تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
منتديات الشروق أونلاين > المنتدى العام > نقاش حر

> الشروق اليومي تنشر سب الإسلام والقرآن الكريم فماذاانتم فاعلون

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع
  • ملف العضو
  • معلومات
الخميائي
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 11-10-2008
  • الدولة : 25
  • العمر : 40
  • المشاركات : 550
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • الخميائي will become famous soon enough
الخميائي
عضو متميز
رد: الشروق اليومي تنشر سب الإسلام والقرآن الكريم فماذاانتم فاعلون
17-10-2008, 09:30 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة moderateur مشاهدة المشاركة
السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته...
عندما أرى بعض المتفيهقين يهرفون بما لا يعرفون أصاب بالدوار و لا أريد ان أرد عليهم لأتهم متعصبون و متحجرون لا يعرفون الا التكفير و رمي المخالفين بالزندقة و الخروج عن الملة و غيرها...
ان استضافة الشاعر العلماني’’ اللائكي’’ أدونيس من طرف جريدة الشروق كان مقصودا ليتعرف عليه القراء و يعرفون حقيقة افكاره..
هذه الافكار التي عرف بها الشاعر ..هي أفكار بالية و سقيمة وكانت سببا في بعض الكوارث و المهازل التي عرفها العرب منذ 50 سنة...
لقد حاورته الجريدة و لم تتبن مواقفه و أفكاره بل تهجمت عليه في المقدمة المطولة التي تصدرت الحوار..لماذا اذن التجني على الشروق المعروفة بتوجهها العربي الاسلامي؟؟ غريب أمر هؤلاء السلفيون الجدد الذين لم يأخذوا من السلف الصالح الا القشور و التعصب و رمي الناس بالكفر و الفسوق..
هل أثرت فيكم الافكار البالية للشاعر أدونيس ..؟ هل خشيتم على ايمانكم الهش ؟؟ أقسم أن أفكاره لا تحرك شعرة في مسلم له مستوى ابتدائي فمابالك بالمستوى الجامعي.. و لكني أجزم أن هؤلاء المتعصبين المتحجرين ليس لهم مستى المتوسط حتى و ان دخلوا الجامعة..
يا هذا اذا أردت ان تقاطع جريدة الشروق فمن باب أولى أن تقاطع منتداها الذي هو ملك لها و الذي من خلاله سمحنا لك بنقد الجريدة و سبها و الدعوة الى مقاطعتها و لم نقاطعك نحن أو نوقفك بل تركناك تسبح و تمرح كما يحلو لك...أو كما يقول المثل الشعبي’’ الشاة جيفة و مصارينها حلال...’’
لا حول و لا قوة الا يالله... الله يهدينا و يهديكم...

في الحقيقة قرءت ردّك الصاروخي المليئ بالافكار الجديدة كليّتا على شخص مثلي
و استفدت من امور كثيرة سألّخصها لك حتى تصحّحها لي إن كنت مخطئا :

** جريدة الشروق تعارض ادونيس و تبغضه فهو علماني و هي عروبية اسلامية و مع هذا شرّفته بزيارتها .
** جريدة الشروق ارادت ان تعرّف الشّعب بشخص يسّب الإسلام و ارادت يسمع الجزائريون القدح و السبّ لدينهم حتى يتعرفوا على ادونيس .
** لا يمكن للجريدة ان تعّرفنا بافكار ادونيس حتى يأتي هو شخصيا و يستهزء بديننا في عقر دارنا .
** شرّفتني اليوم ايضا بمعلومة جديدة و هي انّ السلفيون ذوي ايمان هشّ او انهم ليسو بمسلمين حقيقيين.. طبعا انا لا اتهمك هنا بالتكفير و لا اقول انّك تعلم ما في قلوب النّاس و مدى إيمانهم .

** تعلمت اليوم ايضا منك ان الإيمان يزيد بالمستوى الدراسي فالطالب الجامعي إيمانه اقوى من الطالب في المستوى الإبتدائي

كما انّ اسلوبك ابهرني فهو لين و بعيد كل البعد عن التحجّر و التّعصب كما أنّك في ردّك لم ترمي احدا لا بقلة الإيمان و لا بالكفر.



التعديل الأخير تم بواسطة الخميائي ; 17-10-2008 الساعة 09:40 PM
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2008
  • الدولة : البليدة
  • العمر : 38
  • المشاركات : 7,183
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • جمال البليدي is on a distinguished road
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
رد: الشروق اليومي تنشر سب الإسلام والقرآن الكريم فماذاانتم فاعلون
17-10-2008, 09:36 PM

الحمد لله وبعد:

اقتباس:
السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته...
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

اقتباس:
عندما أرى بعض المتفيهقين يهرفون بما لا يعرفون أصاب بالدوار و لا أريد ان أرد عليهم لأتهم متعصبون و متحجرون لا يعرفون الا التكفير و رمي المخالفين بالزندقة و الخروج عن الملة و غيرها...
1-التكفير منه ما هو مذموم ومنه ماهو محمود فماذا تقصد بالتكفير آ الأول أم الثاني
2-التعصب كل التعصب هو التشهير لهذه الأفكار البالية
3-قولك لا يعرفون"إلا التكفير" قول خاطئ فهم يعرفون التكفير ويعرفون التوحيد والفقه والحديث ولكن بما أن الموضوع خاص بالتكفير إنحصر كلامهم في التكفير ولو كان الموضوع في آمر آخر سينحصر كلامهم في أمر آخر أيضا ومنه فإنا قولك ذاك ليس بدقيق
4-إن كان الغيور على دينه وعقيدته متفيقه فماذا عن الطاعن في الشريعة والمروج الإشهاري له؟؟؟
اقتباس:
ان استضافة الشاعر العلماني’’ اللائكي’’ أدونيس من طرف جريدة الشروق’
أليس هذا تكفير؟؟؟؟
فكيف ترمي غيرك بالتكفير وها أنت تصفه بالعلماني


اقتباس:
كان مقصودا ليتعرف عليه القراء و يعرفون حقيقة افكاره..
لا يهمنا مقصود الجريدة فنحن نعلم أن مقصودها حسن فهي جريدة مسلمة ولم يكفرها أحد ولكن مهما كانت نيتها حسنة فإن فعلتها ذاك خاطئة لأن التشهير بالأفكار المنحرفة ليس محمودا وكان عليها على الأقل أن تورد الرد بعد أن ذكرت الأفكار السقيمة .

اقتباس:
هذه الافكار التي عرف بها الشاعر ..هي أفكار بالية و سقيمة وكانت سببا في بعض الكوارث و المهازل التي عرفها العرب منذ 50 سنة...
لقد حاورته الجريدة و لم تتبن مواقفه و أفكاره بل تهجمت عليه في المقدمة المطولة التي تصدرت الحوار
كلنا متفقون أنها أفاكر سقيمة ولكن لماذا لم توردوا الرد عليها حتى لا ينخدع بها من ينخدع

.
اقتباس:
لماذا اذن التجني على الشروق المعروفة بتوجهها العربي الاسلامي؟؟ غريب أمر هؤلاء السلفيون الجدد الذين لم يأخذوا من السلف الصالح الا القشور و التعصب و رمي الناس بالكفر و الفسوق..
1-ليس كل المعلقين على الموضوع سلفيين(حسب مفهومك للسلفية) فلماذا إذن تخصص في كلامك مع أن المنتقدون كثر في الموضوع؟؟؟؟
أليس هذا هو عين التعصب والتحجر
2-أعلم أن الجريدة نيتها حسنة ولكن هذا ليس مبررا لسكوت عن خطأها
3-قولك(الذين لم يأخذوا من السلف الصالح الا القشور و التعصب و رمي الناس بالكفر و الفسوق) فيه عدة مغالطات:
المغالطة الأولى: التناقض الشديد فمن جهة تسميهم سلفيين ومن جهة أخرى تبرأهم من السلف فبالله عليكم هل هم سلفيين أم لا؟؟ فإن قلت نعم لزم منك أن تقول أنه يتبعون السلف في كل الشيء سواء التكفير أو الأخلاق أو الفقه أو الحديث فإن قلت أنهم ليسو سلفيين فعليك إذن أن تحذف لفظ السلفيين وتنهي المشكلة من أساسها.
المغالطة الثانية: زعمك أن السلفيين الجدد(مع أنه لا يوجد سلفيين جدد) يحصرون الدين في التكفير كلام خاطئ لأنهم تكلموا حسب ما وجدوه في الموضوع ولو كان الموضوع يتحدث عن آمر آخر غير التكفير لما تكلموا عن التكفير
فلو كان الموضوع يتكلم عن الاخلاق فإنهم ستكلمون عن الأخلاق فلكل مقام مقال

المغالطة الثالثة:زعمك أن للدين قشور وهذا من أبطل الباطل فالدين كله لب ولا يوجد فيه قشور فتب إلى الله.



المغالطة الرابعة: تناقضك في مسألة التكفير فمن جهة تتنقده وتذمه ومن جهة أخرى تنسبه للسلف فإن كان مذموما فلماذا تنسبه للسلف؟؟؟
المغالطة الخامسة: عدم تفرقتك بين التكفير المذموم الذي هو من نهج الخوارج وبين التكفير المحمود بل والواجب الذي هو نهج السلف فمن طعن في القرآن فهو كافر وهذا التكفير في حقه منقبة وليس عيبا فلست أدري كيف تتهجم على حكم شرعي ألا وهو التكفير فإن التكفير إن كان بحق فهو حق وإلا لماذا قاتل أبو بكر الصديق المرتدين الذين كانو يقولون بالشهادتين؟؟؟؟

اقتباس:
هل أثرت فيكم الافكار البالية للشاعر أدونيس ..؟ هل خشيتم على ايمانكم الهش ؟؟ أقسم أن أفكاره لا تحرك شعرة في مسلم له مستوى ابتدائي فمابالك بالمستوى الجامعي..
1-قولك :هل خشيتم على إيمانك الهش" هو عين التكفير المذموم والتعصب الذي رميت به إخوانك فقد حكمت بنفسك على نفسك
2-الأفكار لا تقاس بتأثيرها على الناس بل بالكتاب والسنة فأي فكرة مخالفة للكتاب والسنة يجب التحذير منها سواء أثرت في الناس أم لا فتأمل
3-قولك أن "أفكاره لا تحرك شعرة في مسلم مستوى ابتدائي" خطأ يكذبه الواقع فإن كانت لا تؤثر في مسلم مستوى إبتدائي فكيف تأثر بها هو نفسه ودعى إليها؟؟؟ وكيف تأثرت بعض بناتنا بهذه الأفكار الغربية؟؟ عفوا أخي فالشيطان يجري في بني آدم مجرى الدم فاحذر
اقتباس:
و لكني أجزم أن هؤلاء المتعصبين المتحجرين ليس لهم مستى المتوسط حتى و ان دخلوا الجامعة..
1-لا داعي للجزم فالإتهامات يجديها كل أحد وإلا لما اتهم أندونيس الإسلام بالرجعية ولكن العبرة بالحقائق والأدلة.
2-المتعصبين حقا هم الذين يسكتون عن هذا الطعن الخبيث بحجة أنه لا يؤثر في مسلم وبحجة (كان مقصودا ليتعرف عليه القراء و يعرفون حقيقة افكاره..) هذا عين التعصب فلسنا مأمورين بأن نعرف أفكاره أصلا بل مأمورين بمحاربتها .
3-أما التحجر كل التحجر هو أن نشهر بهؤلاء الأغمار ثم لا نورد ولا رد واحد عليهم كما فعلت الجريدة مع النصراني أغسطين مع أن شبهات أغسطين تأثر بها من يقرأ في الجامعة فضلا عن الإبتدائي فتأمل .

اقتباس:
يا هذا اذا أردت ان تقاطع جريدة الشروق فمن باب أولى أن تقاطع منتداها الذي هو ملك لها و الذي من خلاله سمحنا لك بنقد الجريدة و سبها و الدعوة الى مقاطعتها و لم نقاطعك نحن أو نوقفك بل تركناك تسبح و تمرح كما يحلو لك...أو كما يقول المثل الشعبي’’ الشاة جيفة و مصارينها حلال...’’
1-تلازم فاسد فمقاطة الجريدة لا يلزم منه مقاطعة المنتدى لأن الجريدة هي التي نشرت الفساد وليس المنتدى ونحن نقاطع الجريدة لما تنشره من فساد لا لما تنشره من خير مثلما يوجد في المنتدى فتأمل
2-لم يسب أحد الجريدة بل الجريدة هي من تسب مخالفيها وإن شئت راجع أرشيفها في حق علماء الأمة
3-المنتدى أعتبره من افضل المنتديات لما يوجد فيه من أخوة وترابط بين الأعضاء بخلاف الجريدة ففيها خير وفيها شر ونحن ندعوا مقاطعتها لما فيها من شر سواء تأثر المسلمون أم لم يأتثروا.
4-أما المثل الذي ذكرته فيمكن نسفه بقوله تعالى"ولا تزر وارزة وزر أخرى" فلا نحمل المنتدى بما فعلته الجريدة .

اقتباس:
لا حول و لا قوة الا يالله... الله يهدينا و يهديكم...
آمين يارب
ومن تمام الهداية أن نتعاون في صد عدوان أهل الإسلام ونشر الردود عليهم لا أن ننشر الباطل ثم لا ندحضه بالحق.
وهذا رد أحد الإخوة الغيورين من السلفيين
http://www.echoroukonline.com/montad...568#post291568

وهذا الرد على المدعو أغسطين من أحد الأعضاء السلفيين:
http://www.echoroukonline.com/montad...57&postcount=1

هذا لتعلم أن أغلب الناس المدافعون عن الشريعة في كل زمان ومكان هم سلفيين لأن ولائهم وبرائهم في الله وحده لا غيرفكان عليك مساندتهم والدفاع عنهم لا الطعن فيهم والكذب عليهم كما هو صنيع الجريدة الشروقية .
التعديل الأخير تم بواسطة جمال البليدي ; 17-10-2008 الساعة 09:56 PM
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية المشرف العام
المشرف العام
مدير عام سابق
  • تاريخ التسجيل : 22-12-2006
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 6,013

  • وسام فلسطين 

  • معدل تقييم المستوى :

    27

  • المشرف العام has a spectacular aura aboutالمشرف العام has a spectacular aura about
الصورة الرمزية المشرف العام
المشرف العام
مدير عام سابق
رد: الشروق اليومي تنشر سب الإسلام والقرآن الكريم فماذاانتم فاعلون
17-10-2008, 10:34 PM
شوف يالأخ يوسف 1441 كتبت موضوعك ولم اود التعليق عليه ولم احاول حذفه، وقلت في نفسي ان الاعضاء سيقومون بالرد لأنهم يعرفون الشروق اكثر منكن لكنك للأسف تكيل بمكيالين، فكم من عنوان إعلامي فتح صفحاته لأدونيس ومع ذلك لم نرك تدعو إلى مقاطعة هذه العناوين، لسبب تعلمه انت وحدك ونحن يمكننا التخمين أنك مدسوس تحاول التهجم على الشروق.

فحتى المواضيع المتعلقة بالعلماء والجماعات الإسلامية فنجد من يسمون بالسلفية يكتبون بأسلوب راق إلا انت فمواضيعك كلها سب وشتم وتجني.


اقول لك شيئا واحدا: إذا أردت أن تقاطع الشروق فقاطع على هواك، فالشروق كالبحر لا يضرها من بال على الشاطئ وقال سألوثه، فهيهات، هيهات.
وَلَوْ شَاءَ اللَّهُ لَجَعَلَكُمْ أُمَّةً وَاحِدَةً وَلَكِنْ لِيَبْلُوَكُمْ فِي مَا آَتَاكُمْ فَاسْتَبِقُوا الْخَيْرَاتِ إِلَى اللَّهِ مَرْجِعُكُمْ جَمِيعاً فَيُنَبِّئُكُمْ بِمَا كُنْتُمْ فِيهِ تَخْتَلِفُونَ﴾.
موضوع مغلق
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 


المواضيع المتشابهه
الموضوع
لماذا اعتنقوا الإسلام ؟ بالصوت والصورة
طرق إبداعية في حفظ القرآن الكريم باستخدام علم البرمجة اللغوية العصبية
تحذير الأخوان من ضلالات طارق السويدان
بعز عزيز أو بذل ذليل
الساعة الآن 05:06 PM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى