تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
منتديات الشروق أونلاين > منتدى التاريخ > منتدى التاريخ العام

> تاريخ الوهابية الغادر..من إبن سعود إلى بن لادن ..مرتزقة مقاتلون بالوكالة

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية massi2007
massi2007
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 10-09-2007
  • المشاركات : 1,364
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • massi2007 is on a distinguished road
الصورة الرمزية massi2007
massi2007
عضو متميز
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية massi2007
massi2007
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 10-09-2007
  • المشاركات : 1,364
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • massi2007 is on a distinguished road
الصورة الرمزية massi2007
massi2007
عضو متميز
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية massi2007
massi2007
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 10-09-2007
  • المشاركات : 1,364
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • massi2007 is on a distinguished road
الصورة الرمزية massi2007
massi2007
عضو متميز
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية massi2007
massi2007
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 10-09-2007
  • المشاركات : 1,364
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • massi2007 is on a distinguished road
الصورة الرمزية massi2007
massi2007
عضو متميز
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية massi2007
massi2007
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 10-09-2007
  • المشاركات : 1,364
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • massi2007 is on a distinguished road
الصورة الرمزية massi2007
massi2007
عضو متميز
  • ملف العضو
  • معلومات
حميد بن دحمان
زائر
  • المشاركات : n/a
حميد بن دحمان
زائر
رد: تاريخ الوهابية الغادر..من إبن سعود إلى بن لادن ..مرتزقة مقاتلون بالوكالة
17-06-2008, 11:53 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حمزة مشاهدة المشاركة
السادة الكرام أود التوضيح


بالنسبة للجبهة الإسلامية وعلاقتها بالسعودية فهذا امر لم يثبت لليوم
ومن المعلوم ان قيادة الجبهة العليا أي كل من علي بن حاج وعباسي إنحازوا للموقف
المعادي لها وخاصة أيام حرب الخليج، ففي عز الحرب قام علي بن حاج بالسفر إلى العراق
تضامنا مع العراق ضد الكويت وقام عباسي بزيارة إيران ونحن لا نسمح لاحد بالتطاول
عليهم وتحميلهم وزر الازمة الجزائرية لانهم كانوا وقتها في السجن.
هكذا سيدي نبدأ في حوار جاد من منطلق حقائق ثابتة..
شكرا سيدي,,
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2008
  • الدولة : البليدة
  • العمر : 36
  • المشاركات : 7,183
  • معدل تقييم المستوى :

    24

  • جمال البليدي is on a distinguished road
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
رد: تاريخ الوهابية الغادر..من إبن سعود إلى بن لادن ..مرتزقة مقاتلون بالوكالة
17-06-2008, 12:01 PM
نموذج من الدجل الشيطاني

اقتباس:
إلى خيانة العرب وفلسطين في حربهم
مع الكيان الصهيوني إلى حرب اليمن إلى السودان فمصر فالجزائر فالعراق فسوريا فلبنان،
ما يتعلق بفلسطين والعرب و......و..... فهذه مشكلة الحكام وليس مشكلة السلفية يا عزيز إلا أنك تخرف بين الحكام وبين المنهج السلفي فتظن أن المنهج السلفي هو نفسه الحكام

لذا أقول لا علاقة لأخطاء الحكام بالسلفية وذلك لأن:
أولا:السلفية منهج معصوم لأنه الإسلام الصحيح الذي كان عليه محمد صلى الله عليه وسلم وأصحابه أما أخطأء أتباعه فهي مردودة عليهم ولا تحسب على السلفية في شيء
ثانيا:كلامك كله يدندن حول السعودية وآل سعود وأنا لست سعودي وولي أمري هوبوتفليقة وليس آل سعود فأنا مطالب بطاعة ولي أمري بوتفليقة حفظه الله في المعروف مع الدعاء له بالخير والصلاح أما آل سعود فأنا مطالب فقط بالدعاء لهم بالخير وعدم التشهير بمساوءهم
ثالثا:لا علاقة لعلماء السلفية السعوديين بأخطاء حكامهم وذلك لسببين:
السبب الأول: يقول الله تعالى (لا تزر وازرة وزر أخرى)فأخطاء الحكام السعوديين أو غيرهم يتحملونها هم ولا دخل لعمائهم في ذلك
السبب الثاني: العلماء ليسو مطالبون بالإنكار على الحكام علانية بل الإنكار على الحاكم يكون سرا
عن عياض بن غنم رضي الله عنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: ((من أراد أن ينصح لذي سلطان فلا يبده علانية ، وليأخذ بيده ، فإن سمع منه فذاك ، وإلا كان أدى الذي عليه))رواه أحمد وابن أبي عاصم في السنة والطبراني والحاكم والبيهقي وغيرهم وهو حديث صحيح.


اقتباس:
وكان
المال السعودي هو الوسيلة والغاية، حيثما يفشل سلاح الدين يشهرون سلاح المال وهي حرفة
خسيسة إمتهنها آل سعود على مر الزمان يشترك فيها آل سعود مع إخوانهم الصهاينة فشراء
الذمم صناعة سعودية وماركة مسجلة باسمهم.
اقتباس:

لقد دأب آل سعود ومن خلال المؤسسة الدينية الرسمية والتابعة لوزارة الداخلية على خداع
المسلمين عبر التاريخ،

كل هذا لا علاقة له بالسلفية فأنت تتكلم عن آل سعود وهذا لا علاقة له بما تسميه بالوهابية وذلك من وجهين
الوجه الأول :العبرة بالحقائق لا بالمسميات فهؤلاء الذين تسميهم وهابية)وهم في الحقيقة السلفية ولكن لنمشي مع القوم قليلا( هم ي الحقيقة الخوارج لأننا نحرم قتل الكفار فضلا عن قتل المبتدعة وبالتالي صحح تسميتك
قد تقول لي ولكن هم يقولون عن أنفسهم وهابية وسلفية فـأقول لك والنصارى يقولون عن أنفسهم أبناء الله فما الفرق؟؟؟؟
الوجه الثاني :إذا أردت ان تنتقد منهج ما فعليك بكتبه لا أعمال بعض المتسترين بإسمه كبعض الحكام الظلمة أو غيرهم

اقتباس:
وكانت المؤسسة الدينية هي السيف المشهر في وجوه كل من سولت
له نفسه التشكيك في هذه العائلة، فقام آل سعود بوضع شياطين إنسية تحلل لهم ما حرم الله
عليهم وتحرم على الناس ماحلل الله لهم، فأحاطوا هؤلاء الشياطين الإنسية بهالة عظيمة من
الرهبة والقدسية بحيث لايمكن نقدهم ولا التعرض لهم أو مخالفتهم في ما يصدر منهم حتى يكون
لهم الفصل في مصير الناس واحوالهم ويصبح المسلمون لهم عبيدا يسوقهم آل سعود إلى سوق
النخاسة تحت متاريس رهبان السوء وكانت الفتوى هي الجمرة الخبيثة التي يفضلها آل سعود
فكان شياطين آل سعود خنجرا في حلق المسلمين وحبلا خانقا لهم لايستطيعون قطعه بسبب
الدعاية والتظليل والخداع العظيم للناس باسم الدين،
أقول وبالله أستعين ردا على هذا الكذب المحض
أولا:إتهامك للعلماء أنهم رهبان يعبدون الحكام فهذا كذب وإختلاق وذلك لأن العلماء حفظهم الله ينتهجون نهج السلف في التعامل مع أخطأء الحكام بخلاف جزب البعث الذي لا يعرف إلا الإنقلابات
فها هو الشيخ محمد السبيل حفظه الله تعالى إمام المسجد الحرام وعضو هيئة الإفتاء يسئل عن قول بعض الشباب : إن العلماء يداهنون الحكـام، ومضغوط عليهم من قبل الحكام في إصدار بعض الفتاوى نرجو توضيح الحق من معاليكم في هذه القالة؟
فأجاب حفظه الله تعالى :
ما نعلمه من علماء هذه البلاد :أنهم لا يداهنون في دين الله ، وأنهم يناصحون حكامهم سراً ، ويدخلون عليهم ، وهم يرحبون بهم ويتقبلون منهم .
من يقول : إن العلماء مضغوط عليهم أو يداهنون الحكام :كل هذا ادِّعاء لا حقيقة له .
ومجموعة من العلماء الذين يثق الناس بهم ويطمئنون لهم ، إذا جاء أمر من الأمور يتشاورون فيه العلماء ثم الذي يتفقون عليه ، يرفعونه لولاة الأمر . ونحن أدرى بهذا الشيء ونعرف هذا الشيء . العلماء يعرفون هذا . وليس للعلماء إذا نصحوا حكامهم في شيء أن يقولوا على رؤوس الأشهاد :إنِّا ذهبنا وقلنا لولاة الأمر كذا وكذا ! هذا منهي عنه ولا يجوز . هذا أمر . والأمر الثاني : أتريد أن يقول : أنا فعلت كذا وكذا ! هذا رياء ، والرياء من أعمال المنافقين ،(يُرَاؤُونَ النَّاسَ وَلا يَذْكُرُونَ اللَّهَ إِلَّا قَلِيلاً)( ) .
فهؤلاء كلامهم مردود عليهم غير صحيح ـ ولاة الأمر عندنا - يتقبلون - جزاهم الله خيراً - وهناك أمور قد يريد ولاة الأمر فعلها وإذا قال العلماء فيها كلمتهم . تركها ولي الأمر لقول العلماء بنفس طيبة وقبول حسن ( )اهـ
ثانيا:
قولك "فقام آل سعود بوضع شياطين إنسية تحلل لهم ما حرم الله"


اقول:هذا كذب شيطاني محض يكذبه الواقع وإلا أتحداك أن تأتيني بفتوى من أحد العلماء السلفيين السعوديين فيها تحريم ما أحل الله ؟
فها هي كتبه موجودة وأشرطته بحمد الله متوفرة فأخرجو لنا فتوى مخالفة لمنهج أهل السنة والجماعة(مع أننا لا ندعي العصمة لهم)
ثالثا:قولك:((
فأحاطوا هؤلاء الشياطين الإنسية بهالة عظيمة من
الرهبة والقدسية بحيث لايمكن نقدهم ولا التعرض لهم أو مخالفتهم في ما يصدر منهم حتى يكون
لهم الفصل في مصير الناس واحوالهم ويصبح المسلمون لهم عبيدا يسوقهم آل سعود إلى سوق
النخاسة تحت متاريس رهبان السوء وكانت الفتوى هي الجمرة الخبيثة التي يفضلها آل سعود
فكان شياطين آل سعود خنجرا في حلق المسلمين وحبلا خانقا لهم لايستطيعون قطعه بسبب
))


أقول:هذا يدل على جهلك التام بمنهج السلف في التعامل مع الحكام الظلمة والفاسقين ولا يستغرب هذا منك فأنت تجهل ـأبسط أمور الدين كما تبين ذلك في مواضيعك السابقة
لذا الرد عليك من أوجه:
الوجه الأول:طاعة الحكام تكون في المعروف فقط وهذا متا ينادي بها علمائنا بحمد الله ولم يقولوا يوما أن طاعة الحاكم تكون في المعصية أبدأ
قال الإمام ابن باز رحمه الله" فإذا أمروا بمعصيةٍ فلا يُطاعون في المعصية ؛ لكن لا يجوز الخروج عليهم بأسبابها . . . » انتهى .
وقال الإمام ابن عثيمين:"( شرح رياض الصالحين 3/333 ، ط الوطن ) :
« ليس معنى ذلك أنه إذا أمر بمعصية تسقط طاعته مطلقاً !
لا . إنما تسقط طاعته في هذا الأمر المُعيّن الذي هو معصية لله , أما ما سوى ذلك فإنه تجب طاعته » انتهى .
وبالتالي أنت كذبت على علمائنا وقولتهم ما لم يقولوا وهذا علامة من علامات الحزب البعثي
الوجه الثاني:لا يجوز في الإسلام الخروج على الحاكم المسلم مهما كان ظالما بل الواجب طاعته في المعروف فإن كنت تعتبر هذا نخاسة وعمالة وعبودية فقد إتهمت رسول الله صلى الله عليه وسلم بذلك
قال النبي عليه الصلاة والسلام عليك بالسمع والطاعة للأمير ولو قسم ظهرك وأخذ مالك "
فهل هذا الحديث عندك يعتبر عبودية ونخاسة أبها الأفاك
وقال الحافظ ابن حجر - رحمه الله - ( الفتح 13/9 ، تحت الحديث رقم : 7054 ) :
« قال ابن بطال : وفي الحديث حجة على ترك الخروج على السلطان ولو جار , وقد أجمع الفقهاء على وجوب طاعة السلطان المتغلب والجهاد معه , وأن طاعته خير من الخروج عليه ؛ لما في ذلك من حقن الدماء وتسكين الدهماء . وحجّتهم هذا الخبرُ وغيره مما يساعده , ولم يستثنوا من ذلك إلا إذا وقع من السلطان الكفر الصريح » انتهى .
فهل هذه الفتوى التي إنعقد عليها الإجماع تعتبر جمرة خبيثة
هل أقوال الرسول صلى الله عليه وسلم التي تحث على طاعة الحكام في المعروف مهما كانو فسقة تعتبر جمرة خبيثة عندك؟
اللهم رحماك

يتبع بإذن الله...........


  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2008
  • الدولة : البليدة
  • العمر : 36
  • المشاركات : 7,183
  • معدل تقييم المستوى :

    24

  • جمال البليدي is on a distinguished road
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
رد: تاريخ الوهابية الغادر..من إبن سعود إلى بن لادن ..مرتزقة مقاتلون بالوكالة
17-06-2008, 12:08 PM
الإفك المبين والتعدي على منهج رسول العالمين صلى الله عليه وسلم

اقتباس:
فكان أمام وخلف كل شيطان أو قرين من عبيد حرز يحرسه
فكان الحرز أو الطلسم الحارس لشيطان الدين السعودي هو "لحوم العلماء مسمومة" فلحوم
شياطين آل سعود الرسميين مسمومة يقتل آكلها بينما لحوم العلماء غير الشياطين المارقين
على آل سعود مذمومة وينصح بأكلها،
عليك أن تصصح العبارات أحسن
هكذا:
العلماء الذين يرون الخروج عن آل سعود لحومهم ليست مسمومة
العلماء الذين يرون عدم الخروج عن آل سعود لحومهم مسمومة

أنا أوافق تماما على هذه العبارة
لأن النبي صلى الله عليه وسلم يقول عليك بالسمع والطاعة للأمير وإن قسم ظهرك واخذ مالك
فهل ستتهم هذا الحديث النبوي بالشيطنة أيضا أيها الأفاك؟:eek:
هل الإمام ابن حجر والنووي الذين نقلا الإجماع على وجوب طاعة الحاكم الفاسق تعتبره شيطاين عندك:eek:
إذا كان هؤلاء شيطاين فأنت كلب لأن النبي صلى الله عليه وسلم قال الخوارج كلاب النار
فأحذر أن تكون كلبا من كلاب النار

يتبع بإذن الله ...................
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2008
  • الدولة : البليدة
  • العمر : 36
  • المشاركات : 7,183
  • معدل تقييم المستوى :

    24

  • جمال البليدي is on a distinguished road
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
رد: تاريخ الوهابية الغادر..من إبن سعود إلى بن لادن ..مرتزقة مقاتلون بالوكالة
17-06-2008, 12:09 PM

  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية أبو حيدر
أبو حيدر
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 08-01-2007
  • الدولة : الجمهورية الجزائرية الديموقراطية الشعبية
  • المشاركات : 2,603
  • معدل تقييم المستوى :

    20

  • أبو حيدر is on a distinguished road
الصورة الرمزية أبو حيدر
أبو حيدر
شروقي
رد: تاريخ الوهابية الغادر..من إبن سعود إلى بن لادن ..مرتزقة مقاتلون بالوكالة
17-06-2008, 12:14 PM
أتظنون أن السعودية تأبه لِما تقولون؟
لا أعتقد ذلك!

إذا شئتَ أن تحيا سليماً من الأذى ** وذنبك مغفورٌ، وعِـرضُـك صَيِّنُ

لسـانُـكَ لا تـذكـر به عـورة امـرئٍ ** فـكُـلُّـكَ عـوراتٌ وللناس ألسنُ

وعـيـنـكَ إن أبـدتْ إليـكَ مـساوئاً ** فَصُنْها وقُلْ: يا عينُ للناس أعينُ

وعاشِر بمعروفٍ وسامح من اعتدى ** وفارقْ ولكن بالتي هي أحسنُ
موضوع مغلق
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 


المواضيع المتشابهه
الموضوع
الاتفاقيات التي تعتبر الجزائر طرفا فيها
جريمة البعث الغادر....من ميشال عفلق إلى بن لادن ..مرتزقة مقاتلون للديانة
تاريخ ال سعود...
الساعة الآن 09:33 AM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى