تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
 
 
أدوات الموضوع
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية رميته
رميته
رئيس الهيئة الاستشارية
  • تاريخ التسجيل : 28-12-2006
  • الدولة : مدينة ميلة , ولاية ميلة , الجزائر
  • العمر : 70
  • المشاركات : 5,284
  • معدل تقييم المستوى :

    25

  • رميته will become famous soon enough
الصورة الرمزية رميته
رميته
رئيس الهيئة الاستشارية
رد: ما هو تعريف السب و الشتم
03-08-2008, 10:43 PM
بسم الله
نماذج من سب وشتم السلفيين المتعصبين لي :<O:p
عبد الحميد رميته , الجزائر <O:p
من نماذج سب الإخوة السلفيين وشتمهم لي في منتدى أنا المسلم وفي منتدى الشروق , أنا أنقل حوالي 10 % فقط منها باللفظ , لا بالمعنى . وللإختصار فقط فأنا لا أنقل المواضيع التي ورد فيها هذا السب والشتم , لأن أهل المنتديين يعرفونني بشكل عام , وعلى الأقل هم يعرفون بأنني مسلم , ومهما خالفوني في مسائل فرعية فلا يجوز لهم أبدا أن يقولوا لي أو في أو عني هذا الكلام أو ما يشبهه .<O:p
ثم إنني أشرتُ إلى عناوين مواضيعي التي ورد بسببها السب والشتم لي , والمواضيع منشورة في المنتدى ويمكن أن يرجع إليها من يريد , ثم ليسأل نفسه بعد ذلك " هل كتب عبد الحميد رميته في هذه المواضيع حراما أو مكروها أو بدعة أو ...؟ " أو " هل كتب ولو نصف كلمة يستحق من أجلها ولو عشر هذا السب والشتم الذي ناله من إخوته في الإسلام ؟! ". ( مع أنني أنا لا أنام في ليلة من الليالي تقريبا إلا وأنا أسأل الله لهم جميعا المغفرة والرحمة والسماح دنيا وآخرة ) .<O:p
ثم إن هذا الكلام الذي قيل لي وفي وعني لا يجوز أبدا أن نختلف فيه : هل هو سب وشتم أم لا ؟ ( لأنه سب وشتم حتما ) , وهل يجوز هذا في حقي أم لا ( لأنه حرام وبكل تأكيد في حقي وفي حق أي مسلم آخر ) : <O:p
أولا : من منتدى الشروق
( مئات الأمثلة والمتعلقة بمجموعة من الإخوة , وأبدأ بالمدعو " أبو خالد " , ثم أواصل مع بقية الإخوة , وما سأذكره هو أسوأ مما ذكرتُه اليوم , وما لن أذكره هو أكثر بكثير مما سأذكره ) : <O:p
1- كتعليق على وقفة من وقفاتي مع ذكريات حسنة أو سيئة ( الوقفة 208 ) المنشورة ضمن ال 100 وقفة الثالثة تحت عنوان " لا يمكن أن يرى الأستاذ عبد الحميد ابنتي العروس " .<O:p
علق أحد الإخوة ( إسمه أبو خالد ) بما يلي : <O:p
" قصة شيقة انتهت كالعادة ، بشفاء المرأة - العروس - بعد الرقية ، وليس بعد أن سبق ودعوت لها بالشفاء !!! . هل الرقية أنفع من الدعاء ؟. كيف يسمح أحدنا لنفسه بادعاء القدرة على شفاء المرضى بهذه السهولة ؟ . كيف يسمح أحدنا لنفسه أن ينشر مثل هذه السموم بين الناس ؟!. <O:p
لا حول ولا قوة إلا بالله " . <O:p
2- كتعليق على وقفة من وقفاتي مع ذكريات حسنة أو سيئة ( الوقفة 209 ) المنشورة ضمن ال 100 وقفة الثالثة تحت عنوان " هل المطلوب النجاح في الدراسة أم البحث عن زوج ؟! ".<O:p
علق أحد الإخوة ( إسمه massi ) بما يلي : <O:p
" حكمها حكم القصص الاسرائلية لا تكذب و لا تصدق ".<O:p
3- ثم أبو خالد يعلق على قول ماسي السابق بقوله له " صـدقـت . ! بورك فيك ".<O:p
4- كتعليق على وقفة من وقفاتي مع ذكريات حسنة أو سيئة ( الوقفة 206 ) المنشورة ضمن ال 100 وقـفة الثالثة تحت عنوان " الشيوعيون كانوا أرحم معي من بعض المتدينين المتعصبين ؟! ".<O:p
علق أحد الإخوة ( إسمه أبو خالد ) بما يلي : <O:p
" وقد يكون بعض المتـفيقهين ( وهو يقصدني بطبيعة الحال . إرجعوا إلى الموضوع إن شئتم ) أخطر على المسلمين من الشيوعيين !! ".<O:p
5- كتعليق على وقفة من وقفاتي مع ذكريات حسنة أو سيئة ( الوقفة 211 ) المنشورة ضمن ال 100 وقفة الثالثة تحت عنوان " لماذا تُـخوِّف النساءَ من الرجال ؟! ".<O:p
علق أحد الإخوة ( إسمه أبو خالد ) بما يلي : <O:p
" يا لها من عبقرية ! . وأنا كذلك رجل ، وهو كذلك رجل . من أين لك هذا الإبداع يا رجل ؟
لو صدر مثل هذا الكلام من رجل لا يدعي المعرفة , لهان الأمر ! ".<O:p
6- كتعليق على وقفة من وقفاتي مع ذكريات حسنة أو سيئة ( الوقفة 212 ) المنشورة ضمن ال 100 وقفة الثالثة تحت عنوان " السلفية , مهما كان بعضُـهم متعصبين , فهم مسلمون مثلنا ".<O:p
علق أحد الإخوة ( إسمه أبو خالد ) بما يلي : <O:p
" تبا لكل من يركب موجة المذهبية ليوقع بين المسلمين ! . ألا يكفي أننا كلنا من أهل القبلة ؟
فلنتق الله ولنقلع عن بث التفرقة بين المسلمين باسم المذهبية , ولنحاول إصلاح ذات البين بدل غرز الخنجر في جرح هذه الأمة المكلومة . ليت القائمون على المنتدى يمنعون هذا النوع من المواضيع لقطع الطريق أمام هؤلاء المتنطعين ".<O:p7- ويعلق المدعو " يوسف 1441 " على ما قال أبو خالد " أنا معك أخي الكريم ".<O:p
8- المدعو " ماسي " يكتب وينشر في المنتدى موضوعا كاملا للتحذير والسخرية مني ويضع له عنوانا " ... شيخ الأخلاق رميته ... " , طبعا بلهجة السخرية والاستهزاء , لأنه لا يمكن أن يعتبرني بالفعل شيخ أخلاق وإلا لما كتب عني ليحذر أهل المنتدى مني .<O:p
9- كتعليق على وقفة من وقفاتي مع ذكريات حسنة أو سيئة ( الوقفة 210 ) المنشورة ضمن ال 100 وقفة الثالثة تحت عنوان " لم أصافحها فغضبت وقالت للتلاميذ ...".<O:p
علق أحد الإخوة ( إسمه أبو خالد ) بما يلي : <O:p
" يوما بعد يوم ، يزيد اقتناعي أنك تختلق أحداثا أو قصصا كي توظفها فيما تريد أن تصل إليه ، ولو كان ذلك على حساب قول الحقيقة ، لا لشيء سوى لتلميع صورتك ومحاولة الظهور بمظهر الداعية المصلح ، والأنا التي تعبر عن خلل كبير في الشخصية . ولحسن الحظ أن كل هذه السيناريوهات لم تستطع أن تثبت أمام تمحيصها بسبب احتوائها على مغالطات بل وأكاد أقول أكاذيب لا تخدم بالتأكيد الصالح العام .
ويوما بعد يوم يزيد عدد الأعضاء الذين تنبهوا لهذا وينتقدونه بل ويدينونه بشدة . الدليل على ذلك:عملية إحصاء بسيطة لردود الفعل تثبت ذلك ".
يتبع بإذن الله ( ما زالت القائمة طويلة جدا جدا جدا ) : ...<O:p

اللهم اغفر لأهل منتديات الشروق وارحمهم واجعلهم جميعا من أهل الجنة
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية رميته
رميته
رئيس الهيئة الاستشارية
  • تاريخ التسجيل : 28-12-2006
  • الدولة : مدينة ميلة , ولاية ميلة , الجزائر
  • العمر : 70
  • المشاركات : 5,284
  • معدل تقييم المستوى :

    25

  • رميته will become famous soon enough
الصورة الرمزية رميته
رميته
رئيس الهيئة الاستشارية
رد: ما هو تعريف السب و الشتم
03-08-2008, 10:46 PM
10- كتعليق على الوقفتين من وقفاتي مع ذكريات حسنة أو سيئة ( الوقفة 110 , 111 ) المنشورة ضمن ال 100 وقفة الثانية , قال لي الأخ ... :<O:p
" يا السي رميته من ميلة ... مادا تريد بهده الحكايات ؟؟؟ ليس فيها عبرة ولا حكم , بقدر ما فيها إشهار للرقية ولك أنت بأنك راق أو لاسمك " رميته " غير المعروف الذي تريد أن يصبح عَلما في عالم الرقية ".<O:p
11- كتعليق على وقفة من وقفاتي مع ذكريات حسنة أو سيئة ( الوقفة 146 ) المنشورة ضمن ال 100 وقفة الثانية تحت عنوان " رجعَ إلى زوجته ودارهوأولاده بفضل الله ثم الرقية ".<O:p
علق أحد الإخوة ( إسمه أبو خالد ) بما يلي : <O:p
" هذه دعاية مجانية ، إضافة إلى أن هذا الكلام لا يسنده أي دليل . فكفانا من مثل هذه الكتابات التي تكرس ثقافة الدجل ".<O:p
ثم قال مجيبا للأخ عزة عن كلام قاله هو " ولكن ما أرفض بشدة ، هو أن يقوم البعض ( يقصدني ) للدعاية الرخيصة والمجانية لأنفسهم بالقدرة على شفاء المرضى عن طريق ما يسمونه ' الرقية الشرعية ' وإيحائهم للقارئ بأنهم من " أولياء الله الصالحين "، كما يفعل بعض من يكتب في هذا المنتدى ، وهم عاجزون حتى عن الدفاع عما يكتبونه ".<O:p
12- كتعليق على وقفة من وقفاتي مع ذكريات حسنة أو سيئة ( الوقفة 130 ) المنشورة ضمن ال 100 وقفة الثانية تحت عنوان " قال : " أكبر خطأ ارتكبتُه في حياتي هو ....".<O:p
علق أحد الإخوة ( إسمه أبو خالد ) بما يلي : <O:p
" اتق الله يا أستاذ واعلم أن المدير ليس من يوظف الأساتذة ، بل يتم التعيين من الجهة الوصية - مديرية التربية أو الوزارة - وأن أي مدير ليس من مصلحته أن يندم على تعيين أحد - على فرض أنه يقوم بذلك - إذا كان هذا الموظف أو الأستاذ في مستوى المهمة التي أسندت إليه . لماذا تتهم هذا المدير بالنقص وتصف نفسك بالكمال ؟. أهذا من أخلاق من يدعي حسن الخلق ؟.. ها أنت تكشف عكس ما تدعي من أنك متسامح , فأين التسامح وأين خلق المسلم من نهش لحم مسؤولك ؟. ثم ألا تعلم أن هذا يسمى في الشريعة 'غيبة ' ؟. هكذا كل مواضيعك مبالغة في إطراء نفسك وذكر محاسن أخلاقك ، لكن كتاباتك تفضح المستور في كل مرة. وصدق الشاعر حينما قال :
ومهما تكن عند امرئ من خليقة *****
وإن خالها تخفى على الناس تعلم .
ومن كثر كلامه كثرت أخطاؤه . وأخطاؤك كثيرة يا أستاذ " . <O:p
" أنت تعتقد أن ما يحدث لك من ظلم كان بسبب تدخلاتك في الإجتماعات وحب التلاميذ لك وكونك متدين . هل يعقل هذا ؟ أم أنه محض الخيال والتجني على الغير ؟... لا أريد أن أستمر في كشف مبالغاتك , ولكني أسأل الله لي ولك الهداية . واعلم أنك مسؤول أمام الله على كل كلمة تكتبها ، فاتق الله ".<O:p
13- كتعليق على وقفة من وقفاتي مع ذكريات حسنة أو سيئة ( الوقفة 159 ) المنشورة ضمن ال 100 وقفة الثانية تحت عنوان " لماذا لا أريد أن أشتغل كمدير ثانوية ؟ ".<O:p
علق أحد الإخوة ( إسمه أبو خالد ) بما يلي : <O:p
"عليك أن تخجل من نفسك وأنت تسوق هذه الإتهامات الباطلة في حق من تصفهم بالسرقة وامتهان السياسة وتطبيق أوامر لا يقبلها الدين أو ما هو حرام شرعا . عليك أن تخجل من ذلك وأنت لا تستطيع أن تسوق دليلا واحدا على ما تدعيه . عليك أن تخجل من ذلك وأنت تطعن كذبا زملاءك في المهنة. عليك أن تخجل وأنت تتهم السلطات العليا بفرض ما لا يقبله الدين أو ما هو حرام شرعا كما تدعي. هل لديك دليل على ما تقول ؟ . من الواضح أن ما كتبته كان بدافع الحسد لا غير ...
هذا السلوك لا ينبغي لمن ينتمي إلى الأسرة التربوية ولا لمن يدعي الإصلاح ولا لأحد من الناس .
ومهما تكن عند امرئ من خليقة ***
وإن خالها تخفى عن الناس تعلم ".<O:p
14- كتعليق على وقفة من وقفاتي مع ذكريات حسنة أو سيئة ( الوقفة 200 ) المنشورة ضمن ال 100 وقفة الثانية تحت عنوان " عن طبع ونشر مواضيعي الإسلامية ".<O:p
علق أحد الإخوة ( إسمه أبو خالد ) بما يلي : <O:p
" أعتقد أن الناشرين لم يقتنعوا بما كتبته أنتَ , إذ لو كان العكس لوجدوا حلولا لقضية التمويل . وهذا معلوم عند أصحاب المهنة ".
15- كتعليق على موضوع " قالت : والله إن كل ال 32 سنة من عمري كانت علي لا لي يا أستاذ !".<O:p
علق أحد الإخوة ( إسمه أبو خالد ) بما يلي : <O:p
" ما زلت يا سي رميتة متعلقا برقية الجنس اللطيف على وجه الخصوص كما يتبين من جل مواضيعك أنتَ . هذه المرة كانت الضحية طبيبة ، أي مثقفة ثقافة علمية عالية . جاءتك المسكينة - إذا صحت القصة - للرقية منذ 20 عاما وصرحت لك أن 32 سنة من عمرها كانت كلها عليها لا لها . ورقيتها فقط لتطيب خاطرها , أي أنك قمت بعملية تدجيل . إن الرسالة التي أردت أن تمررها للقارئ- كما في كل مرة - أن هناك من يحملون شهادات عالية يقصدونك كي ترقيهم وينالوا بركتك ويسمعون إلى توجيهاتك ونصائحك. وأنت بهذا التصرف تحاول أن تضفي على شخصك هالة من القدسية . فاتق الله ودع هذا العمل المشين ".<O:p
يتبع : ...

اللهم اغفر لأهل منتديات الشروق وارحمهم واجعلهم جميعا من أهل الجنة
التعديل الأخير تم بواسطة رميته ; 03-08-2008 الساعة 11:07 PM
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2008
  • الدولة : البليدة
  • العمر : 38
  • المشاركات : 7,183
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • جمال البليدي is on a distinguished road
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
رد: ما هو تعريف السب و الشتم
03-08-2008, 10:56 PM
اقتباس:
بارك الله فيك؛ لا يوجد إسلام متعدد، و عجبا كيف يقال جماعة واحدة لا جماعات ثم يقال بأنّ هناك عدّة إسلامات ؟!

و اعلم رحمك الله بأنّ الأستاذ رميته لم يطعن في السلفية كمنهج و إنّما طعن في السلفية كأفراد من الأمّة و هو لم يطعن في كل السّلفيين و كما هو ملاحظ من مشاركاته فعنده توهّم وجود جماعة هي في الحقيقة لا وجود لها ثم أخذ يَرُدُ عليها ... اعلم بارك الله فيك بأنّ الأستاذ رميته لا يعرف السلفيين جيّدا فمن هاته الحيثية قد أوتي و زلّ في الكثير من ما قرّره ... و من ما ساعده على ذلك وجود بعض الذين لم يلتزموا المنهج السليم من المنتسبين إلى المنهج السلفي ... فبارك الله فيك ارفق به و أره الحقّ بالحكمة و الموعظة الحسنة ... المشكلة التي وقعت فيها أخي الكريم هو في أسلوبك في النّقد.
1-نعم بارك الله فيك فالإسلام في الأصل هو واحد أي ما كان عليه محمد صلى الله عليه وسلم واصحابه وهو ما نسميه بالسلفية ولكن بعد أن ظهرت الفرق المبتدعة الخارجة عن الجماعة الأصلية الأولى
فكان يكفي العبد اسم الإسلام عندما كان المسلمون جماعة واحدة ، على اعتقاد واحد ، وعلى فهم واحد للكتاب والسنة ، كما قال ابن مسعود رضي الله عنه: " إنكم قد أصبحتم اليوم على الفطرة ، وإنكم ستحدثون ، ويحدث لكم ، فإذا رأيتم محدثة فعليكم بالعهد الأول ". وقال الإمام مالك رحمه الله: لم يكن شيء من هذه الأهواء على عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم وأبي بكر وعمر وعثمان, لأن البدع ظهرت في آخر عهد الصحابة رضي الله عنهم.
كما أخبر النبي صلى الله عليه وسلم فقال: " إنه من يعش منكم فسيرى اختلافاً كثيراً ، فعليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدي ، عضوا عليها بالنواجذ ".
وقد أخبر النبي صلى الله عليه وسلم أن الأمة ستفترق إلى جماعات فقال افترقت اليهود على إحدى وسبعين فرقة ،وافترقت النصارى على ثنتي وسبعين فرقة وستفترق أمتي على ثلاث وسبعين فرقة ، كلهم في النار إلا واحدة ، قالوا: من هم يا رسول الله؟ ، قال: هم الجماعة), وليس المقصود بالجماعة أي جماعة في أي مكان ، لأن الجماعات تختلف بإختلاف الأمكنة واختلاف الأزمنة ففي بعض الأماكن ينتشر مذهب الشيعة ، وفي بعض الأماكن ينتشر فكر الصوفية ، وفي بعضها فكر الأشاعرة ، فهل يقصد النبي صلى الله عليه وسلم أن الإنسان يكون مع أي جماعة في أي بلد وفي أي زمان ؟!. ليس هذا هو المقصود قطعاً فالمقصود بالجماعة التي أخبر عنها النبي صلى الله عليه وسلم هي التي على شاكلة الجماعة الأولى ، التي كانت على فكر واحد ، وعلى عقيدة واحدة ، وعلى فهم صحيح للكتاب والسنة, لأن الله تعالى جعل معتقد الصحابة هو المقياس للعقيدة الصحيحة فقال عز وجل: {فَإِنْ آمَنُواْ بِمِثْلِ مَا آمَنتُم بِهِ فَقَدِ اهْتَدَواْ} (137) سورة البقرة.

2-كلام الأستاذ رميته واضح وهو يتكلم عن السلفية فقال عنها سلفية علمانية وقال عنها جهادية وقال عنها علمية وكل هذا طعن صريح فعليه أن يبين موقفه
3-أسلوبي في النقد ولله الحمد والمنة كان مؤدبا كما هو ملاحظ ولله الحمد والمنة بخلاف أسلوبه هو كما بينت لك بالأدلة الدامغة
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2008
  • الدولة : البليدة
  • العمر : 38
  • المشاركات : 7,183
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • جمال البليدي is on a distinguished road
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
رد: ما هو تعريف السب و الشتم
03-08-2008, 10:59 PM
اقتباس:
بارك الله فيك؛ الكلام الذي أشرتُ إليه و الذي انتقده الأخ جمال على الأستاذ رميته أصلا خاطىء فالصواب مع الأستاذ... و لا يوجد عندنا إسلام الشيعة و إسلام النّبي صلى الله عليه و سلّم و أصحابه ... إن اختلفت في فهم بعض فروع الدّين مع غيرك من المسلمين فلا يعني أنّهم إن ردوا عليك أنّهم طعنوا في دين الله ... هم يردون عليك لأنّهم يظنون أنّك لم تحسن فهم الدّين.و لا يقصدون أن يسقطوا دّين الله الإسلام.. مصطلح الطّعن في الإسلام لا ينبغي استعماله في الرّد على من يخالفك في الرّأي من المسلمين لأنّه يُفهم منه بأنّ مخالفك يتنقص الإسلام و يريد أن يُسقطه ... لما يقال طعن فلان في فلان يعني أسقطه.
نعم بارك الله فيك ولكنني بينت مقصودي فلماذا مازلت تكرر شبهتك وإتهامك لي مع أنني قد بينت لك مقصودي ألا وهو:انني قلت أن الأستاذ طعن في السلفية التي أعتبرها أنا الإسلام الحق
أما عن قولك أن الحق مع الأستاذ الفاضل رميته فهل قرأت طعوناته؟؟؟؟
هل قرأت سبه للأعضاء؟
وسبه للسلفية؟
وسبه للجماعات
؟
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2008
  • الدولة : البليدة
  • العمر : 38
  • المشاركات : 7,183
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • جمال البليدي is on a distinguished road
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
رد: ما هو تعريف السب و الشتم
03-08-2008, 11:00 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة IbnBadis مشاهدة المشاركة
لا فض فوك أخي
بارك الله فيك



1-سب الأعضاء:
قال الأستاذ(أنت عندما تدافع عن المتعصبين , أنت تضع نفسك - شئت أم أبيت , ومهما كانت نيتك حسنة - معهم . عندما تدافع عن المتعصبين تصبح متعصبا مثلهم )
http://207.210.95.221/~echorouk/montada/showpost.php?p=130300&postcount=63

وايضا أستاذنا الفاضل قال للأثري وبالحرف الواحد:
(أنا خاطبتُ الأثري , ولكن التحدي موجه لكم معا أنت يا أثري , ومعك كذلك " أسد السنة " السلفي المتعصب مثلك)
http://207.210.95.221/~echorouk/montada/showpost.php?p=141840&postcount=60
مع أن المسكين لم يقل أي شيء عن الأستاذ و كان متأدبا معك

2-سب الدعاة(الدعاة والسب حسب مفهوم الأستاذ الفاضل رميته):
قال عن جمال البنا:
(الإخوان المسلمون وحسن البنا شيء , وجمال البنا شيء آخر .
والشقيق ليس مسؤولا أبدا عن شقيقه " كل نفس بما كسبت رهينة ".
الإخوان المسلمون وحسن البنا ( رحمه الله ) كلهم بريئون من فتاوى جمال البنا الباطلة
) .وهذا سب حسب مفهوم الأستاذ وإلا فما هو السب إذن؟ أحلال عليكم حرام على مخاليفيكم؟
http://207.210.95.221/~echorouk/montada/showpost.php?p=173475&postcount=2

3-سب الجماعات:

لقد سب الأستاذ(حسب مفهومه للسب)أفضل جماعة على وجه الأرض وهي الجماعة التي يجب على كل إنسان إتباعها لأن الإسلام الحق الذي كان عليه محمد صلى الله عليه وسلم وأصحابه
ومن هذا السب ما يلي:
قال الأستاذ(لكن ذلك القيد الذي تلحّ عليه السلفية قديما وحديثا ( على منهج السلف الصالح ) , هو كلامٌ فضفاض وعائم . هل كان السلف الصالح على رأي واحد وفهم واحد في التعاطي مع الدين بعقائده وأحكامه ؟. ومَن المراد بالسلف تحديدا ؟ . هل هم الصحابة والتابعون ؟. فإذا كان الأمر كذلك فهل كان الصحابة على رأي واحد في المسائل والقضايا كلها ؟ )
فانظرو إلى طعنهم في دين الإسلام الحق فهل هناك طعن أكثر من هذا
http://207.210.95.221/~echorouk/montada/showpost.php?p=59154&postcount=13

ملاحظة :شبهته ذاك الذي زعم فيها أن الصحابة لم يكونو على منهج واحد قد رد عليها شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله وقول الأستاذ بحد ذاته طعنا وسبا للصحابة الكرام فتأمل

4-التعصب حقيقة لا خيال:
ومن نماذج التعصب الذي عرف به الأستاذ وفقه الله ما يحذفه من ردود مخاليفه وهو ملاحظ ولله الحمد والمنة وإن كان يلبسي عليه ببعض المزخرفات
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية أبو أحمد...ياسين
أبو أحمد...ياسين
مستشار
  • تاريخ التسجيل : 02-08-2007
  • الدولة : اوربا
  • المشاركات : 1,646
  • معدل تقييم المستوى :

    20

  • أبو أحمد...ياسين will become famous soon enough
الصورة الرمزية أبو أحمد...ياسين
أبو أحمد...ياسين
مستشار
رد: ما هو تعريف السب و الشتم
03-08-2008, 11:02 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البليدي جمال مشاهدة المشاركة
نعم بارك الله فيك ولكنني بينت مقصودي فلماذا مازلت تكرر شبهتك وإتهامك لي مع أنني قد بينت لك مقصودي ألا وهو:انني قلت أن الأستاذ طعن في السلفية التي أعتبرها أنا الإسلام الحق
ان كنت تعتبرها - وحدها- الاسلام الحق فالاستاذ رميتة لا يعتبرها -وحدها- كذلك، وعليه انتقاده للسلفية لا يعني انتقاده للاسلام، معادلة بسيطة يا أخ جمال
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2008
  • الدولة : البليدة
  • العمر : 38
  • المشاركات : 7,183
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • جمال البليدي is on a distinguished road
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
رد: ما هو تعريف السب و الشتم
03-08-2008, 11:02 PM
اقتباس:
ن نماذج سب الإخوة السلفيين وشتمهم لي في منتدى أنا المسلم
منتدى أنا المسلم حذر منه علماء السلفية وهو منتدى قطبي تكفيري وليس سلفي بارك الله فيك

اقتباس:
ليسأل نفسه بعد ذلك " هل كتب عبد الحميد رميته في هذه المواضيع حراما أو مكروها أو بدعة أو ...؟ " أو " هل كتب ولو نصف كلمة يستحق من أجلها ولو عشر هذا السب والشتم الذي ناله من إخوته في الإسلام ؟! ". ( مع أنني أنا لا أنام في ليلة من الليالي تقريبا إلا وأنا أسأل الله لهم جميعا المغفرة والرحمة والسماح دنيا وآخرة ) .
ثم إن هذا الكلام الذي قيل لي وفي وعني لا يجوز أبدا أن نختلف فيه : هل هو سب وشتم أم لا ؟ ( لأنه سب وشتم حتما ) , وهل يجوز هذا في حقي أم لا ( لأنه حرام وبكل تأكيد في حقي وفي حق أي مسلم آخر ) :
اقتباس:
<table width="100%" border="0" cellpadding="3" cellspacing="0"> <tbody><tr> <td class="alt2" style="border: 1px inset ;"> المشاركة الأصلية كتبت بواسطة IbnBadis
لا فض فوك أخي
بارك الله فيك


</td> </tr> </tbody></table>


1-سب الأعضاء:
قال الأستاذ(أنت عندما تدافع عن المتعصبين , أنت تضع نفسك - شئت أم أبيت , ومهما كانت نيتك حسنة - معهم . عندما تدافع عن المتعصبين تصبح متعصبا مثلهم )
http://207.210.95.221/~echorouk/montada/showpost.php?p=130300&postcount=63

وايضا أستاذنا الفاضل قال للأثري وبالحرف الواحد:
(أنا خاطبتُ الأثري , ولكن التحدي موجه لكم معا أنت يا أثري , ومعك كذلك " أسد السنة " السلفي المتعصب مثلك)
http://207.210.95.221/~echorouk/montada/showpost.php?p=141840&postcount=60
مع أن المسكين لم يقل أي شيء عن الأستاذ و كان متأدبا معك

2-سب الدعاة(الدعاة والسب حسب مفهوم الأستاذ الفاضل رميته):
قال عن جمال البنا:
(الإخوان المسلمون وحسن البنا شيء , وجمال البنا شيء آخر .
والشقيق ليس مسؤولا أبدا عن شقيقه " كل نفس بما كسبت رهينة ".
الإخوان المسلمون وحسن البنا ( رحمه الله ) كلهم بريئون من فتاوى جمال البنا الباطلة
) .وهذا سب حسب مفهوم الأستاذ وإلا فما هو السب إذن؟ أحلال عليكم حرام على مخاليفيكم؟
http://207.210.95.221/~echorouk/montada/showpost.php?p=173475&postcount=2

3-سب الجماعات:

لقد سب الأستاذ(حسب مفهومه للسب)أفضل جماعة على وجه الأرض وهي الجماعة التي يجب على كل إنسان إتباعها لأن الإسلام الحق الذي كان عليه محمد صلى الله عليه وسلم وأصحابه
ومن هذا السب ما يلي:
قال الأستاذ(لكن ذلك القيد الذي تلحّ عليه السلفية قديما وحديثا ( على منهج السلف الصالح ) , هو كلامٌ فضفاض وعائم . هل كان السلف الصالح على رأي واحد وفهم واحد في التعاطي مع الدين بعقائده وأحكامه ؟. ومَن المراد بالسلف تحديدا ؟ . هل هم الصحابة والتابعون ؟. فإذا كان الأمر كذلك فهل كان الصحابة على رأي واحد في المسائل والقضايا كلها ؟ )
فانظرو إلى طعنهم في دين الإسلام الحق فهل هناك طعن أكثر من هذا
http://207.210.95.221/~echorouk/montada/showpost.php?p=59154&postcount=13

ملاحظة :شبهته ذاك الذي زعم فيها أن الصحابة لم يكونو على منهج واحد قد رد عليها شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله وقول الأستاذ بحد ذاته طعنا وسبا للصحابة الكرام فتأمل

4-التعصب حقيقة لا خيال:
ومن نماذج التعصب الذي عرف به الأستاذ وفقه الله ما يحذفه من ردود مخاليفه وهو ملاحظ ولله الحمد والمنة وإن كان يلبسي عليه ببعض المزخرفات


اقتباس:
علق أحد الإخوة ( إسمه أبو خالد ) بما يلي : <o></o>
" اتق الله يا أستاذ واعلم أن المدير ليس من يوظف الأساتذة ، بل يتم التعيين من الجهة الوصية - مديرية التربية أو الوزارة - وأن أي مدير ليس من مصلحته أن يندم على تعيين أحد - على فرض أنه يقوم بذلك - إذا كان هذا الموظف أو الأستاذ في مستوى المهمة التي أسندت إليه . لماذا تتهم هذا المدير بالنقص وتصف نفسك بالكمال ؟. أهذا من أخلاق من يدعي حسن الخلق ؟.. ها أنت تكشف عكس ما تدعي من أنك متسامح , فأين التسامح وأين خلق المسلم من نهش لحم مسؤولك ؟. ثم ألا تعلم أن هذا يسمى في الشريعة 'غيبة ' ؟. هكذا كل مواضيعك مبالغة في إطراء نفسك وذكر محاسن أخلاقك ، لكن كتاباتك تفضح المستور في كل مرة. وصدق الشاعر حينما قال :
ومهما تكن عند امرئ من خليقة *****
وإن خالها تخفى على الناس تعلم .
ومن كثر كلامه كثرت أخطاؤه . وأخطاؤك كثيرة يا أستاذ " . <o></o>
" أنت تعتقد أن ما يحدث لك من ظلم كان بسبب تدخلاتك في الإجتماعات وحب التلاميذ لك وكونك متدين . هل يعقل هذا ؟ أم أنه محض الخيال والتجني على الغير ؟... لا أريد أن أستمر في كشف مبالغاتك , ولكني أسأل الله لي ولك الهداية . واعلم أنك مسؤول أمام الله على كل كلمة تكتبها ، فاتق الله ".<o></o>
13- كتعليق على وقفة من وقفاتي مع ذكريات حسنة أو سيئة ( الوقفة 159 ) المنشورة ضمن ال 100 وقفة الثانية تحت عنوان " لماذا لا أريد أن أشتغل كمدير ثانوية ؟ ".<o></o>
علق أحد الإخوة ( إسمه أبو خالد ) بما يلي : <o></o>
"عليك أن تخجل من نفسك وأنت تسوق هذه الإتهامات الباطلة في حق من تصفهم بالسرقة وامتهان السياسة وتطبيق أوامر لا يقبلها الدين أو ما هو حرام شرعا . عليك أن تخجل من ذلك وأنت لا تستطيع أن تسوق دليلا واحدا على ما تدعيه . عليك أن تخجل من ذلك وأنت تطعن كذبا زملاءك في المهنة. عليك أن تخجل وأنت تتهم السلطات العليا بفرض ما لا يقبله الدين أو ما هو حرام شرعا كما تدعي. هل لديك دليل على ما تقول ؟ . من الواضح أن ما كتبته كان بدافع الحسد لا غير ...
هذا السلوك لا ينبغي لمن ينتمي إلى الأسرة التربوية ولا لمن يدعي الإصلاح ولا لأحد من الناس .
ومهما تكن عند امرئ من خليقة ***
وإن خالها تخفى عن الناس تعلم ".<o></o>
14- كتعليق على وقفة من وقفاتي مع ذكريات حسنة أو سيئة ( الوقفة 200 ) المنشورة ضمن ال 100 وقفة الثانية تحت عنوان " عن طبع ونشر مواضيعي الإسلامية ".<o></o>
علق أحد الإخوة ( إسمه أبو خالد ) بما يلي : <o></o>
" أعتقد أن الناشرين لم يقتنعوا بما كتبته أنتَ , إذ لو كان العكس لوجدوا حلولا لقضية التمويل . وهذا معلوم عند أصحاب المهنة ".
15- كتعليق على موضوع " قالت : والله إن كل ال 32 سنة من عمري كانت علي لا لي يا أستاذ !".<o></o>
علق أحد الإخوة ( إسمه أبو خالد ) بما يلي : <o></o>
" ما زلت يا سي رميتة متعلقا برقية الجنس اللطيف على وجه الخصوص كما يتبين من جل مواضيعك أنتَ . هذه المرة كانت الضحية طبيبة ، أي مثقفة ثقافة علمية عالية . جاءتك المسكينة - إذا صحت القصة - للرقية منذ 20 عاما وصرحت لك أن 32 سنة من عمرها كانت كلها عليها لا لها . ورقيتها فقط لتطيب خاطرها , أي أنك قمت بعملية تدجيل . إن الرسالة التي أردت أن تمررها للقارئ- كما في كل مرة - أن هناك من يحملون شهادات عالية يقصدونك كي ترقيهم وينالوا بركتك ويسمعون إلى توجيهاتك ونصائحك. وأنت بهذا التصرف تحاول أن تضفي على شخصك هالة من القدسية . فاتق الله ودع هذا العمل المشين ".<o></o>

مشكلتك أستاذنا الكريم أنك تجعل كل من سبك سلفي
فهل الإمام السلفي ابن باديس رحمه الله سبك أيضا لأنه سلفي أيضا؟:eek:
التعديل الأخير تم بواسطة جمال البليدي ; 03-08-2008 الساعة 11:06 PM
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2008
  • الدولة : البليدة
  • العمر : 38
  • المشاركات : 7,183
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • جمال البليدي is on a distinguished road
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
رد: ما هو تعريف السب و الشتم
03-08-2008, 11:03 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة IbnBadis مشاهدة المشاركة
ان كنت تعتبرها - وحدها- الاسلام الحق فالاستاذ رميتة لا يعتبرها -وحدها- كذلك، وعليه انتقاده للسلفية لا يعني انتقاده للاسلام، معادلة بسيطة يا أخ جمال
نعم أحسنت وهذا ما أردت تبيانه فأنا قلت أنه طعن في الإسلام الحق على حسب إعتباري أنا ما هو الإسلام الحق وليس ما يعتبره هو
وهذا ما قلته مرارا و تكرارا
  • ملف العضو
  • معلومات
الناصح الصادق
عضو نشيط
  • تاريخ التسجيل : 02-02-2007
  • المشاركات : 89
  • معدل تقييم المستوى :

    20

  • الناصح الصادق is on a distinguished road
الناصح الصادق
عضو نشيط
رد: ما هو تعريف السب و الشتم
03-08-2008, 11:04 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البليدي جمال
1-نعم بارك الله فيك فالإسلام في الأصل هو واحد أي ما كان عليه محمد صلى الله عليه وسلم واصحابه وهو ما نسميه بالسلفية ولكن بعد أن ظهرت الفرق المبتدعة الخارجة عن الجماعة الأصلية الأولى
فكان يكفي العبد اسم الإسلام عندما كان المسلمون جماعة واحدة ، على اعتقاد واحد ، وعلى فهم واحد للكتاب والسنة ، كما قال ابن مسعود رضي الله عنه: " إنكم قد أصبحتم اليوم على الفطرة ، وإنكم ستحدثون ، ويحدث لكم ، فإذا رأيتم محدثة فعليكم بالعهد الأول ". وقال الإمام مالك رحمه الله: لم يكن شيء من هذه الأهواء على عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم وأبي بكر وعمر وعثمان, لأن البدع ظهرت في آخر عهد الصحابة رضي الله عنهم.
كما أخبر النبي صلى الله عليه وسلم فقال: " إنه من يعش منكم فسيرى اختلافاً كثيراً ، فعليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدي ، عضوا عليها بالنواجذ ".
وقد أخبر النبي صلى الله عليه وسلم أن الأمة ستفترق إلى جماعات فقال افترقت اليهود على إحدى وسبعين فرقة ،وافترقت النصارى على ثنتي وسبعين فرقة وستفترق أمتي على ثلاث وسبعين فرقة ، كلهم في النار إلا واحدة ، قالوا: من هم يا رسول الله؟ ، قال: هم الجماعة), وليس المقصود بالجماعة أي جماعة في أي مكان ، لأن الجماعات تختلف بإختلاف الأمكنة واختلاف الأزمنة ففي بعض الأماكن ينتشر مذهب الشيعة ، وفي بعض الأماكن ينتشر فكر الصوفية ، وفي بعضها فكر الأشاعرة ، فهل يقصد النبي صلى الله عليه وسلم أن الإنسان يكون مع أي جماعة في أي بلد وفي أي زمان ؟!. ليس هذا هو المقصود قطعاً فالمقصود بالجماعة التي أخبر عنها النبي صلى الله عليه وسلم هي التي على شاكلة الجماعة الأولى ، التي كانت على فكر واحد ، وعلى عقيدة واحدة ، وعلى فهم صحيح للكتاب والسنة, لأن الله تعالى جعل معتقد الصحابة هو المقياس للعقيدة الصحيحة فقال عز وجل: {فَإِنْ آمَنُواْ بِمِثْلِ مَا آمَنتُم بِهِ فَقَدِ اهْتَدَواْ} (137) سورة البقرة.
اسم الإسلام للدلالة على ما جاء به محمّد صلى الله عليه و سلّم من دين من عند ربّ العالمين هو كاف سواء في عصر النّبي صلى الله عليه و سلّم أو في عصرنا هذا أو في العصور التي بعدنا ... التسمي بالسلفية؛ هو أمر حادث مباح إن قُصد به معنى سليم إن أردت أن تتسمّى به فعادي و إن لم ترد فعادي.
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية أبو أحمد...ياسين
أبو أحمد...ياسين
مستشار
  • تاريخ التسجيل : 02-08-2007
  • الدولة : اوربا
  • المشاركات : 1,646
  • معدل تقييم المستوى :

    20

  • أبو أحمد...ياسين will become famous soon enough
الصورة الرمزية أبو أحمد...ياسين
أبو أحمد...ياسين
مستشار
رد: ما هو تعريف السب و الشتم
03-08-2008, 11:05 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البليدي جمال مشاهدة المشاركة
نعم أحسنت وهذا ما أردت تبيانه فأنا قلت أنه طعن في الإسلام الحق على حسب إعتباري أنا ما هو الإسلام الحق وليس ما يعتبره هو
وهذا ما قلته مرارا و تكرارا
يعني ما كان ينبغي لك أن تقولها لانه لم يقصد من كلامه ما قلته أنت
 
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 


الساعة الآن 03:35 PM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى