تسجيل الدخول

السلام عليكم
خويا لعزيز شكرا على الموضوع المميز وحرصك على ايضاح فكرة ومفهوم المواطنة
في مواد الدستور اللي ذكرتها كاينة كلمة ولاء واحدة مذكورة .." ولاء للعدو"
وكلمة الولاء لازم نعرفو التعريف تاعها
لأنك وفي تعريفك للوطنية باختصار ذكرت أنو ولاء وولاء مطلق للوطن !
مع ادانتك في التعريف المختصر للولاء الخارجي وليس الولاء للعدو كما مذكور في الدستور
فياريت نعرف تعريف الولاء أولا
ونعرف من هو العدو؟
وبارك الله فيك

و عليك السلام الاخ ميدو وتشكر ، على الملاحظة الجيدة ، وبخصوصها ، فما نقلته كان تعريف شامل ، يعني التعريف الاولي واضح في الدستور ، اما ما قمت به انا فهو محاولة اجمال ذالك الامر ، وبخصوص مسألة الولاء للعدو ، والولاء للاجنبي ، فانا لم اقل ادانة ا لولاء الخارجي وسكتت ، بل قلت الولاء الخارجي بما يمس بالدولة و الشعب ، والولاء الذي يمس هو الولاء للعدو بالضرورة .. ويجب هنا قراءة مواد الدستور بالمجمل ، فهي مثلا تتحد ت وفي حالة العمل السياسي على رفض كل اشكال التبعية للاجنبي ، ولم تقل التبعية المعادية فقط ، وطبعا عدى قضية تجريم التجسس ، و العمالة ، و التفريط في السيادة الوطنية و الوحدة الترابية .



وعليه برايي فكلمة الولاء المطلق اكثر كلمة متسقة مع المعنى العام الذي اراده المشرع الجزائري و الشعب الذي اقر الدستور قوله .


تشكري اخي الكريم

تحية الاخ فتحي .....بالنسبة لسؤالك فالجواب هو ليكون حديثنا مستقبلا عن الوطنية و اللاوطنية مظبوطا ، فمن الامور التي أعيب عليها سابقا هو ان كلامنا عن الوطنية كان بلا تعريف دقيق لها ، وقد ارتأيت ان اظبط الامر بموضوع مسنود بالادلة من الدستور ليكون الكلام على بينة .


تشكر

تحية الاخ فتحي ، بداية اتمنى تتقبل مني هذا الانتقاذ ، وهو اناي في الواقع لا افهم ما تريد قوله بهذه الجمل المختصرة ، لهذا رجاءا حاول توسيع الفكرة


بصراحة لم افهم ماذا تريد القول بهذه العبارة فياليثك توضح

اقتباس:

الخيانة والعمالة والولاء للعدو ليست من صفات المسلم ولهذا يمكن ان نعتبر أي مسلم وطني في بلاد المسلمين. ولكن المهرب والحراق والسارق والمجرم والإرهابي هل هم وطنيون حسب الدستور؟

اولا اخي القانون لا تهمه معتقدات الناس الباطنية ، بل تهمه افعالهم ، وعليه فان تكون مسلم او زرداشتي فلا فرق لدى القانون في هذا ، فهو يطبق على الجميع ، وحين هو يجرم العمالة والخيانة فهو يجرمها على الجميع ...

اما عن المهرب و السارق فهذه يا اخي جرائم اخرى ، والقانون يعاقب على السرقة في اطارها ، اما الخيانة فهي شيء اخر ، فمثلا حين يسرق الانسان متجرا ، فهذا لا يعني بالضرورة انه خائن فهذا السارق قد يكون الاول في جبهة القتال من اجل بلده ، في المقابل قد تجد شخصا وقورا ومحترما في مجتمعه ، لكن ولاءه هو لدولة اخرى فيقوم بتسريب معلومات مهمة لها مثلا ، و هو بهذا يعتبر فرد خائن رغم صلاحه من حيث علاقته بالناس .

يجب ان لا نخلط بين الامور فالسرقة جريمة و التحرش جريمة ، والخيانة جريمة اخرى




بالعكس اخي هذا اكثر تعريف غير محتكر ، فانا كتبته وفق بنود الدستور الذي اقره الجزائريون ، ما يعني انه اشمل تعريف يمكن لنا ان نضعه ، و انا ومع هذا فقد طرحت السؤال للاخوة لمن له ملاحظة او طرح للتعديل لنظيفه ، فمن اين اتيت بمفهوم الاحتكار ...؟



بخصوص هل نحن وطنينون (فانا لادري من تقصد بنحن ) لكن عموما فجوابي هو ان الامر يعتمد على ما مدى التزام الفرد بما نص عليه الدستور فهل هو خرج عليه ، وبات خائنا ؟ ام هو لا يزال في اطاره وعليه فهو وطني ؟

اما عن سؤالك عن ا لمنتدى فهذا يسئل عليه الاشراف وان كنت ارى ان تتبيث الموضوع لا يعني موافقة المنتدى عليه ، بقدر ما هو اهتمام بالمواضيع القيمة .

تشكر