تسجيل الدخول

- كنت اتحدث إلى أحد الأشخاص من احدى الدول العربية و الذي ينتمي إلى السلفية العلمية, وكان يدور النقاش بيننا على العراق و فلسطين و بعض الدول المحتلة و اذ بي اندهش لرضاه بالاحتلال و بالرضوخ للمحتل مسبقا؟؟؟؟ و ذلك حسب اعتقاده لوجود دليل شرعي للذل و الرضوخ و الانبطاح و الدليل هو يجب طاعة الولي المتغلب؟؟؟؟؟

- فاستخلصت أن بني وي وي الذين كنا نسمع بهم و كانوا يحشموا بهذه التسمية يوجد الآن بني وي وي يعتزون بها و يأصلون ليوي انتاعهم و يفتخرون بها لانها مستمدة من الشرع؟؟؟

بكري قالوا عيش تسمع...الىن رانا عايشين وانشوفو

و اين الدليل من الكتاب و السنة
كلام فارغ كالعادة

واش دخل الكتاب و السنة؟؟؟ قول الصح الصح زعما ماتسمعش بها هذي تع الامير المتغلب؟؟؟ او زعما ما تعتقدهاش...مع انها غير موجودة في الكتاب و السنة كما راك تدعي

هوؤلاء القوم اولا
يسمون بالجامية او المدخلية وليسوا سلفيين
ثانيا
هم شعرهم عاش الملك مات الملك والملك شعاره..ما اريكم الا ما اري وهم يقولون سمعنا واطعنا
ثالثا
اعجبهم كثير فقه الاستضعاف فهم يطبقونه

رابعا
قل له لو دخل علج امريكي لبيتك ونادي علي زوجتك وابنتك هل تقبل وترضي اما تقوم وتدافع فان رضي فهو ديوث كالكلب دعك منه او العنه وان رفض وقاوم فهذا ما يفعله العراقيين والفلسطينين فما دخل علماء السعودية في العراق يحرمون الجهاد ويدافعون عن الامريكان

اقتباس:

كنت اتحدث إلى أحد الأشخاص من احدى الدول العربية و الذي ينتمي إلى السلفية العلمية,

1-الرجال يعرفون بالحق وليس الحق يعرف بالرجال
2-السلفية هي:انتساب الى السلف وهي نسبة محمودة الى منهج معصوم وجيل مرحوم وهو مذهب أثري سديد وليس ابتداع مذهب جديد . قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله في مجموع الفتاوى" (4/149): "لا عيب على من أظهر مذهب السلف وانتسب إليه واعتزى إليه، بل يجب قبول ذلك منه بالاتفاق، فإن مذهب السلف لايكون إلا حقاً."
ولذلك فإن المنهج السلفي هو لزوم الطريقة التي كان عليها الصحابة من التمسك بالكتاب والسنة علما وعملا، وفهما وتطبيقا، وهذا المنهج باقٍ إلى يوم القيامة، يصح الانتساب إليه، أما من رمي ببدعة أو شهر بلقب غير مرضي، مثل: الخوارج، والروافض، والمعتزلة، والمرجئة، والجبرية، وسائر الفرق الضالة، فهو خارج من السلفية، بل خارج عليها.
من خلال ما تقدم من تعريف للدعوة السلفية، ندرك أهمية المقاصد التي ترمي إليها، فهي تدعو إلى الإسلام الصافي النقي من أدران الشرك والخرافات والبدع والمنكرات، وتعزز في شخصية المسلم مفهوم الولاء والبراء ونبذ التعصب للأشخاص والأسماء وللافتات) (1)
فكيف يقال علمية و نشاط السلف الصالح لم ينحصر في العلم؟!

اقتباس:

وكان يدور النقاش بيننا على العراق و فلسطين و بعض الدول المحتلة و اذ بي اندهش لرضاه بالاحتلال و بالرضوخ للمحتل مسبقا؟؟؟؟ و ذلك حسب اعتقاده لوجود دليل شرعي للذل و الرضوخ و الانبطاح و الدليل هو يجب طاعة الولي المتغلب؟؟؟؟؟

1-طاعة الامير المتغلب ليس إنبطاح بل تمسك بهدي النبي صلى الله عليه وسلم فإن كان التمسك بهدي النبي صلى الله عليه وسلم إنبطاح فنعم الإنبطاح إذن
فقال أبوذر - رضي الله عنه - ( م : 4732 ) :
( أوصاني خليلي أن أسمع وأطيع , وإن كان عبداً مجدّع الأطراف ) .
وفي المسألة إجماع
قال الحافظ ابن حجر - رحمه الله - ( الفتح 13/9 ، تحت الحديث رقم : 7053 ) :
« قال ابن بطال . . . أجمع الفقهاء على وجوب طاعة السلطان المتغلَّب والجهاد معه وأن طاعته خير من الخروج عليه . . . » انتهى .
2-مادخل طاعة الحاكم المتغلب في قضية العراق وفلسطين
3-السلفيون بحمد الله هم أشد محاربة لأعداء الإسلام كاليهود والأمريكان وذلك لأن
أهل السنة السلفيين منذ القدم وهم يدعون الناس للإسلام الصافي ويحذرون من الشرك والمشركين وهذا هو سبب التمكين في الأرض ,قال الله تعالى(وَعَدَ اللَّهُ الَّذِينَ آمَنُوا مِنكُمْ وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ لَيَسْتَخْلِفَنَّهُم فِي الْأَرْضِ كَمَا اسْتَخْلَفَ الَّذِينَ مِن قَبْلِهِمْ وَلَيُمَكِّنَنَّ لَهُمْ دِينَهُمُ الَّذِي ارْتَضَى لَهُمْ وَلَيُبَدِّلَنَّهُم مِّن بَعْدِ خَوْفِهِمْ أَمْنًا يَعْبُدُونَنِي لَا يُشْرِكُونَ بِي شَيْئًا وَمَن كَفَرَ بَعْدَ ذَلِكَ فَأُوْلَئِكَ هُمُ الْفَاسِقُونَ ) النور 55
وهو أيضا سبب لنزول الرعب والخوف في قلوب أعداء الله فقد ثبت في الصحيحين واللفظ للبخاري من حديث جابر بن عبد الله -رضي الله عنه- أن رسول الله -صلى الله عليه وسلم- قال: أعطيت خمسا لم يعطهن أحد من الأنبياء قبلي: نصرت بالرعب مسيرة شهر.........الحديث
قال الحافظ ابن حجر” ((مسيرة شهر)) فالظاهر اختصاصه به مطلقا , وإنما جعل الغاية شهرا ; لأنه لم يكن بين بلده وبين أحد من أعدائه أكثر منه , وهذه الخصوصية حاصلة له على الإطلاق حتى لو كان وحده بغير عسكر , وهل هي حاصلة لأمته من بعده ؟ فيه احتمال “.
وهكذا قلب الإنسان إذا امتلأ بالعلم والإيمان فإن صاحبه لا يخشى أحدا إلا الله تعالى قال الله تعالى » الَّذِينَ قَالَ لَهُمُ النَّاسُ إِنَّ النَّاسَ قَدْ جَمَعُواْ لَكُمْ فَاخْشَوْهُمْ فَزَادَهُمْ إِيمَاناً وَقَالُواْ حَسْبُنَا اللّهُ وَنِعْمَ الْوَكِيلُ فَانقَلَبُواْ بِنِعْمَةٍ مِّنَ اللّهِ وَفَضْلٍ لَّمْ يَمْسَسْهُمْ سُوءٌ وَاتَّبَعُواْ رِضْوَانَ اللّهِ وَاللّهُ ذُو فَضْلٍ عَظِيمٍ )) آل عمران 173-174

اقتباس:

فاستخلصت أن بني وي وي الذين كنا نسمع بهم و كانوا يحشموا بهذه التسمية يوجد الآن بني وي وي يعتزون بها و يأصلون ليوي انتاعهم و يفتخرون بها لانها مستمدة من الشرع؟؟؟

نعم صدقت أنا أعتزز بمنهج الرسول صلى الله عليه وسلم وأصحابه الكرام وإن كنت أنت تسمي الرسول وأصحابه ببني وي وي فتلك مشكلتك ولست مسؤول عن فساد منهجك وعن بغضك للنبي صلى الله عليه وسلم

اقتباس:

هوؤلاء القوم اولا يسمون بالجامية او المدخلية وليسوا سلفيين

تفضل أخي العزيز غير مأمور هذا الرابط:
إنطلاقا من الوهابية ومرورا بالجامية وانتهاءا عند المدخلية
http://207.210.95.221/~echorouk/montada/showpost.php?p=62597&postcount=1

اقتباس:

ثانيا هم شعرهم عاش الملك مات الملك والملك شعاره..ما اريكم الا ما اري وهم يقولون سمعنا واطعنا

لقد أخطات بل هذا منهج الحزبيين الذين يطيعون الحكام في الكفر كطاعتهم لهم في الدمقراطية أما نحن ولله الحمد والمنة فنقول الديمقراطية كفر ولا يجوز طاعة الحكام فيها
يقول العلامة ابن باز ( فتاواه 8/202 ) :
« . . . فإذا أمروا بمعصيةٍ فلا يُطاعون في المعصية ؛ لكن لا يجوز الخروج عليهم بأسبابها . . . » انتهى .

اقتباس:

ثالثا اعجبهم كثير فقه الاستضعاف فهم يطبقونه

النبي صلى الله عليه وسلم كان مستضغفا في مكة ولم يحارب قريش رغم كل الإعتداءات والظلم بدليل أنه كان يمر على أم ياسر تعذب ولا يملك إلا أن يقول صبرا آل ياسر فإن موعدكم الجنة
[QUOTE]قل له لو دخل علج امريكي لبيتك ونادي علي زوجتك وابنتك هل تقبل وترضي اما تقوم وتدافع فان رضي فهو ديوث كالكلب دعك منه او العنه وان رفض وقاوم [/
QUOTE]
الجواب:
قال الإمام ربيع المدخلي: أرى الآن إذا اعتدى العدو على بيوت السلمين وعلى عوائلهم فعليهم أن يدافعوا ،حتى أنا سألت من فلسطين إذا هجموا علينا ماذا نصنع ، قلت قاتلوهم إذا هجم عليك وعلىأسرتك قاتل بكل ما تستطيع ، من الحجارة والعصي حتى بأظفارك وأسنانك ، فأقول هذاللشعب الفلسطيني إنك لا تتحرش بهذا العدو وأنت في نهاية نهايات الضعف وأحط درجاتالضعف ، لا تتحرش به ، أقبل على التعليم تربوا على المنهج الإسلامي الصحيح وسيجعلالله لكم فرجا ومخرجا ، قال تعالى ( ومن يتق الله يجعل له مخرجا ويرزقه من حيث لايحتسب) ، فعليكم بإخلاص النية لله وعليكم بتربية أنفسكم وأبناؤكم على توحيد الله الخالص ، حتى تستحقوا النصر من الله تبارك وتعالى ، وأعدوا العدة بالسلاح وحين إذترفعوا راية الجهاد وينصركم الله تبارك وتعالى ،

اقتباس:

فهذا ما يفعله العراقيين والفلسطينين فما دخل علماء السعودية في العراق يحرمون الجهاد

نعم وعلمائنا أفتو بوجوب الجهاد في فلسطين
وهذه فتوى الإمام ابن باز
http://www.binbaz.org.sa/mat/87
أما عن العراق
قال الشيخ أسامة العتيبي:وجهاد العراقيين للمحتل مما لا يختلف فيه أحد من علماء المسلمين أنه فرض عين عليهم إذا كان عندهم قدرة على مجاهدتهم
ويكفي للرد على هذه الفرية أن تقرأ كتاب من للعراق للشيخ عبد العزيز الريس حفظه الله فقد حث على وجوب الجهاد الشرعي هناك وبين أسباب النصر على الأمريكان و لله الحمد و المنة

اقتباس:

ويدافعون عن الامريكان

هذه كتب السلفيين وأشرطتهم يصيحون وينشرونها في أقطار الأرض لدعوة الناس إلى الخير والرقي فأين العمالة فيها؟
هل تعتبرون ماقاله الله وماقاله الرسول دفاعا عن أمريكا؟
هل تعتبرون دعوة الناس إلى العقيدة الصحيحة والسنة النبوية المطهرة من الدفاع عن أمريكا؟
هل ترون أن التحذير من الشرك والبدع وسائر أنواع الشرور من الدفاع عن أمركيا؟
هل هل...إلخ منالدفاع عن أمريكا؟
فإن كان كذلك فأهلا وسهلا بهذا الدفاع الذي من هذا النوع ,لأن هذه بضاعة أهل السنة السلفيين بضاعة الرسول الكريم.
قال ابن القيم :
العلم قال الله قال رسوله***قال الصحابة ليس بالتمويه
ياقوم :إتقوا الله ربكم فيما تتلفظونه وتنطقون به قال تعالى(مَا يَلْفِظُ مِن قَوْلٍ إِلَّا لَدَيْهِ رَقِيبٌ عَتِيدٌ)
فإن اليوم عمل ولا حساب وغدا حساب ولا عمل (وَسَيَعْلَمُ الَّذِينَ ظَلَمُوا أَيَّ مُنقَلَبٍ يَنقَلِبُونَ)

يا يوسف انت تقول كلام فارغ و أخيك في المنهج جمال البليدي يرد عليك و ياصل كما سبق وان قلت لكم من قبل :p

بارك الله فيخ يا شيخ ايوب على مرورك و تعليقك.... نعم الجماية على ما اظن هي كذلك فرقة من فرق السلفية الجديدة...أعاذني الله واياكم منها و من منهجها

اقتباس:

يا يوسف انت تقول كلام فارغ و أخيك في المنهج جمال البليدي يرد عليك و ياصل كما سبق وان قلت لكم من قبل :p

أنا رددت فقط عليك وليس على الأخ يوسف لأنني لا أخالفه بل أخالفك

اقتباس:

بارك الله فيخ يا شيخ ايوب على مرورك و تعليقك.... نعم الجماية على ما اظن هي كذلك فرقة من فرق السلفية الجديدة...أعاذني الله واياكم منها و من منهجها

1-السلفية هي الإسلام بشموله قال شيخ الإسلام ابن تيمية - رحمه الله - :
واعلم أنه ليس في العقل الصريح , ولا في شيء من النقل الصحيح , ما يوجب مخالفة الطريقة السلفية أصلاً ... ( الفتوى الحموية ص 34 ).
وقال أيضا:فكل من أعرض عن الطريقة السلفية النبوية الشرعية الإلهية فإنه لابد أن يضل ويتناقض ويبقى في الجهل المركب أو البسيطوقال العلامة صالح الفوزان : ما خالف للجماعة السلفية فإنه مخالف لمنهج الرسول صلى الله عليه وسلم ؛ مخالف لما كان عليه الرسول صلى الله عليه وسلم وأصحابه .الأجوبة المفيدة" (ص256)."
2-السلفية هي:انتساب الى السلف وهي نسبة محمودة الى منهج معصوم وجيل مرحوم وهو مذهب أثري سديد وليس ابتداع مذهب جديد . قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله في مجموع الفتاوى" (4/149): "لا عيب على من أظهر مذهب السلف وانتسب إليه واعتزى إليه، بل يجب قبول ذلك منه بالاتفاق، فإن مذهب السلف لايكون إلا حقاً.""
ولذلك فإن المنهج السلفي هو لزوم الطريقة التي كان عليها الصحابة من التمسك بالكتاب والسنة علما وعملا، وفهما وتطبيقا، وهذا المنهج باقٍ إلى يوم القيامة، يصح الانتساب إليه، أما من رمي ببدعة أو شهر بلقب غير مرضي، مثل: الخوارج، والروافض، والمعتزلة، والمرجئة، والجبرية، وسائر الفرق الضالة، فهو خارج من السلفية، بل خارج عليها.
من خلال ما تقدم من تعريف للدعوة السلفية، ندرك أهمية المقاصد التي ترمي إليها، فهي تدعو إلى الإسلام الصافي النقي من أدران الشرك والخرافات والبدع والمنكرات، وتعزز في شخصية المسلم مفهوم الولاء والبراء ونبذ التعصب للأشخاص والأسماء وللافتات)
3-تفضل:
إنطلاقا من الوهابية ومرورا بالجامية وانتهاءا عند المدخلية
http://207.210.95.221/~echorouk/montada/showpost.php?p=62597&postcount=1

السلفية على الطريقة السعودية هي الإنبطاح لأمريكا ... بحجة طاعة ولي الأمر الذي أبرم عهودا و مواثيق مع الأمريكان ..
سمعت من أحد " علماء السلفية" السعوديين و هو يفتي بأنه لا يجوز للشباب السعودي الذهاب إلى العراق لقتال الأمريكيين لأن في ذلك معصية لولي الأمر الذي تربطه مواثيق مع أمريكا ..
المواثيق التي تربطهم بأمريكا أعز و أقدس عندهم من عرض إمرأة مسلمة ينتهك أو أطفال ييتمون ...

اقتباس:

السلفية على الطريقة السعودية هي الإنبطاح لأمريكا

السلفية واحدة وهي ما كان عليه محمد صلى الله عليه وسلم وأصحابه وليس ما كانت عليه السعودية أو غيرها

اقتباس:

بحجة طاعة ولي الأمر الذي أبرم عهودا و مواثيق مع الأمريكان ..

نعم وهذه سلفية النبي صلى الله عليه وسلم
قال النبي صلى الله عليه وسلم "عليك بالسمع والطاعة للأمير وإن قسم ظهرك وأخذ مالك"
والنبي صلى الله عليه وسلم أقانم ميثاق مع كفار قريش
قال الله تعالى"وإن استنصروكم في الدين فعليكم النصر إلا على قوم بينكم وبينهم ميثاق"
وإياك ياطالب الحق تقول أن هذا تخذيل عن الجهاد بل هو ضبط للجهاد على طريقة الرسول وأصحابه

اقتباس:

سمعت من أحد " علماء السلفية" السعوديين و هو يفتي بأنه لا يجوز للشباب السعودي الذهاب إلى العراق لقتال الأمريكيين لأن في ذلك معصية لولي الأمر الذي تربطه مواثيق مع أمريكا ..

نعم صحيح لهذا النبي صلى الله عليه وسلم لم ينصر أبا جندل ومن معه بسبب الميثاق والعهد
والذهاب إلى الجهاد في العراق فيه خدمة للمصالح الأمريكية وذلك لأن العراقيين ليسوا بحاجة إلى الرجال ، بل يشكلون عبئاً عليهم ، وهم بحاجة إلى دعاء ، وغذاء، ولباس ، ودواء ونحو ذلك..
http://207.210.95.221/~echorouk/montada/showpost.php?p=137756&postcount=1

اقتباس:

المواثيق التي تربطهم بأمريكا أعز و أقدس عندهم من عرض إمرأة مسلمة ينتهك أو أطفال ييتمون

1-نعم وهذه سنة نبيوية لا يمكن ردها بأهوائنا وعوطفنا العمياء
الميثاق في حد ذاته نصر وفتح مبين كما قال الله تعالى إن فتحنا لك فتحا مبينا"والآية نزلت لما أقام النبي صلى الله عليه وسلم ميثاق مع قريش
ولا يجب أن ننظر بنظرة العاطفة بل بنظرة الحكمة والتعقل
2-قال الله تعالى"وإن استنصروكم في الدين فعليكم نصر إلا على قوم بينكم وبينهم ميثاق"

قال القرطبي رحمه الله: (قوله تعالى: (وإن استنصروكم في الدين) يريد إن دَعوا هؤلاء المؤمنون الذين لم يهاجروا من أرض الحرب عونكم بنفير أو مال لاستنقاذهم فأعينوهم، فذلك فرض عليكم فلا تخذلوهم. إلا أن يستنصروكم على قوم كفار بينكم وبينهم ميثاق فلا تنصروهم عليهم، ولا تنقضوا العهد حتى تتم مدته).