تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
منتديات الشروق أونلاين > المنتدى العام > نقاش حر

> إستقلال الجزائر ولادة الدولة أم ولادة السلطة ؟؟؟؟؟

 
أدوات الموضوع
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية نسيم الجزائر
نسيم الجزائر
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 17-09-2008
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 2,820
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • نسيم الجزائر is on a distinguished road
الصورة الرمزية نسيم الجزائر
نسيم الجزائر
شروقي
إستقلال الجزائر ولادة الدولة أم ولادة السلطة ؟؟؟؟؟
31-03-2009, 04:58 PM
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
لطالما تشقلبت هاته الفكرة في رأسي ........ المعروف ان تعريف الدولة هي مجموعة من الأشخاص يطلق عليهم إسم شعب يعيشون فوق رقعة جغرافية محدد المعالم تحكمهم سلطة منتخبة تسير شؤونهم و تكون في خدمتهم .
بعد ما قدمت الجزائر من تضحيات جسام و من دماء زكية طاهرة قاربت المليون و نص المليون شهيدا رسميا و العدد ربما اكبر بكثير توج ذلك بتحصل الجزائر على إستقلالها و حريتها و انطلقت الأفراح و الزغاريد في كل شبر من الوطن الحبيب و لكن هل كانت تلك الفرحة العارمة و قبلها التضحيات الكبيرة ثمنا لولادة الدولة الحرة المرجوة ام ذهبت تلك الاعمال البطولية لتجازي اصحابها عن رب العرش العظيم و تولد من رحمها سلطة لا هي منتخبة و لا هم يحزنون فبعد الحكومة المؤقتة جاء كبار مفاوضي فرنسا و من ورائهم كبارة قادة الثوار الذين بقوا أحياء و اثروا السلطة لنفسهم من دون الرجوع إلى الشعب لياتي بعدها ما سمي بالتصحيح الثوري فتعيين الشاذلي فإقالته بإستقالة مفروضة عليه كرها فالمجلس الأعلى للدولة فإنتخابات الرابح فيها كان خاسر و معمم اللغة العربية كان خاسرا فاصبح رابحا فجلب الرئيس الحالي و تعيينه وصيا ابديا على الشعب المسكين ............. لم نستنشق منذ إستقلالنا طعم الحرية الا الحرية من نير الإستعمار الأجنبي ليستبدل بإستعمار أشد وطأة .... تم تحييد الشعب و سيق كقيطع الغنم زمرو له بالإشتراكية فكان أول المطبلين و حتى أنه كان يشتم الشيوعية و هو لا يدري ان من يحكمون الجزائر شديدي الإيمان بالماركسية
فرضوا عليه الإقتصاد الحر فهلل و رحب و قال إن فرج الله قريب ........ أين الشعب الجزائري الشعب البطل من هاته السنوات العديدة بعد الإستقلال ..... هل حررنا من 800.000 جندي فرنسي لتحكمنا زمرة لا تتعدي المئات أغلقت على نفسها مع شيئ إسمه النظام و أصبحت تامر و تنهي في الشعب و تتحكم بكل توجهاته و افاقه ......... هل إستقل هذا الشعب و كون دولته ام انه استقل و أرغم على سلطته ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

إذا الشعب يوما أراد الحياة فلا بد أن يستجيب القدر
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية حمبراوي
حمبراوي
مشرف شرفي
  • تاريخ التسجيل : 03-05-2008
  • الدولة : استضعفوك فوصفوك
  • المشاركات : 5,147
  • معدل تقييم المستوى :

    22

  • حمبراوي will become famous soon enough
الصورة الرمزية حمبراوي
حمبراوي
مشرف شرفي
رد: إستقلال الجزائر ولادة الدولة أم ولادة السلطة ؟؟؟؟؟
31-03-2009, 05:08 PM
سلام الله عليك وبعد :
سؤال أكثر من رائع
استقلال الجزائر كان ولادة لسلطة أخذت شرعيتها من ثوريتها وفرضتها على شعبها فرضا .بعد عملية الاغتيالات التي طالت جهابذة الجهاد الأوائل وما أكثرهم
العسكري لا يصلح لقيادة الأمم وإلا كان أولى الناس بالخلافة خالد بن الوليد أو المثنى بن حارثة أو أمين الأمة أبو عبيدة بن الجراح
المشكلة في الجزائر هو هذا الخلط بين العسكر والسياسة
شكر ولي عودة ان شاء الله
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية Aksilus
Aksilus
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 30-10-2008
  • الدولة : Alger-ie
  • المشاركات : 919
  • معدل تقييم المستوى :

    16

  • Aksilus is on a distinguished road
الصورة الرمزية Aksilus
Aksilus
عضو متميز
رد: إستقلال الجزائر ولادة الدولة أم ولادة السلطة ؟؟؟؟؟
31-03-2009, 05:42 PM
الدولة كيان موجود وفق فلسفة ما تحددها الجماعات المتعايشة في حيّز ما تربطهم علاقات ثقافية، دينية ، لغوية .....
المشكل عندنا أن الجماعة المستحوذة على السلطة ربطت الأخيرة بالدولة وبالتالي ألغت مبدأ التداول لأن السلطة في نظرهم هي الدولة! فإذا غابت السلطة فلتسقط الدولة!!
فصار الشعب الجزائري تحت رحمة ثلة من الأشخاص تربطهم المصالح الضيقة إستولوا على السلطة على ضوء مبدأ الشرعية الثورية، وبعد أربعة عقود لا تزال نفس السلطة قائمة إذ ربطت مصيرها بمصير البلاد...مع تطور ملحوظ جاء بعد ذوبان الأطراف المختلفة في طغمة واحدة نشأت بفضل المصاهرة..
والنتيجة:أقلية فاحشة الثراء تتحكم في شعب أعزل!وفق إقتصاد ريعي لا تهتم لجحافل "الغاشي" ولا لمستقبلهم وإنما ذر للرماد في العيون..


  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية المشرف العام
المشرف العام
مدير عام سابق
  • تاريخ التسجيل : 22-12-2006
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 6,013

  • وسام فلسطين 

  • معدل تقييم المستوى :

    25

  • المشرف العام has a spectacular aura aboutالمشرف العام has a spectacular aura about
الصورة الرمزية المشرف العام
المشرف العام
مدير عام سابق
رد: إستقلال الجزائر ولادة الدولة أم ولادة السلطة ؟؟؟؟؟
31-03-2009, 05:55 PM
والله لا بد أن نفرق بين الاستقلال كنتيجة حتمية لثورة عظيمة شارك في صنعها شعب بأكمله بمختلف طوائفه وبين مآل الاستقلال الى سلطة احتكرت الدولة فيما بعد. وهذا أشبه إن صح التعبير ببداية الدولة الإسلامية وتحول النمط الحكم من الخلافة الراشدة الى الملك العضوض مع بعض الاختلافات بطبيعة الحال.
وَلَوْ شَاءَ اللَّهُ لَجَعَلَكُمْ أُمَّةً وَاحِدَةً وَلَكِنْ لِيَبْلُوَكُمْ فِي مَا آَتَاكُمْ فَاسْتَبِقُوا الْخَيْرَاتِ إِلَى اللَّهِ مَرْجِعُكُمْ جَمِيعاً فَيُنَبِّئُكُمْ بِمَا كُنْتُمْ فِيهِ تَخْتَلِفُونَ﴾.
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية إخلاص
إخلاص
مشرفة سابقة
  • تاريخ التسجيل : 05-07-2007
  • الدولة : بلجيكا
  • المشاركات : 33,077
  • معدل تقييم المستوى :

    53

  • إخلاص is a jewel in the roughإخلاص is a jewel in the roughإخلاص is a jewel in the roughإخلاص is a jewel in the rough
الصورة الرمزية إخلاص
إخلاص
مشرفة سابقة
رد: إستقلال الجزائر ولادة الدولة أم ولادة السلطة ؟؟؟؟؟
31-03-2009, 06:38 PM
هل إستقل هذا الشعب و كون دولته ام انه استقل و أرغم على سلطته ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

إستقلّ هذا الشّعب بفضل تضحيات رجال الأمس الّذين ضحّوا بالنّفس و النّفيس فجئنا نحن لننعم بإستقلال ذاتي و أُرغمنا بسلطة فُرضت علينا تفعل ما تشاء
قاهرة هذا الشّعب المغلوب على أمره
فليتنا نتخلّص من قيودها هي الأخرى
حتّى نشعر بشعار الجمهوريّة الدّيموقراطيّة الشّعبيّة
و نجسّدها على أرض الواقع
شكرا نسيم على هذا الطّرح
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية zilou60
zilou60
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 31-07-2008
  • المشاركات : 926
  • معدل تقييم المستوى :

    16

  • zilou60 is on a distinguished road
الصورة الرمزية zilou60
zilou60
عضو متميز
رد: إستقلال الجزائر ولادة الدولة أم ولادة السلطة ؟؟؟؟؟
31-03-2009, 07:16 PM
أخي الكريم نسيم
هناك تساؤل تشقلب في رأسي لسنوات طويلة و هو :
ماذا يعنى الإستقلال ؟
و ما هو الفرق بينه و بين الإستعمار عفوا الإستدمار ؟

تقبل تحياتي الخالصة . . .
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية نسيم الجزائر
نسيم الجزائر
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 17-09-2008
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 2,820
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • نسيم الجزائر is on a distinguished road
الصورة الرمزية نسيم الجزائر
نسيم الجزائر
شروقي
رد: إستقلال الجزائر ولادة الدولة أم ولادة السلطة ؟؟؟؟؟
31-03-2009, 08:37 PM
[quote=حمبراوي;565669]
سلام الله عليك وبعد :


سؤال أكثر من رائع
استقلال الجزائر كان ولادة لسلطة أخذت شرعيتها من ثوريتها وفرضتها على شعبها فرضا .بعد عملية الاغتيالات التي طالت جهابذة الجهاد الأوائل وما أكثرهم
العسكري لا يصلح لقيادة الأمم وإلا كان أولى الناس بالخلافة خالد بن الوليد أو المثنى بن حارثة أو أمين الأمة أبو عبيدة بن الجراح
المشكلة في الجزائر هو هذا الخلط بين العسكر والسياسة
شكر ولي عودة ان شاء الله

ليس دائما فهناك من البلدان من حكمها عسكر و لكن في الأصل هم مدنيون بمجرد يمسكون الحكم يتنازلون عن بذلتهم العسكرية و نياشينهم اما عندنا يحكمون الشعب المدني بعقليه العسكر ........... تحياتي حمبراوي

إذا الشعب يوما أراد الحياة فلا بد أن يستجيب القدر
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية عايدة
عايدة
مشرفة شرفية
  • تاريخ التسجيل : 16-05-2007
  • الدولة : الجزائر الحبيبة
  • المشاركات : 6,106
  • معدل تقييم المستوى :

    24

  • عايدة will become famous soon enough
الصورة الرمزية عايدة
عايدة
مشرفة شرفية
رد: إستقلال الجزائر ولادة الدولة أم ولادة السلطة ؟؟؟؟؟
01-04-2009, 09:02 AM
السلام عليكم ورحمة الله

وضع الجزائر ليس شاذاً فالكثير من الدول عاشت و تعيش نفس الوضع
الثورة يقوم بها الشعب ثم يتم إحتكار السلطة من طرف ثلة من الناس بإسم الشرعية الثورية أو التاريخية أو ما شبه ذلك .
مصر مثلاً منذ خلع الملك فاروق في سنة1952عرفت مصر 4 حكام لا غير و الغريب أنهم ضباط كانوا في فصيلة واحدة،
و نفس الوضع تعيشه بعض الدول حتى المتطورة فالعملية أشبه بلعبة الكراسي الموسيقية حيث تدور مجموعة على الكراسي و عند إنتهاء المسيقى يكون كل فرد قد غير كرسيه ليعود إليه و هذا ما حصل في روسيا البلد المتقدم
بوتين لم يغير الدستور بل إهتدى إلى حيلة أفضل قدم رئاسة روسيا لصديقه و زميله في الحزب مدفيديف على أن يتراجع هو إلى رئاسة الوزراء ثم يعود إليها و بتزكية من الشعب.


شكرا نسيم على الموضوع
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية walid1954
walid1954
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 01-11-2008
  • المشاركات : 3,398
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • walid1954 is on a distinguished road
الصورة الرمزية walid1954
walid1954
شروقي
رد: إستقلال الجزائر ولادة الدولة أم ولادة السلطة ؟؟؟؟؟
01-04-2009, 09:22 AM
شكرا أيها الرفيق والأخ والصديق نسيم
رأيت ردود الاخوة الكرام فأعجبني ما قالوا وسررت لمستوى طروحاتهم
وأظيف السلطة التي تكون طرفا مقابلا للشعب ليس بسلطة
لكن للأسف عندنا على هذا الحال وكما الأخ حمبراوي السياسة والأداء العسكري
مختلفان وان اتفقا في كلمة واحدة وهي نظام
لكن السياسة لعبة تحتاج لدهاء وليس العسكري المتعصب
وكما لفت انتباهي نقطة أثرتها وهي جيل الثورة
جيل الثورة هذا لا يريد أن ينتهي أتحدث هنا عمن يسير باسم الشرعية الثورية
كما قال أحد الاخوة الأفاضل وبقيت هذه الذهنية لحد الآن وسيتم توريث السلطة
لأبناءهم فهم الوحيدون القادرون على الوصول للأروقة ليس لكفاءتهم وانما بدفعة قوية
من السلطة
الشباب لا أثر لهم في معادلتهم ويتهمون الشباب بعدم الحكمة والخبرة لكن تخيلوا لو اجتمعت حكمة كبار السن وخبرتهم وحماس الشباب في السلطة سنكون بألف خير
ولكن السلطة تخشى من الشباب لأن الشاب لا يفهم أسس الكذب والنفاق أي السياسة
فلا يتلاعب ويكون مباشرا تحكمه مبادئ أما كبار السن فليس لهم مبادئ فهم يتخلوا عنها باسم السياسة والحديث يطول أخي نسيم
فبارك الله فيك
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية نسيم الجزائر
نسيم الجزائر
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 17-09-2008
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 2,820
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • نسيم الجزائر is on a distinguished road
الصورة الرمزية نسيم الجزائر
نسيم الجزائر
شروقي
رد: إستقلال الجزائر ولادة الدولة أم ولادة السلطة ؟؟؟؟؟
01-04-2009, 06:17 PM
[quote=Aksilus;565717]الدولة كيان موجود وفق فلسفة ما تحددها الجماعات المتعايشة في حيّز ما تربطهم علاقات ثقافية، دينية ، لغوية .....
المشكل عندنا أن الجماعة المستحوذة على السلطة ربطت الأخيرة بالدولة وبالتالي ألغت مبدأ التداول لأن السلطة في نظرهم هي الدولة! فإذا غابت السلطة فلتسقط الدولة!!
فصار الشعب الجزائري تحت رحمة ثلة من الأشخاص تربطهم المصالح الضيقة إستولوا على السلطة على ضوء مبدأ الشرعية الثورية، وبعد أربعة عقود لا تزال نفس السلطة قائمة إذ ربطت مصيرها بمصير البلاد...مع تطور ملحوظ جاء بعد ذوبان الأطراف المختلفة في طغمة واحدة نشأت بفضل المصاهرة..
والنتيجة:أقلية فاحشة الثراء تتحكم في شعب أعزل!وفق إقتصاد ريعي لا تهتم لجحافل "الغاشي" ولا لمستقبلهم وإنما ذر للرماد في العيون..
و هذا ما يفسر اخي ان بلد باكثر من مليونين كلم مربع و بثروات طائلة و بعدد محدود من النسة يدفع بخيرة أبناءه للهجرة في أحسن الأحوال ............ تحياتي

إذا الشعب يوما أراد الحياة فلا بد أن يستجيب القدر
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 


الساعة الآن 09:13 PM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى