع بين الناس ومنها الابتلاء والامتحان وغير ذلك على حسبما قد ذكره أهل اللغة.

وأما قوله ((من حيث يطلع قرن الشيطان)) فقد مضى القول فيه في باب زيد بن أسلم عن عطاء بن يسار عن الصنابحي من كتابنا هذا فلا وجه لإعادة ذلك ههنا. اهـ
  1. قال ابن عبد البر في التمهيد:
  2. (وبها يطلع قرن الشيطان قال أبو عمر دعاؤه صلى الله عليه وسلم للشام يعني لأهلها كتوقيته لأهل الشام الجحفة ولأهل اليمن يلملم علما منه بأن الشام سينتقل إليها الإسلام وكذلك وقت لأهل نجد قرنا يعني علما منه بأنالعراق ستكون كذلك وهذا من أعلام نبوته صلى الله عليه وسلم)
  3. تدبر ياأخي الكلام فهو يربط بين الميقات ومطلع قرن الشيطان
  4. ابن عبد البر يقول أن من دلائل نبوة النبي أنه أقت لأهل العراق (قرن المنازل) إشارة إلى أنها قرن الشيطان؟؟ فأخبرني بربك : قرن المنازل هذا ميقات العراقيين أم النجديين؟؟
  5. في معجم الطبراني الصغير والأوسط بسند صحيح عن أنس بن مالك:
  6. ((أن النبي صلى الله عليه وسلم نظر قبل الشام والعراق واليمن فقال اللهم أقبل بقلوبهم على طاعتك وحط من ورائهم)) قال الهيثمي في المجمع رواه الطبراني في الصغير والأوسط ورجاله رجال الصحيح غير علي بن بحر بن بري وهو ثقة.

  7. أليست منقبة لأهل العراق

    فأتنا بمثلها لأهل نجد السعودية
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2008
  • الدولة : البليدة
  • العمر : 38
  • المشاركات : 7,183
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • جمال البليدي is on a distinguished road
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
رد: نجد قرن الشيطان...في السعودية او العراق..للحوار
28-03-2009, 11:34 PM
  1. اقتباس:
  2. قال ابن عبد البر في التمهيد:
  3. (وبها يطلع قرن الشيطان قال أبو عمر دعاؤه صلى الله عليه وسلم للشام يعني لأهلها كتوقيته لأهل الشام الجحفة ولأهل اليمن يلملم علما منه بأن الشام سينتقل إليها الإسلام وكذلك وقت لأهل نجد قرنا يعني علما منه بأنالعراق ستكون كذلك وهذا من أعلام نبوته صلى الله عليه وسلم)
  4. تدبر ياأخي الكلام فهو يربط بين الميقات ومطلع قرن الشيطان
نعم وقد جعل قرن الشيطان في العراق وهذا محل نقاشنا فمادخل الميقات فابن عبد البر يقرر أن قرن الشيطان هو العراق فتأمل .
فالعراق ستكون قرنا ولكن للشيطات فيا سبحان الله .
  1. اقتباس:
  2. ابن عبد البر يقول أن من دلائل نبوة النبي أنه أقت لأهل العراق (قرن المنازل) إشارة إلى أنها قرن الشيطان؟؟ فأخبرني بربك : قرن المنازل هذا ميقات العراقيين أم النجديين؟؟
كلامك فيه خلط فالعراقيين يعتبرون نجديين كذلك فكل عراقي نجدي وليس كل نجدي عراقي لأن هناك نجدين وكلامنا عن قرن الشيطان الذي هو نجد العراق كما ذكر ذلك ابن عبد البر والخطابي وغيره .
  1. اقتباس:
    1. في معجم الطبراني الصغير والأوسط بسند صحيح عن أنس بن مالك:
    2. ((أن النبي صلى الله عليه وسلم نظر قبل الشام والعراق واليمن فقال اللهم أقبل بقلوبهم على طاعتك وحط من ورائهم)) قال الهيثمي في المجمع رواه الطبراني في الصغير والأوسط ورجاله رجال الصحيح غير علي بن بحر بن بري وهو ثقة.

    3. أليست منقبة لأهل العراق

      فأتنا بمثلها لأهل نجد السعودية
نعم ومن قال أن العراقيين ليس لهم منقبة؟ سبحانك اللهم هذا بهتان عظيم
أما مناقب السعوديين فـأكثر من تحصر كذلك فأينما تذهب تجد الصالح والطالح
أبناء جزيرة العرب أشد أمتي على الدجال


198 - (2525) حدثنا قتيبة بن سعيد. حدثنا جرير عن مغيرة، عن الحارث، عن أبي زرعة قال: قال أبو هريرة:
لا أزال أحب بني تميم من ثلاث. سمعتهن من رسول الله صلى الله عليه وسلم: سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول "هم أشد أمتي على الدجال" قال: وجاءت صدقاتهم فقال النبي صلى الله عليه وسلم "هذه صدقات قومنا" قال: وكانت سبية منهم عند عائشة. فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم "أعتقيها فإنها من ولد إسماعيل".صحيح مسلم

أطول الناس رماحا على الدجال ابناء جزيرة العرب

.................................................. .....................
حدثنا عبد الله حدثني أبي حدثنا عبد الصمد حدثنا عمر بن حمزة حدثنا عكرمة بن خالد قال:
-ونال رجل من بني تميم عنده فأخذ كفا من حصى ليحصبه ثم قال عكرمة حدثني فلان من أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم أن تميما ذكروا عند رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال رجل أبطأ هذا الحي من تميم عن هذا الأمر فنظر رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى مزينة فقال ما أبطأ قوم هؤلاء منهم وقال رجل يوما أبطأ هؤلاء القوم من تميم بصدقاتهم قال فأقبلت نعم حمر وسود لبني تميم فقال النبي صلى الله عليه وسلم هذه نعم قومي ونال رجل من بني تميم عند رسول الله صلى الله عليه وسلم يوما فقال لا تقل لبني تميم إلا خيرا فإنهم أطول الناس رماحا على الدجال.مسند الإمام أحمد. - للإمام أحمد ابن حنبل

ابناء جزيرة العرب أشد الناس على الدجال في آخر الزمان، هضبة حمراء لا يضرها من ناوأها".

.................................................. .................................................. ...................................
مجمع الزوائد. - للحافظ الهيثمي
16545- وعن أبي هريرة قال: ذكرت القبائل عند رسول الله صلى الله عليه وسلم، فسألوه عن بني عامر فقال: "جمل أزهر، يأكل من أطراف الشجر". وسألوه عن هوازن فقال: "زهرة تنبع ماء". وسألوه عن بني تميم فقال: "ثبت الأقدام، رجح الأحلام، عظماء الهام، أشد الناس على الدجال في آخر الزمان، هضبة حمراء لا يضرها من ناوأها".ص.7
رواه الطبراني في الأوسط وفيه سلام بن صبيح وثقه ابن حبان، وبقية رجاله رجال الصحيح.


وكلامنا لا يدور حول المنقاب أو المساوئ إنما عن قرن الشيطان وخروج الخوارج والفتن والزلازل فتدبر يا رعاك الله.
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية محمد ايوب
محمد ايوب
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 12-05-2007
  • المشاركات : 4,202
  • معدل تقييم المستوى :

    24

  • محمد ايوب is on a distinguished road
الصورة الرمزية محمد ايوب
محمد ايوب
شروقي
Re: رد: نجد قرن الشيطان...في السعودية او العراق..للحوار
29-03-2009, 07:55 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسترشد مشاهدة المشاركة
ربما تفيد هذه المداخلة
(مستفادة من منتدى الأزهريين مشاركة الشيخ الأزهري)

http://www.azahera.net/showthread.php?t=906&page=2

قال ابن عبد البر في التمهيد:

(وبها يطلع قرن الشيطان قال أبو عمر دعاؤه صلى الله عليه وسلم للشام يعني لأهلها كتوقيته لأهل الشام الجحفة ولأهل اليمن يلملم علما منه بأن الشام سينتقل إليها الإسلام وكذلك وقت لأهل نجد قرنا يعني علما منه بأنالعراق ستكون كذلك وهذا من أعلام نبوته صلى الله عليه وسلم)


نلاحظ أن ابن عبد البر يقول:
1/ميقات أهل نجد هو قرن المنازل
2/العراق هي نجد
ولكن الخريطة تدل على أن نجد التي ميقات أهلها قرن المنازل هي مدينة نجد المعروفة للجميع (نجد السعودية)

وأن ميقات أهل العراق هوذات عرق
بارك الله فيك اخي الكريم ومنك نستفيد ونرجوا مداخلات وافادات اخري
ربي لا تجعلنا من الذين ضل سعيهم في الحياة الدُنيا وهم يحسبون أنهم يحسنون صنعا."
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية محمد ايوب
محمد ايوب
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 12-05-2007
  • المشاركات : 4,202
  • معدل تقييم المستوى :

    24

  • محمد ايوب is on a distinguished road
الصورة الرمزية محمد ايوب
محمد ايوب
شروقي
Re: نجد قرن الشيطان...في السعودية او العراق..للحوار
29-03-2009, 08:25 AM
قال الرسول صلي الله عليه وسلم
(الإيمان يمان ها هنا؛ ألا إن القسوة وغلظ القلوب في الفدادين عند أصول أذناب الإبل، حيث يطلع قرنا الشيطان في ربيعة ومضر)]
فاين موقع ربيعة ومضر
ربيعة
ربيعة أحد الجذمين الرئيسيين الذي تنقسم إليه القبائل العربية العدنانية إلى جانب مضر

وتنتسب قبائل ربيعة إلى ربيعة بن نزار بن معد بن عدنان وتضم قبائل ربيعة كل من عبد القيس و تغلب و بكر بن وائل عنز بن وائل و حنيفة

عاشت قبائل ربيعة في الحجاز ثم أنتقلوا إلى مساكنهم المعروفة في وسط و شرق و شمال الجزيرة العربية فسكنت عبد القيس المناطق الشرقية من الجزيرة العربية وأستقر بنو حنيفة في اليمامة.

و يرد اسم ربيعة في الأخبار القديمة عادةً كمقابل لاسم "مضر" الذي تنسب إليه قريش و كنانة و بنو تميم، حتى روي عن أحد أنصار مسيلمة الكذاب الذي ادّعى النبوة عام 10 هـ إنه قال "كذاب ربيعة خير من صادق مضر"، إذ كان مسيلمة من بني حنيفة من بكر بن وائل من ربيعة، فصارت القبائل العدنانية تقسم إلى جذمين عظيمين هما ربيعة و مضر
فربيعة كانت في الحجاز ثم انحازوا الي مواقعهم اليوم فقد كانوا يتبعون الرعي ويرعون في بوادي الشام العراق ومنهم من سكن تركيا ..كديار بكر
وقد ترجم العلامة الزركلي لربيعة واعلامها وذكر كثيرا منهم و هذه التراجم تدل على تفرّق قبائل ربيعة وتوغلها في جميع أقطار المعمورة وقد اختلطت مع شعوب العالم العربي والإسلامي وتحضرت وتغيّر معظم الأسماء القديمة ولم يبقى من قبائل ربيعة من احتفظ ً بالاسم القديم إلا عنزة وأكلب
جدهم الاول
ربيعة بن نزار وسكن بين اليمامة والبحرين والعراق ثم تفرق بنوه

منهم
ضبيعة بن ربيعة بن نزار

جد جاهلي له ذرية كثيرة استوطن بنيه في العراق وبر فارس
وهو من بعث اسم ربيعة في العراق

مضر
مضر أحد الجذمين الرئيسيين الذين تنقسم إليهما القبائل العربية العدنانية قديماً، إلى جانب ربيعة. و مضر هو ابن نزار بن معدّ بن عدنان.

و قد كانت مضر هي الفرع الأكبر مقارنة بربيعة، حتى إنه يستعاض أحياناً عن اسم عدنان باسم مضر بمقابل القبائل المسماة باليمانية أو القحطانية، و يطلق ابن خلدون على اللغة العربية اسم "لغة مضر". و تنتمي إلى مضر قبيلة قريش، التي ينتمي إليها النبي محمد صلي الله عليه وسلم
مجموعة قبائل مضر
وتنقسم إلى فرعين رئيسيين هما :
1- قيس عيلان 2- كنانة

أولاً – مجموعة قبائل قيس عيلان :

وتنقسم مجموعة قبائل قيس عيلان بن مضر إلى :
1- غطفان 2- سليم وهوازن

3- بنو عامر بن صعصة .

1- غطفان : وتنسب إلى غطفان بن سعد بن قيس عيلان ومواطنها شرق خيبر وتمتد إلى شمالها كما تمتد في نجد إلى جبلي ( أجأ وسلمى ) – مساكن طيء- هذا وتنقسم غطفان إلى :
1- ريث وأشجع : وتسكن في مجاورات يثرب.
2- بغيض : وتسكن أرضين تقع عند ( شرية ) و ( الربذة ) شرقي المدينة ( يثرب ) هذا ومن ( بغيض ) عبس وذيبان ( لعل المؤلف يقصد ذبيان ) وأنمار.

ومن ذيبان ( فزارة ) ومنازلها في نجد ووادي القرى وعند الإسلام كان زعيم فزارة ( عيينة بن حصن ) وكان جده ( حذيفة بن بدر يلقب رب معد .
2- سليم وهوازن :
وهما من خصافة بن قيس عيلان وتقع ديارهم في جنوب غطفان وسليم ثم هوازن وكانت منازل هوازن قريبة من الطائف ولها حلف مع ثقيف وقد ظهر أثره في غزوة حنين .

وأما سليم فتتفرع إلى عدة عشائر وبطون منها بنو ذكوان بن رفاعة وبنو بهثة بن سليم وبنو سمال وبنو مطرود وبنو الشريد وبنو قنفذ وبنو ظفر وبنو ثعلبة وغيرهم .
وكانت منازلهم في عالية نجد بالقرب من خيبر ومن منازلهم أيضاً حرة سليم وحرة النارين ووادي القرى وتيماء .
3- بنو عامر بن صعصة وبنو هلال بن عامر بن صعصة :

وهم بنو عامر بن صعصة بن معاوية بن بكر بن هوازن بن منصور بن عكرمة بن خصفة بن قيس بن عيلان وينقسمون إلى أربعة أفخاذ : نمير وربيعة وهلال وسوأة وقد وصفهم دغفل النسابة بأنهم ( أعناق ظباء وأعجاز النساء )
وكانت منازلهم في نجد ثم نزحوا إلى الطائف مجاورين لأصهارهم (عدوان) ثم وقعت بين عدوان حرب وتشتت أمرهم فطمعت فيهم بنو عامر وأخرجتهم من الطائف فكانت بنو عامر يتصيفون الطائف لطيبها وثمارها ويتشتون بلادهم من أرض نجد لسعتها وكثرة مراعيها وأمراء كلئها ويختارونها على الطائف .
أما بنو هلال بن عامر: فهم بطن من عامر بن صعصة من هوازن من قيس بن عيلان من العدنانية وكانوا يسكنون الحجاز ونجد حول مكة وفي بسائط الطائف فيما بينه وبين جبل غزوان – أبرد مكان في الحجاز- وأقامو بالشام إلى أن ضعنوا إلى مصر والمغرب .
ومن ديارهم وأماكنهم وأوديتهم ومياههم : بيشة وتربة وحرة بني هلال بالبريك في طريق اليمن التهامي ووادي جلذان شرقي الطائف ومياه البقعاء وأشهر أيامهم يوم الوندة بالدهناء
..
ربي لا تجعلنا من الذين ضل سعيهم في الحياة الدُنيا وهم يحسبون أنهم يحسنون صنعا."
  • ملف العضو
  • معلومات
فارس العاصمي
تقني سابق
  • تاريخ التسجيل : 13-11-2007
  • الدولة : الجزائر العاصمة
  • المشاركات : 8,647
  • معدل تقييم المستوى :

    28

  • فارس العاصمي will become famous soon enoughفارس العاصمي will become famous soon enough
فارس العاصمي
تقني سابق
رد: نجد قرن الشيطان...في السعودية او العراق..للحوار
29-03-2009, 09:54 AM
والله كما قال الاخ فريد البارحة لاعرف سبب كل هذا النزاع
ان كانت نجد العراق او السعودية
وكان الامر من اصول التوحيد
نسال الله ان يفقهنا في دينا
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية محمد ايوب
محمد ايوب
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 12-05-2007
  • المشاركات : 4,202
  • معدل تقييم المستوى :

    24

  • محمد ايوب is on a distinguished road
الصورة الرمزية محمد ايوب
محمد ايوب
شروقي
Re: رد: نجد قرن الشيطان...في السعودية او العراق..للحوار
29-03-2009, 10:57 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس العاصمي مشاهدة المشاركة
والله كما قال الاخ فريد البارحة لاعرف سبب كل هذا النزاع
ان كانت نجد العراق او السعودية
وكان الامر من اصول التوحيد
نسال الله ان يفقهنا في دينا
لا يوجد اخي نزاع ابدا
وانا لما فتحنا الموضوع فتحته للنقاش والتعلم وان حاول البعض جعل هذا الخلاف اصل وعقيدة واتهمنا في النيات فهو المسؤول .
وانا من الاول قلت هذا علمها لا ينفع وجهلها لا يضر
ولا اعتقد ان الله سائلك اين تقع نجد كي تدخل الجنة ؟؟؟
البعض فقط يضخم الامور ويرد عليك وكانه الحق ويشنع وهو يردد قالها شيخك التكفيري نقلتها من موقع كذا
والكل يعرف اننا ننقل لاننا لسنا علماء
ربي لا تجعلنا من الذين ضل سعيهم في الحياة الدُنيا وهم يحسبون أنهم يحسنون صنعا."
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية الهولندي الطائر
الهولندي الطائر
مشرف شرفي
  • تاريخ التسجيل : 29-11-2008
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 13,385
  • معدل تقييم المستوى :

    32

  • الهولندي الطائر will become famous soon enoughالهولندي الطائر will become famous soon enough
الصورة الرمزية الهولندي الطائر
الهولندي الطائر
مشرف شرفي
رد: نجد قرن الشيطان...في السعودية او العراق..للحوار
29-03-2009, 11:01 AM
لأن أهل البدع يعتمدون في تقرير مثل هذه الشبه على بعض الروايات ويتركون الباقي .

الروايات الواردة عن النبي صلى الله عليه وسلم :
عن ابن عمر رضي الله عنهما أنه سمع رسول الله صلى الله عليه وهو مستقبل المشرق يقول : ألا إن الفتنة ها هنا ، ألا إن الفتنة هاهنا ، ألا إن الفتنة هاهنا ، من حيث يطلع قرن الشيطان . رواه الشيخان .

وفي رواية لمسلم : رأس الكفر من هاهنا ، من حيث يطلع قرن الشيطان .

ففي هذا الحديث لفظ : المشرق .

وعن ابن عمر رضي الله عنهما قال : ذكر النبي صلى الله عليه وسلم فقال : اللهم بارك لنا في شامنا ، اللهم بارك لنا في يمننا ، قالوا : وفي نجدنا ، قال : اللهم بارك لنا في شامنا ، اللهم بارك لنا في يمننا ، قالوا : يا رسول الله وفي نجدنا فأظنه قال الثالثة : هناك الزلازل والفتن ، وبها يطلع قرن الشيطان . رواه البخاري والترمذي وأحمد .

وفي هذا الحديث لفظ : نجدنا .

عن ابن فضيل عن أبيه قال : سمعت سالم بن عبدالله بن عمر يقول : يا أهل العراق ! ما أسألكم عن الصغيرة وأركبكم للكبيرة ! سمعت أبي عبدالله بن عمر يقول : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : إن الفتنة تجيء من ههنا ، وأومأ بيده نحو المشرق ، من حيث يطلع قرنا الشيطان وأنتم يضرب بعضكم رقاب بعض ..... الحديث . رواه مسلم بهذا اللفظ .

وعن ابن عباس رضي الله عنهما قال دعا النبي صلى الله عليه وسلم : اللهم بارك لنا في صاعنا ومدنا ، وبارك لنا في شامنا ويمننا . فقال رجل من القوم يا نبي الله وفي عراقنا . قال : إن بها قرن الشيطان ، وتهيج الفتن ، وإن الجفاء بالمشرق .

قال الهيثيمي في المجمع : رواه الطبراني في الكبير ورجاله ثقات .

وهاتان الروايتان صريحتان في تعيين المراد مما أبهم في غيرها من الروايات .

كلام العلماء على المقصود من هذه الأحاديث :

لقد تكلم العلماء في تحديد تلك البقعة وهي نجد ، والعجيب أن بعض العلماء حددوا تلك البقعة قبل ظهور دعوة الشيخ محمد بن عبدالوهاب .

وأما المراد بالمشرق في الأحاديث العراق ، وأن نجد هو نجد العراق لا نجد اليمامة .

قال الإمام الخطابي (ت : 388) كما حكى عنه الحافظ ابن حجر (13/47) :
نجد من جهة المشرق ، ومن كان بالمدينة كان نجده بادية العراق ونواحيها ، وهي مشرق أهل المدينة .ا.هـ.

وقال الحافظ (ت : 852) أيضا في الفتح (6/352) عند قول النبي صلى الله عليه وسلم " رأس الكفر نحو المشرق " :
وفي ذلك إشارة إلى أن شدة كفر المجوس ، لأن مملكة الفرس ومن أطاعهم من العرب كانت من جهة المشرق بالنسبة إلى المدينة .ا.هـ.

وقال الشيخ العلامة الألباني - رحمه الله - في تخريجه لكتاب فضائل الشام ودمشق لأبي الحسن الربعي (ص26) :
فيستفاد من مجموع طرق الحديث أن المراد من نجد في رواية البخاري ليس هو الإقليم المعروف اليوم بهذا الاسم ، وإنما هو العراق ، وبذلك فسره الخطابي والحافظ ابن حجر العسقلاني ... وقد تحقق ما أنبأ به عليه السلام ، فإن كثيرا من الفتن الكبرى كان مصدرها العراق ... فالحديث من معجزاته صلى الله عليه وسلم وأعلام نبوته .ا.هـ.

ومن استقرأ التاريخ علم أن مصداق هذه الأحاديث قد وقع منذ زمن الصحابة ومن بعدهم فكان قتل عثمان رضي الله عنه على أيدي أهل العراق ومن ما لأهم من أجلاف أهل مصر ، ومن العراق ظهر الخوارج ، والشيعة ، والرافضة ، والباطنية ، والقدرية ، والجهمية ، والمعتزلة .

وقد تصدى للرد على القائلين من أصحاب البدع من الرافضة وغيرهم في أن المقصود بنجد هي نجد اليمامة وتطبيق هذه الأحاديث وإنزالها على دعوة الشيخ محمد بن عبدالوهاب جملة من المؤلفين ومنهم :
- محمد بشير السهسواني في كتابه : صيانة الإنسان عن وسوسة الشيخ دحلان .
- حكيم محمد أشرف سند هو في كتاب : أكمل البيان في شرح حديث نجد قرن الشيطان .

وفي هذا القدر كفاية للرد على أولئك الرافضة - قبحهم الله - في تلبيسهم على الناس لهذا الحديث .

م ن ق و ل

لا تأسفن على غدر الزمان لطالما رقصت على جثث الأسود كلاب لاتحسبن برقصها تعلو على أسيادها تبقى الأسود أسودا والكلاب كلاب تموت الأسود في الغابات جوعا ولحم الضأن تأكله الكلاب وذو جهل قد ينام على حرير وذو علم مفارشه التراب
 
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 


المواضيع المتشابهه
الموضوع
ملاحظات في الاتفاقية الامنية المقترحة بين العراق و الولايات المتحدة الامريكية
لا تتخدوه صديقا لكم
طرق الشيطان الرجيم في إضلال العبيد
الساعة الآن 02:18 AM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى