تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
منتديات الشروق أونلاين > المنتدى العام > نقاش حر

> الاستيراد هو الاستيراد من الهند او السند

 
أدوات الموضوع
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية belkacem24
belkacem24
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 19-05-2009
  • المشاركات : 3,993
  • معدل تقييم المستوى :

    21

  • belkacem24 will become famous soon enough
الصورة الرمزية belkacem24
belkacem24
شروقي
الاستيراد هو الاستيراد من الهند او السند
08-08-2010, 04:27 PM
كثرت هذه الأيام أقلام كاتبة مواضيع من أجل الكتابة بعيدا عن المنهجية الحقيقية في طرح المواضيع
وفق معايير ثابتة مفضلة المصلحة العليا للبلد على المصلحة الشخصية ، فكانت الأقلام خادمة لأجندات خفية غير مدركة واقعها و من الأمور التي جعلت الكثير يستغرب من ورود فتوى في احد الجرائد بتحريم اللحوم الهندية و هاته الفتوى تخالف قواعد الفتوى المتعارف عليها لتسرعها في حكم على شئ خفي لم يوضع في طاولة التشريح فستند واضع الفتوى بأن سكان الهند مجوس ، دون التحدث عن ان النسبة الكبرى من سكان الهند كتابيين و منهم أهل الإسلام و المقدر 300 مليون مسلم ، فأجحف في حق أهلنا و أخواننا بالهند فرماهم بالمجوسية و هو ما نهانا عنه ديننا الحنيف من تكفير مسلم ، و بدل مناقشة قضية استيراد اللحم بشكل عام ذهبنا الى مناقشة قضية استيراد اللحم من الهند ، فالاستيراد هو الاستيراد ، كندا او الهند او غيرها ، و لكن القضية الكبرى هو إهمال الكم الهائل من الثروة الحيوانية في الجزائر اما سوء التسيير او قضية التهريب عبر الحدود فمثلا احد الولايات الداخلية تملك عدد من القطيع الغنم يفوق 10 مليون رأس من الغنم عالية الجودة ، و منه
ان عدد الولايات الرعوية حوالي عشر ولايات منها على سبيل المثال لا الحصر
ولاية الجلفة ، ولاية تيارت ، ولاية البيض ولاية النعامة، ولاية سعيدة ، و باقي الولايات ، و بدل من صرف فاتورة
الاستيراد و استهلاك العملة الصعبة كان التوجه لدعم الموال مباشرة من اجل تحديد سقف شبه موحد للحم
و منه إنشاء مما يسمى مجازر جهوية تسير من طرف شركات يكون مخول لها الوساطة بين الموال و الزبون
دون الرجوع إلى تعدد الوسطات ، فيكون السعر المرجعي يحدده السوق و القدرة الشرائية و لا تحدده المضاربة
التي تحدث حاليا ، فمثلا قبل أربع سنوات كانت فوارق في سعر اللحم بشكل كبير كان في احد الولايات 280
دينار كان في مدن أخرى 400 و كانت في العاصمة والمدن الكبرى 800 دينار ـ و حاليا فيه فوارق في سعر
اللحم من 650 في بعض المدن الداخلية الى 950 او 1000 في بعض المدن و ريع الفارق لا يذهب الى الموال
بل يذهب الى شبكة المضاربة ، في حين ان اللحم يخرج من عند الموال بسعر شبه مرجعي بين 350 دينار
الى 400 دينار في حالات الغلاء و اقل من هذا السعر في الحالات العادية ، و القضية الكبرى هي النزيف
الكبير عبر الحدود من تهريب السلالات الجيدة من الغنم فيسبب هذا التهريب خلالا في نمو السلالة و منه
النزيف الشديد من عملية التهريب في الحدود الشرقية بشكل كبير و الحدود الغربية بشكل أقل ، و منه
تسوق اغنامنا ذات الجودة العالية و خاصة السلالة التي تنتمي الى ولاية الجلفة و التي تقدر ب حوالي10
مليون رأس و السلالة الشبيهة لها بولاية البيض و النعامة في أسواق مغاربية بسعر اقل من السعر الذي
تباع به في الجزائر فكيف بالجزائر التي تستورد اللحم بشكل رسمي تصدر اللحم بشكل غير رسمي و تكون
ممون شبه رئيسي لبعض الدول المغاربية و عن طريق شبكة التهريب و قد قيل ان اللحوم الجزائرية
تباع في أسواق إسرائيلية عن طريق تصديرها من طرف دولة مغاربية نحو اسرائيل مستغلة في هذا
ابتعاد الدولة الجزائرية و المواطن الجزائري البسيط وغير البسيط من حد و محاولة الضرب بيد من حديد
بمنع تهريب الأغنام الى الدول الأخرى ، و لكن صحافتنا و بعض مفتينا و بعض المثقفين بدل طرح
نقاش موسع عن الثروة التي بيدنا ذهبنا الى مناقشة شئ اخر وهو ما شرعية استيراد اللحم من الهند
بدل مناقشة لما لا نقوم بعميلة إحصاء للثروة وتشديد الخناق عبر الحدود و محاولة استصدار فتوى
حول التهريب ، و القضية لها أبعاد طويلة ، وشكر
شعب الجزائر مسلم ****و إلى العروبة ينتسب
من قال حاد عن أصله*** أو قال مات فقد كذب
العلامة محمد بن أبي شنب أول دكتور جزائري في الوطن العربي عضو مجمع اللغة العربية بدمشق رحمه الله
التعديل الأخير تم بواسطة belkacem24 ; 08-08-2010 الساعة 06:02 PM
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جميلة باب الواد
جميلة باب الواد
شروقية
  • تاريخ التسجيل : 08-09-2007
  • الدولة : جزائر يا بدعة الفاطر
  • المشاركات : 5,616
  • معدل تقييم المستوى :

    24

  • جميلة باب الواد will become famous soon enough
الصورة الرمزية جميلة باب الواد
جميلة باب الواد
شروقية
رد: الاستيراد هو الاستيراد من الهند او السند
08-08-2010, 06:09 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة belkacem24 مشاهدة المشاركة
كثرت هذه الأيام أقلام كاتبة مواضيع من أجل الكتابة بعيدا عن المنهجية الحقيقية في طرح المواضيع
وفق معايير ثابتة طالبة المصلحة العليا للبلد ، فكانت الأقلام خادمة لأجندات خفية غير مدرك واقعها
و من الأمور التي جعلت الكثير يستغرب من ورود فتوى في احد الجرائد بتحريم اللحوم الهندية و هاته
الفتوى تخالف قواعد الفتوى المتعارف عليها لتسرعها في حكم على شئ خفي لم يوضع في طاولة التشريح
فستند واضع الفتوى بأن سكان الهند مجوس ، دون التحدث عن ان النسبة الكبرى من سكان الهند كتابيين
و منهم أهل الإسلام و المقدر 300 مليون مسلم ، فأجحف في حق أهلنا و أخواننا بالهند فرماهم بالمجوسية
و هو ما نهانا عنه ديننا الحنيف من تكفير مسلم ، و بدل مناقشة قضية استيراد اللحم بشكل عام ذهبنا الى
مناقشة قضية استيراد اللحم من الهند ، فالاسترشاد هو الاستيراد ، كندا او الهند او غيرها ، و لكن القضية الكبرى
هو إهمال الكم الهائل من الثروة الحيوانية في الجزائر اما سوء التسيير او قضية التهريب عبر الحدود فمثلا
احد الولايات الداخلية تملك عدد من القطيع الغنم يفوق 10 مليون رأس من الغنم عالية الجودة ، و منه
ان عدد الولايات الرعوية حوالي عشر ولايات منها على سبيل المثال لا الحصر
ولاية الجلفة ، ولاية تيارت ، ولاية البيض ولاية النعامة، ولاية سعيدة ، و باقي الولايات ، و بدل من صرف فاتورة
الاستيراد و استهلاك العملة الصعبة كان التوجه لدعم الموال مباشرة من اجل تحديد سقف شبه موحد للحم
و منه إنشاء مما يسمى مجازر جهوية تسير من طرف شركات يكون مخول لها الوساطة بين الموال و الزبون
دون الرجوع إلى تعدد الوسطات ، فيكون السعر المرجعي يحدده السوق و القدرة الشرائية و لا تحدده المضاربة
التي تحدث حاليا ، فمثلا قبل أربع سنوات كانت فوارق في سعر اللحم بشكل كبير كان في احد الولايات 280
دينار كان في مدن أخرى 400 و كانت في العاصمة والمدن الكبرى 800 دينار ـ و حاليا فيه فوارق في سعر
اللحم من 650 في بعض المدن الداخلية الى 950 او 1000 في بعض المدن و ريع الفارق لا يذهب الى الموال
بل يذهب الى شبكة المضاربة ، في حين ان اللحم يخرج من عند الموال بسعر شبه مرجعي بين 350 دينار
الى 400 دينار في حالات الغلاء و اقل من هذا السعر في الحالات العادية ، و القضية الكبرى هي النزيف
الكبير عبر الحدود من تهريب السلالات الجيدة من الغنم فيسبب هذا التهريب خلالا في نمو السلالة و منه
النزيف الشديد من عملية التهريب في الحدود الشرقية بشكل كبير و الحدود الغربية بشكل أقل ، و منه
تسوق اغنامنا ذات الجودة العالية و خاصة السلالة التي تنتمي الى ولاية الجلفة و التي تقدر ب حوالي10
مليون رأس و السلالة الشبيهة لها بولاية البيض و النعامة في أسواق مغاربية بسعر اقل من السعر الذي
تباع به في الجزائر فكيف بالجزائر التي تستورد اللحم بشكل رسمي تصدر اللحم بشكل غير رسمي و تكون
ممون شبه رئيسي لبعض الدول المغاربية و عن طريق شبكة التهريب و قد قيل ان اللحوم الجزائرية
تباع في أسواق إسرائيلية عن طريق تصديرها من طرف دولة مغاربية نحو اسرائيل مستغلة في هذا
ابتعاد الدولة الجزائرية و المواطن الجزائري البسيط وغير البسيط من حد و محاولة الضرب بيد من حديد
بمنع تهريب الأغنام الى الدول الأخرى ، و لكن صحافتنا و بعض مفتينا و بعض المثقفين بدل طرح
نقاش موسع عن الثروة التي بيدنا ذهبنا الى مناقشة شئ اخر وهو ما شرعية استيراد اللحم من الهند
بدل مناقشة لما لا نقوم بعميلة إحصاء للثروة وتشديد الخناق عبر الحدود و محاولة استصدار فتوى
حول التهريب ، و القضية لها أبعاد طويلة ، وشكر
و الله لمست كبد الحقيقة فعلا سال الحبر كثيرا و احرق بعضهم الكثير من النورونات من أجل التفكير و الحديث عن شرعية او عدم شرعية اكل لحم الخرفان القادمة من الهند مع ان المشكل الحقيقي يكمن في لماذا لا تكون هناك منهجية و عمل و نظرة ذات بعد مستقبلي لتسيير الحظيرة الوطنيةللماشية و منع تهريبها و غيرها من عوامل استنزاف هذه الثروة ببلادنا رغم ان الجزائريين عرفوا بهذا قديما

سؤالي لماذا لا يتم القيام بعمل مشابه لزراعة الحبوب من اجل تحقيق الامن العذائي و ما هي الطريقة المثلى لتسيير و حماية هذه الثروة المهمة

شكرا على الطرح القيم
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية belkacem24
belkacem24
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 19-05-2009
  • المشاركات : 3,993
  • معدل تقييم المستوى :

    21

  • belkacem24 will become famous soon enough
الصورة الرمزية belkacem24
belkacem24
شروقي
رد: الاستيراد هو الاستيراد من الهند او السند
08-08-2010, 09:58 PM
مع العلم ان احسن سلالات في العالم هي المتواجدة بالمغرب العربي و منها الجزائر
الحبيبة و هذا مع نوعية العلف والمراعي و هذا مع مراعاة ان الاغنام التي تربى
في المرعى و تسير مسافات تحمل الجودة من حيث الطعم و الفائدة الغذائية الصحية
عكس الاغنام التي تكون تربيتها في زرائب او كما يقال بعرف المواليين القراسة
و يكون لحمها ذا جودة متدنية ، وهي ذات الاغنام التي تباع لحومها في الشمال ،
لذا من اراد الطعم و الجودة فما عليه الا البحث عن الاغنام التي ترعى ، و هذه بعض
السلالات

سلالة بني أغيل ( بني كيل )










سلالة الرمبي






سلالة الدمان



بعض السلالت الاخرى (الاسم في الصورة)
bélier = فحل = ذكر
brebis = انثى





















شعب الجزائر مسلم ****و إلى العروبة ينتسب
من قال حاد عن أصله*** أو قال مات فقد كذب
العلامة محمد بن أبي شنب أول دكتور جزائري في الوطن العربي عضو مجمع اللغة العربية بدمشق رحمه الله
التعديل الأخير تم بواسطة belkacem24 ; 08-08-2010 الساعة 10:05 PM
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية hamidou.h21
hamidou.h21
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 19-12-2008
  • المشاركات : 2,172
  • معدل تقييم المستوى :

    20

  • hamidou.h21 is on a distinguished road
الصورة الرمزية hamidou.h21
hamidou.h21
شروقي
رد: الاستيراد هو الاستيراد من الهند او السند
08-08-2010, 10:19 PM
بارك الله فيك
أنت مصيب في النقطة التي تتعلق بضرورة البحث عن كيفية تطوير وإستغلال الثورة الحيوانية في الجزائر بدل اللجوء الى الاستيراد
لكن فيما يخص النقاش حول الاستيراد من الهند أو من السند فأنا أختلف معك..
عندما يثار كلام كثير عن اللحم السوداني وعن نية الحكومة في إستيراده ثم يغلق الموضوع بسبب مثير للجدل، وغير مقنع. وبعد أيام تعلن الحكومة عن إستيراد لحم هندي فهذا أمر لا يمكن أن يمر هكذا على الاقل من أجل البحث عن الاسباب والجهات التي ضغطت من أجل هذا القرار

أصحاب المصالح الذين منعوا اللحم السوداني وقبلوا باللحم الهندي هم أسباب تدهور المنتوج المحلي لأن تحسنه وبيعه بالاسعار المعقولة يقضي على الوسيلة التي يجمعوا منها الثروات، ألا وهي الاستيراد.
لذلك الامران مرتبطان ببعضهما ، أو هكذا يجب أن تكون الصورة

فيما يخصنا أتمنى أن يعزف جميع الشعب عن شراء اللحم الهندي حتى يفهم الجميع أننا لا نريد مزيدا من الالاعيب وحروب المصالح
تواضع تكن كالنجم لاح لناظر.... على صفحات الماء وهو رفيع
ولا تكن كالدخان يعلو بنفسه ... على طبقات الجو وهو وضيع
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية belkacem24
belkacem24
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 19-05-2009
  • المشاركات : 3,993
  • معدل تقييم المستوى :

    21

  • belkacem24 will become famous soon enough
الصورة الرمزية belkacem24
belkacem24
شروقي
رد: الاستيراد هو الاستيراد من الهند او السند
08-08-2010, 10:45 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hamidou.h21 مشاهدة المشاركة
بارك الله فيك

أنت مصيب في النقطة التي تتعلق بضرورة البحث عن كيفية تطوير وإستغلال الثورة الحيوانية في الجزائر بدل اللجوء الى الاستيراد
لكن فيما يخص النقاش حول الاستيراد من الهند أو من السند فأنا أختلف معك..
عندما يثار كلام كثير عن اللحم السوداني وعن نية الحكومة في إستيراده ثم يغلق الموضوع بسبب مثير للجدل، وغير مقنع. وبعد أيام تعلن الحكومة عن إستيراد لحم هندي فهذا أمر لا يمكن أن يمر هكذا على الاقل من أجل البحث عن الاسباب والجهات التي ضغطت من أجل هذا القرار

أصحاب المصالح الذين منعوا اللحم السوداني وقبلوا باللحم الهندي هم أسباب تدهور المنتوج المحلي لأن تحسنه وبيعه بالاسعار المعقولة يقضي على الوسيلة التي يجمعوا منها الثروات، ألا وهي الاستيراد.
لذلك الامران مرتبطان ببعضهما ، أو هكذا يجب أن تكون الصورة


فيما يخصنا أتمنى أن يعزف جميع الشعب عن شراء اللحم الهندي حتى يفهم الجميع أننا لا نريد مزيدا من الالاعيب وحروب المصالح
شكرا اخي ، القضية هي في سياسة الاستيراد بعمومها و هي التي
يجب ان تطرح ، نملك الثورة تستطيع تغطية السوق الوطنية
بشكل كامل دون الاعتماد على اللحوم التي تأتي من الخارج
و كأنه فاقدة الحيوية ، قضية استيراد اللحوم من السودان كانت فكرة بعيدة عن قواعد السوق
المتعارف عليها ، و مع ان عملية التعاملات التجارية تعتمد على السوق
و العرض والطلب ، و نحن تحدثنا عن فرضية عزوف الجزائر
عن استيراد اللحوم من السودان دون الولوج في فرضية اخرى ، اما
عدم توافق بين البائع و الشاري ، او قضية اختلاف في بنود التعاقد او
ان الشركات السودانية رفضت الدخول لأسواق شمال إفريقيا لسبب
من الأسباب ، و قبل التفكير في مصلحة السودان يجب التفكير في
مصلحة الجزائر ، و مصلحة الجزائر هي إعطاء الحق للسوق
الجزائر مع تجديد المراعي بإتباع سياسة منع الحرث العشوائي
او الحرث بالديسك الذي أهلك الأرض ،فعجل بالتصحر
و كذلك يجب جعل بعض الأراضي محمية و منع استغلالها في
الامد الغريب لكي تسترجع عافيتها ، و سياسة الاستصلاح ، في المناطق المصنفة على انها
رعوية و قبل ذاك وهذا يجب ان يتم إحصاء شامل للأغنام في
الجزائر و وضع خارطة لتوزيعها و توزيع السلالات حسب
كل منطقة ، ومنه ضبط أسواق الماشية و منع المضاربة فيها
و موضوعي ليس الدفاع عن أصحاب القرار قدر ما هو

وضع اليد على الجرح و تحميلهم الجزء الكبير من المسؤولية
و هو فتح باب للنقاش في الاستيراد هروبا من التنمية الفعلية
و شكر
شعب الجزائر مسلم ****و إلى العروبة ينتسب
من قال حاد عن أصله*** أو قال مات فقد كذب
العلامة محمد بن أبي شنب أول دكتور جزائري في الوطن العربي عضو مجمع اللغة العربية بدمشق رحمه الله
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية dakka
dakka
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 14-11-2007
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 1,813
  • معدل تقييم المستوى :

    20

  • dakka will become famous soon enough
الصورة الرمزية dakka
dakka
شروقي
Re: رد: الاستيراد هو الاستيراد من الهند او السند
08-08-2010, 11:05 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hamidou.h21 مشاهدة المشاركة
بارك الله فيك
أنت مصيب في النقطة التي تتعلق بضرورة البحث عن كيفية تطوير وإستغلال الثورة الحيوانية في الجزائر بدل اللجوء الى الاستيراد
لكن فيما يخص النقاش حول الاستيراد من الهند أو من السند فأنا أختلف معك..
عندما يثار كلام كثير عن اللحم السوداني وعن نية الحكومة في إستيراده ثم يغلق الموضوع بسبب مثير للجدل، وغير مقنع. وبعد أيام تعلن الحكومة عن إستيراد لحم هندي فهذا أمر لا يمكن أن يمر هكذا على الاقل من أجل البحث عن الاسباب والجهات التي ضغطت من أجل هذا القرار

أصحاب المصالح الذين منعوا اللحم السوداني وقبلوا باللحم الهندي هم أسباب تدهور المنتوج المحلي لأن تحسنه وبيعه بالاسعار المعقولة يقضي على الوسيلة التي يجمعوا منها الثروات، ألا وهي الاستيراد.
لذلك الامران مرتبطان ببعضهما ، أو هكذا يجب أن تكون الصورة

فيما يخصنا أتمنى أن يعزف جميع الشعب عن شراء اللحم الهندي حتى يفهم الجميع أننا لا نريد مزيدا من الالاعيب وحروب المصالح
بارك الله فيك أخي بلقاسم لإختيارك المسألة من رأسها
لا كما تناولها الفتانون من هواة الفتاوي و ترويض الرعية على سماع الوصية


في مسالة الإستيراد من الهند بدلا عن السودان
هناك إحتمال كبير في قبض الرشاوي من طرف القائمين على عملية الإستيراد
لان المنافسة الدولية على الأسواق تكون لمن يدفع عمولة اكثر
ويبدو ان السودانيين لم يقبلو بدفع الرشوة
لذالك زوق ملفهم بالأحمر ,

خصوا بعد تأكيد سفير السودان بان اللحوم السودانية عالية الجودة وتصدر لعدة بلدان عربية دون ادنى مشكل

نسأل الله العلي القدير مع هذا العواشير إنشاء الله مايفرحو لاهوما لاولادهم في سنتيم حرامي على حساب الأخوة بين الشعبين
وهلى حساب مصلحة الوطن
صاحب الحق متهم
التعديل الأخير تم بواسطة dakka ; 08-08-2010 الساعة 11:09 PM
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية belkacem24
belkacem24
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 19-05-2009
  • المشاركات : 3,993
  • معدل تقييم المستوى :

    21

  • belkacem24 will become famous soon enough
الصورة الرمزية belkacem24
belkacem24
شروقي
رد: الاستيراد هو الاستيراد من الهند او السند
10-08-2010, 11:14 AM
و من مشاكل تذبذ الثروة الرعوية بالجزائر بالإضافة الى الحرث العشوائي و الحرث
بالديسك و دخول الوسطاء بين الموال الحقيقي و التاجر ، هناك مسألة اخرى و هي
الفوضى في المذابح بالاعتماد على ذبح الخراف الاناث بشكل كبير مهددين بهذا
استمرارية النمو المستقر ، و منه يجب ان تسن قوانين تمنع ذبح الخراف
الاناث ضمن سن معين ،و شكر
شعب الجزائر مسلم ****و إلى العروبة ينتسب
من قال حاد عن أصله*** أو قال مات فقد كذب
العلامة محمد بن أبي شنب أول دكتور جزائري في الوطن العربي عضو مجمع اللغة العربية بدمشق رحمه الله
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 


الساعة الآن 08:46 PM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى