تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
منتديات الشروق أونلاين > المنتدى العام > نقاش حر

> !! بعد إعانة الأمركان جاء دور إعانة بني صهيون

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع
  • ملف العضو
  • معلومات
أبو عبد الرحمن يوسف
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 13-12-2007
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 1,991
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • أبو عبد الرحمن يوسف is on a distinguished road
أبو عبد الرحمن يوسف
شروقي
رد: سذاجة !!
28-10-2008, 12:22 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو رقية الذهبي مشاهدة المشاركة
ماذا تقصد؟

أتظنني الأخ جمال!
ما أسذجك!
ولِمَ يفعل الأخ جمال مثل ذلك أصلاً؛ وردوده ظاهرة قوية جلية للعميان!
فهي لا تحتاج إلى تشجيعي في شيء؛ فكما قلتُ: الحق أبلج، والحجة متضحة، والباطل لجلج، والشبهة منفضحة.
فاللهم هداكم
فإن كنت لازلت تصر على كلامك؛ فأسأل عني رواد موقع الآلوكة يا هذا؛ ينبوك عني
مرحبا بك اخي الفاضل
أظنك ذلك الذي حدثني عنه جمال
ربما سيقول عني كذلك انني جمال
من هو موقع الالوكة
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية ضيف الله1
ضيف الله1
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 14-10-2008
  • الدولة : الشلف
  • المشاركات : 2,150
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • ضيف الله1 is on a distinguished road
الصورة الرمزية ضيف الله1
ضيف الله1
شروقي
رد: !! بعد إعانة الأمركان جاء دور إعانة بني صهيون
28-10-2008, 12:23 AM
انه الخزي والعار لانظمتنا
اللَّهُمَّ أَنْتَ رَبِّي ، لا إِلَه إِلاَّ أَنْتَ خَلَقْتَني وأَنَا عَبْدُكَ ، وأَنَا على عهْدِكَ ووعْدِكَ ما اسْتَطَعْتُ ، أَعُوذُ بِكَ مِنْ شَرِّ ما صنَعْتُ ، أَبوءُ لَكَ بِنِعْمتِكَ علَيَ ، وأَبُوءُ بذَنْبي فَاغْفِرْ لي ، فَإِنَّهُ لا يغْفِرُ الذُّنُوبِ إِلاَّ أَنْتَ .
اللهم صل على محمد
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2008
  • الدولة : البليدة
  • العمر : 36
  • المشاركات : 7,183
  • معدل تقييم المستوى :

    24

  • جمال البليدي is on a distinguished road
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2008
  • الدولة : البليدة
  • العمر : 36
  • المشاركات : 7,183
  • معدل تقييم المستوى :

    24

  • جمال البليدي is on a distinguished road
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية رياض...
رياض...
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 07-11-2007
  • الدولة : في زاوية المقهى
  • العمر : 40
  • المشاركات : 472
  • معدل تقييم المستوى :

    17

  • رياض... is on a distinguished road
الصورة الرمزية رياض...
رياض...
عضو فعال
رد: !! بعد إعانة الأمركان جاء دور إعانة بني صهيون
28-10-2008, 09:07 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البليدي جمال مشاهدة المشاركة
لماذا هذه الاتهامات كلما تعجزون عن مقارعة الحجة بالحجة؟؟؟



أنا من الجزائر و الأستاذ أبو رقية من مصر

اولا انت تملك اكثر من اسم و لا اظنك نسيت "ناصر الشريعة"

اما ثانيا

فعن اي حجة تتحدث؟

لقد افحمك الجميع و لو كان عندك شيء من حياء لما عدت هنا ابدا
.



سلام على الأحباب مادام ودهم









و إن زال ود أحـبـتي فـســـلام


.
  • ملف العضو
  • معلومات
فارس العاصمي
تقني سابق
  • تاريخ التسجيل : 13-11-2007
  • الدولة : الجزائر العاصمة
  • المشاركات : 8,647
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • فارس العاصمي will become famous soon enoughفارس العاصمي will become famous soon enough
فارس العاصمي
تقني سابق
رد: !! بعد إعانة الأمركان جاء دور إعانة بني صهيون
28-10-2008, 09:28 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رياض... مشاهدة المشاركة
اولا انت تملك اكثر من اسم و لا اظنك نسيت "ناصر الشريعة"

اما ثانيا

فعن اي حجة تتحدث؟

لقد افحمك الجميع و لو كان عندك شيء من حياء لما عدت هنا ابدا
أخ رياض الأخ جمال ليس هو الأخ أبو رقية
فلاتلقي التهم الجزاف بارك الله فيك
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية ammar
ammar
عضو نشيط
  • تاريخ التسجيل : 19-06-2007
  • المشاركات : 70
  • معدل تقييم المستوى :

    17

  • ammar is on a distinguished road
الصورة الرمزية ammar
ammar
عضو نشيط
Re: !! بعد إعانة الأمركان جاء دور إعانة بني صهيون
28-10-2008, 12:07 PM
إلى جمال وفريق النسخ والإلصاق::: حان الوقت لتقطعوا العطلة الأبدية المفتوحة التي أعطيتموها لعقولكم ودعكم من هذا الأسلوب المخزي وهو أحد أساليب :::معزة ولو طارت أو ..بقرة ولو طارت...إن هذا الأسلوب قديم متهري قد أكل عليه الدهر وشرب فتعفن وأصبحت رائحته تلوث بيئةالمنتديات الطاهرة..!!
دعني أذكرك بموضوعنا...بعد إعانة الأمركان جاء دور إعانة بني صهيون.....
ولب الموضوع عن...إعانة...وهو يختلف عن إستعانة..فإذا كان الأول محرما بنص الحديث فالثاني أولى بالتحريم...لا يجادل فيه إلا من كان في قلبه زيغ أو مرض أو مصاب بداء بني إسرائيل الذين تحايلوا ويتحايلون على الشرع...أصحاب السبت...فجعل الله منهم القردة والخنازير فعليهم اللعنة إلى يوم الدين...نعم يا جمال..إن أسلوب اللف والدوران في الحلقة المفرغة لن يجد نفعا وإن أسلوب تلبيس إبليس والتدليس الذي تتبعه لا يمكنه تغطية الشمس بالغربال.!!
إن النص واضح ...إنا لا نستعين بمشرك...لا نطلب العون من أي مشرك...فما بالك بالتطوع لتقديم العون للمشركين لقتل المسلمين في العراق وأفغانستان..!!ألم تدخل الجيوش الجرارة من الكويت وبقية الدويلات العميلة لقتل أكثر من مليون مسلم سني عراقي !!؟ ألم يقدم نظام آل سعود كل الدعم المادي واللوجستي لقوات اللقطاء وهذه المساعدات مستمرة حتى كتابة هذه السطور !!؟ ألم يكن بندر بن سلطان ..الملقب ب...بندر بوش,لقرابته بالمجرم بوش من أكبر المحرضين على تدمير العراق وهذا بشهادة الأمركان أنفسهم !!؟...ألم يتمسح آل الصباح بأحذية بوش للتعجيل بغزو العراق !!؟ من أين إنطلقت الطائرات والصواريخ لتدمير العراق وأفغانستان...هل هذه إستعانة أم إعانة أم نذالة وحقارة !!!
إنا لا نستعين بمشرك ...حتى عندما نحارب المشركين لا نستعين بهم...فكيف نتجرأ ونجيز من يعين المشركين لقتل المسلمين..كيف ندافع عن آل سعود وهم من سهلوا إحتلال العراق وأفغانستان !!؟ يا جمال إن حتى كلاب آل سعود يسخرون منك ويضحكون عليك وعلى أمثالك عندما تستميتون في الدفاع عنهم...
إذهب إلى أي منطقة في البليدة..باب السبت.. باب عزون..باب الرحبة.,بوعرفة..وإسأل أي مجنون في الشارع وقل له ::هل تساعدني في قتل أخيك !؟ وإنتظر الجواب منه.!!! بل إسأل أي صبي أو رضيع:: هل تساعدني لضرب أبيك..!!؟...وإنتظر الجواب منه..!!
آسف لأني لجأت لهذه الأمثلة لأن الجماعة بعقول على أقفالها..!!
لست أدري بأي منطق وبأي شرع وبأي يعقل يفكر هؤلاء..!!! نص رسول الله صلى الله عليه وسلم واضح....إنا لا نستعين بمشرك...
رأي الشيخ المحدث رحمه الله واضح وصريح لا لبس فيه....ومع هذا جمال وفريقه ماض في المراوغة والتدليس لتبرير جرائم اللقطاء وأعوانهم !!
ماذا تقول غدا لرسول الله صلى الله عليه وسلم عندما يكون خصمك ...أيقول المصطفى ...إنا لا نستعين بمشرك...وتقول أنت ومن على شاكلتك يجوز الإستعانة بالمشركين لقتل المسلمين...أين الحياء هل جف ماء وجوهكم..!!
يا جمال راجع إسلامك وجدد توبتك..( لا إيمان لمن لا حياء له..) ...الحياء شعبة من الإيمان ...لقد قلت لك سابقا إتق الله ولا تبع دينك بدنيا آل سعود...لن ينفك آل سعود بل سوف يتبرؤون منك...( إذ تبرأ الذين أُتُّبِعوا من الذين أتَّبعوا....)..فكر في مصيرك عندما يتبرأ منك ومن أمثالك آل سعود...فكر في نفسك عندما ينفض عنكم آل سعاد غبار الخزي يوم لا ينفع مال ولا بنون إلا من أتى الله بقلب سليم...فكر في نفسك عندما يكون خصمك مئات الآلاف من الثكلى واليتامى والمعذبين من المسلمين الذين كانوا ضحية تآمر آل سعود وعملائهم مع جيش اللقطاء في العراق وأفغانستان.!!ما زال الوقت لتعود إلى رشدك وتتوب إلى الله وتمسح عينيك من غشاوة التضليل وترمي عنك مزمارك وطبلك لأن عرس آل سعود قد إنتهى فهل إنتهيت يا جمال..!!؟
******* أحل الله البيع و حرم الربا *******
***** لعن الله الراشي والمرتشي والرائش *****
******* لن يدخل الجنة ديوث *******
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2008
  • الدولة : البليدة
  • العمر : 36
  • المشاركات : 7,183
  • معدل تقييم المستوى :

    24

  • جمال البليدي is on a distinguished road
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
رد: !! بعد إعانة الأمركان جاء دور إعانة بني صهيون
28-10-2008, 08:16 PM
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله أما بعد:
بادئ ذي بدا علي أن أحدد نقطة النقاش الذي دار بيني وبين الإخوة حتى يتبين الخيط الأبيض من الأسود ولا يختلط الحابل بالنابل .

نقطة النقاش: هل فتوى العلامة الوالد عبد العزيز ابن باز في جواز الإستعانة بالكفار لطرد المحتل العراقي وحماية الكويت والسعودية مشروع أم لا؟؟؟؟


أما الكلام عن آل سعود فقد قلت ولا زلت أقول لا يهمني أمرهم وإن كنتم تريدونني ان أصيح وأقول: إنهم كفار أم أقول إنهم فساق أم أقول إنهم آل سلول فاعذروني على هذا فلن أقولها ليس خشية منهم ولا من أي أحد لكن خشية من الله تعالى في مخالفة دينه الذي أمر بعدم سب الولاة ولو فسقوا وظلموا فعليكم على الأقل إحترام منهجي السلفي(وإن كنت لا أصل إلى مرتبة السلف) وتقبله كما أنه علي أن أحترم منهجكم مع أنه مخالف لنهج السلف في التعامل مع الحكام.


الفتوى التي يدنن حول الحركيون
قال الإمام ابن باز - رحمه الله - ( فتاواه 6/148 ) :
« . . . وهيئة كبار العلماء في المملكة العربية السعودية , لمّا تأمَلوا هذا , ونظروا فيه , وعرفوا الحال ؛بيّنوا : أن هذا أمر سائغ , وأن الواجب استعمال ما يدفع الضرر , ولا يجوزالتأخر في ذلك , بل يجب فوراً استعمال ما يدفع الضرر عن المسلمين ولو بالاستعانة بطائفة من المشركين . . . » انتهى .
وقال - رحمه الله - ( فتاواه 6/172 ) :
« وأما ما اضطرت إليه الحكومة السعودية من الأخذ بالأسباب الواقية من الشرّ والاستعان بقوات متعددة الأجناس من المسلمين وغيرهم للدفاع عن البلاد وحرمات المسلمين وصدّ ماقد يقع من العدوان من رئيس دولة العراق ,فهوإجراءٌ : مسدّد , وموفّق , وجائز شرعاً .وقد صدر من مجلس هيئة كبار العلماء - وأناواحد منهم - بيان بتأييد ما اتخذته الحكومة السعودية في ذلك ، وأنها قد أصابت فيمافعلته . . . » انتهى.

وهذه فتوى للشيخ مفصلة كانت قبل أحداث الخليج أصلا فهو رأيه الذي كان عليه طيلت حياته سواء في حرب الخليج أم قبلها
http://fatwa1.com/anti-erhab/Jehad/esteanah.html
وفي هذا رد على من يزعم أن الشيخ أفتى بعدم جواز الإستعانة بالروس لجمال عبد الناصر فإلى الآن لم يأتونا بالفتوى لا من كتبه ولا من أشرطته ولا من موقعه إنما كلام شخص مجهول حاقد نكرة لا نعرف علمهم ولا فضله فلا يضر السحاب نبح الكلاب .
هذا ما علم أن الضرورة قد تختلف من واقعة لأخرى ومنه تتغير الفتوى لكن القوم لا يفرقون بين حبة وتمرة ولا بين لحمة وشحمة فنسأل الله لهم الهداية.
يتبع بإذن الله..................
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2008
  • الدولة : البليدة
  • العمر : 36
  • المشاركات : 7,183
  • معدل تقييم المستوى :

    24

  • جمال البليدي is on a distinguished road
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
رد: !! بعد إعانة الأمركان جاء دور إعانة بني صهيون
28-10-2008, 08:26 PM
اقتباس:
إلى جمال وفريق النسخ والإلصاق::: حان الوقت لتقطعوا العطلة الأبدية المفتوحة التي أعطيتموها لعقولكم ودعكم من هذا الأسلوب المخزي وهو أحد أساليب :::معزة ولو طارت أو ..بقرة ولو طارت...إن هذا الأسلوب قديم متهري قد أكل عليه الدهر وشرب فتعفن وأصبحت رائحته تلوث بيئةالمنتديات الطاهرة..!!
أقول ما قاله شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله:(«إن هذا الكلام ليس فيه من الحجة والدليل ما يستحق أن يخاطب به أهل العلم؛ فإن الرد بمجرد ((الشتم والتهويل)) لا يعجز عنه أحد!!، والإنسان لو أنه يناظر المشركين وأهل الكتاب!!؛ لكان عليه أن يذكر من ((الحجة)) ما يبين به الحق الذي معه والباطل الذي معهم. فقد قال الله عز وجل لنبيه ادع إلى سبيل ربك بالحكمة والموعظة ((الحسنة)) وجادلهم ((بالتي هي أحسن))، وقال تعالى: ولا تجادلوا أهل الكتاب إلا ((بالتي هي أحسن)). فلو كان خصم من يتكلم بهذا الكلام؛ من أشهر الطوائف بالبدع كالرافضة!!؛ لكان ينبغي أن يذكر ((الحجة)) ويعدل عما ((لا فائدة فيه)) إذ كان في مقام الرد عليهم »اهـ عن مجموع الفتاوى لشيخ الإسلام ابن تيمية (4/ 186) باختصار.


اقتباس:
دعني أذكرك بموضوعنا...بعد إعانة الأمركان جاء دور إعانة بني صهيون.....
ولب الموضوع عن...إعانة...وهو يختلف عن إستعانة
شكرا لك على التوضيح
الإعانة لم يفتي بها أحد بل تعتبر كفرا مخرج من الملة بلا خلاف ولكن مع شيء من التفصيل.
أما الإستعانة فقد إختلف فيها العلماء منهم من ذهب إلى التحريم مطلقة ومنهم من أجازها في حالة الضرورة وهذا رأي الجمهور.
اقتباس:
فإذا كان الأول محرما بنص الحديث فالثاني أولى بالتحريم...
الأول(الإستعانة) محرم في حالة عدم الضرورة أما الضرورة فقد إختلف العلماء ولكن إليك بعض الأحاديث الدالة على الجواز:
1-ما روي الشافعي في مسنده عن ابن عباس أن النبي صلى الله عليه وسلم استعان بناس من اليهود في حربه فأسهم لهم
2- حديث أن الرسول صلى الله عليه وسلم استعار من صفوان ابن أمية يوم حنين أدرعاً، فقال : أغصباً يا محمد؟ قال " لا بل عارية مؤداة " وقد جاء في بعض الروايات أن الادرع ما بين الثلاثين إلى الأربعين ، وفي بعضها أنها كانت مائة درع
3-ما روى أبو داود في مراسيله أن صفوان بن أمية شهد حنيناً مع النبي صلى الله عليه وسلم وكان إذ ذاك مشركاً حتى قالت له قريش : تقاتل مع محمد ولست على دينه فقال : رب من قريش خير من رب من هوزان . فأسهم له النبي و أعطاه من سهم المؤلفة .
4-ما جاء في كتب السير أن النبي صلى الله عليه وسلم كتب كتاباً بين المسلمين وبين اليهود وادع فيه اليهود، وعاهدهم، واقرهم على دينهم و أموالهم، واشترط عليهم وشرط لهم، ومما جاء في الكتاب ( ... وأن بينهم النصر على من حارب أهل هـذه الصـحيفة ) . وجاء فيها ( ... وان بيـنهم النصر على من دهم يـثرب )
للمزيد من الأدلة تفضل:
http://www.echoroukonline.com/montada/showpost.php?p=307720&postcount=54
والأحاديث واضحة جدا(لا يجادل فيه إلا من كان في قلبه زيغ أو مرض أو مصاب بداء بني إسرائيل الذين تحايلوا ويتحايلون على الشرع...أصحاب السبت...فجعل الله منهم القردة والخنازير فعليهم اللعنة إلى يوم الدين...نعم يا عمار..إن أسلوب اللف والدوران في الحلقة المفرغة لن يجد نفعا وإن أسلوب تلبيس إبليس والتدليس الذي تتبعه لا يمكنه تغطية الشمس بالغربال.!!)

أما الثاني(الإعانة) فهو محرم بلا شك وقد يكون كفرا مخرج من الملة وهذا ما عليه علمائنا ونتحدى إثبات العكس بالدليل من فضلكم.

اقتباس:
إن النص واضح ...إنا لا نستعين بمشرك...لا نطلب العون من أي مشرك...
الحديث قد شرحه العلماء فمنهم من إعتبره منسوخ
ومنه من حمله على عدم الحاجة
والأرجح الثاني وبهذا نجمع بين الأدلة لأنك إذا افتيت في أي واقعة فعليك أن تجمع بين الأدلة لأن هناك الناسخ والمنسوخ وهناك المجمل والمفصل وهناك المطلق والمقيد وهذا الحديث مجمل يفصله الأحاديث التي ذكرتها لك سابقا فيحمل على عدم الضرورة أما في الضرورة فجائز بنص الأحاديث المذكورة آنفا عند الجمهور.


مثال توضيحي:

لقد ورد في الأحاديث أن النبي صلى الله عليه وسلم نهى عن الشرب واقفا وفي المقابل ورد أن النبي صلى الله عليه وسلم نفسه شرب واقفا فجمع العلماء بين الحديثين على أن شرب الماء واقفا جائز وليس محرم ولكنه يكره فقط فعمل النبي صلى الله عليه وسلم فصل الحديث السابق فلا يؤخذ على إطلاقه.
والامثلة في هذا كثيرة لهذا علينا بالرجوع إلى فهم السلف .
اقتباس:
...فما بالك بالتطوع لتقديم العون للمشركين لقتل المسلمين في العراق وأفغانستان..!!ألم تدخل الجيوش الجرارة من الكويت وبقية الدويلات العميلة لقتل أكثر من مليون مسلم سني عراقي !!؟ ألم يقدم نظام آل سعود كل الدعم المادي واللوجستي لقوات اللقطاء وهذه المساعدات مستمرة حتى كتابة هذه السطور !!؟ ألم يكن بندر بن سلطان ..الملقب ب...بندر بوش,لقرابته بالمجرم بوش من أكبر المحرضين على تدمير العراق وهذا بشهادة الأمركان أنفسهم !!؟...ألم يتمسح آل الصباح بأحذية بوش للتعجيل بغزو العراق !!؟ من أين إنطلقت الطائرات والصواريخ لتدمير العراق وأفغانستان...هل هذه إستعانة أم إعانة أم نذالة وحقارة !!!
1-كلامنا عن فتوى ابن باز لا عن قتل المسلمين في العراق وأفغنستان فلا علاقة للفتوى بذاك لا من قريب ولا من بعيد لأن الفتوى مقيدة فقط بحفظ بلاد السعودية والكويت ولم يأتي فيها قتل المسلمون بحمد الله ومنه لا علاقة للمفتي بما فعلته الجيوش العربية هذا إن صح خبرك و الفتوى كانت سببا في عدم دخول صدام للسعودية وتحقيق الامن هناك وقد تم المقصود من ذلك أما دخول أمريكا للعراق مع الدول العربية فكان بأمر من الأمم المتحدة ولا علاقة للفتوى بهذا اصلافلا تخلط بين الحابل والنابل.
جاء في موسوعة ويكيديا (كانت حرب بين العراق و قوات التحالف المكونة من 34 دولة بقيادة الولايات المتحدة الأمريكيةالتي أخذت الاذن من الأمم المتحدة لتحرير الكويت من الأحتلال العراقي)
كما ترى فلا علاقة بالفتوى أصلا لأن الفتوى صدرت عندما أراد صدام دخول السعودية أما الأمريكان وباقي الدول فقد أخذوا الإذن من الأمم المتحدة وهم داخلون لحماية الكويت سواء بفتوى أم عدم فتوى أصلا فلماذا هذا التلبيس والتدليس؟؟؟؟
2-أما آل سعود فقد أخبرتك انه لا يهمني أمرهم إنما يهمني منهج السلف في التعامل معهم فإن شئت أناقشك عن منهج السلف أما عنهم فلا داعي لأنهم لا يزيدونني علما ولا تقربا إلى الله بخلاف منهج السلف في التعامل معهم فتدبر يا رعاك الله
3-رغم أنه لا يهمني أمر آل سعود إلا أنني لا أجد في كلامك دليل من كتب التاريخ على ما قلت فالذي قرأته واعلمه أن الأمريكان هم من قتلوا العراقيين ووصل عددهم إلى ا400 والله أعلم في مجزرة ملجا العامرية وليس الجيوش العربية .
4-أما عن الطائرات التي إنطلقت لتدمير العراق فعن أي عراق تتحدث هل عراق حرب الخليج الثانية أم عراق حرب 2003 فإن كان الاولى فإن هجوم العرب والأجانب على العراق كان على مصادر الشرطة والحكومة والأسلحة ردا على ظلم صدام للكويتين وهذا أمر لا يوجد فيه ما يستنكر لأنه دفاع عن النفس والرد بالمثل اللهم إلا ما جرى من مخالفات من طرف الأمريكان-أخزاهم الله- وهي من تتحمل هذا الفعل الشنيع أما حرب 2003 فلا علاقة لها بموضوعنا أصلا فكلنا نستنكرها وقد تقدم بيان علمائنا الذين تسميهم بعلماء آل سعود الذي إستنكروا فيه هذه الحرب البشعة وحثوا فيها أيضا على وجوب الدفاع عن النفس في حال التعرض(جهاد الصائل) وعدم التحرش بالعدو مالم تكن هناك راية وقوة لأن هذا يزيدهم ضعفا وسفكا للدماء(جهاد الدفع)
اقتباس:
إنا لا نستعين بمشرك ...حتى عندما نحارب المشركين لا نستعين بهم...
لا بل نستعين عند الضرورة سواء إذا حاربنا المشركين أم من يحمل عقيدتهم كالبعثيين وقد قال طائفة من العلماء بجواز ذلك حتى في البغاة لعموم ما جاء في كتب السير أن النبي صلى الله عليه وسلم كتب كتاباً بين المسلمين وبين اليهود وادع فيه اليهود، وعاهدهم، واقرهم على دينهم و أموالهم، واشترط عليهم وشرط لهم، ومما جاء في الكتاب ( ... وأن بينهم النصر على من حارب أهل هـذه الصـحيفة ) . وجاء فيها ( ... وان بيـنهم النصر على من دهم يـثرب )
فالحديث عام على كل من دهم يثرب فكيف بالحرمين ونشر البعثية الكفرية فيها؟؟؟؟.

اقتباس:
...فكيف نتجرأ ونجيز من يعين المشركين لقتل المسلمين..كيف ندافع عن آل سعود وهم من سهلوا إحتلال العراق وأفغانستان !!؟ يا جمال إن حتى كلاب آل سعود يسخرون منك ويضحكون عليك وعلى أمثالك عندما تستميتون في الدفاع عنهم...
1-على حسب هؤلاء المسلمين أخي
فإن كان هؤلاء المسلمون ليسو بغاة فبلا شك لا يجوز بل يعتبر الإستعانة بالكفار عليهم مظاهرة مكفرة مخرجة من ملة الإسلام
وإن كان هؤلاء المسلمين يحملون عقيدة كفرية فيحاربون محاربة كفر(رغم أنهم ليسو كفار فقد يكونو جهالا بكفرهم ) ولا يحاربون محاربة بغاة (فقاتلوا أئئمة الكفر) والبعثية كفر كما تقدم (ولا يعني أنه كل بعثي كافر فهناك فرق بين النوع والمعين).
وإن كانو بغاة فالمسألة خلافية أيضا ويدل على هذا ما جاء في كتب السير أن النبي صلى الله عليه وسلم كتب كتاباً بين المسلمين وبين اليهود وادع فيه اليهود، وعاهدهم، واقرهم على دينهم و أموالهم، واشترط عليهم وشرط لهم، ومما جاء في الكتاب ( ... وأن بينهم النصر على من حارب أهل هـذه الصـحيفة ) . وجاء فيها ( ... وان بيـنهم النصر على من دهم يـثرب (سير ابن هشام 2/119 وما بعدها .
فشرط النبي صلى الله عليه وسلم هو التعاون مع اليهود في قتال من أراد إحتلال يثرب ولم يشترط كون هذا المحتل كافرا أم من أهل البغي فتأمل .
2-أما آل سعود فمادخلي فيهم أصلا ,أنا أدافع عن نهج السلف في التعامل معهم وأدافع أيضا عن حكم شرعي إختلف فيه أهل العلم ألا هو حكم الإستعانة بالكفار لضرب عدو خارجي سواء كان كافرا أو يحمل عقيدة كفرية أو من البغاة المسلمين عند الضرورة.
3- أما عن قولك(حتى كلاب آل سعود.) فالله أعلم من تقصد بالكلاب لأن الكلاب في الشرع يقصد بهم من خالفوا نهج السلف في التعامل مع الحكام كآل سعود مثلا أي الخوارج لقول النبي صلى الله عليه وسلم(الخوارج كلاب النار) فانتبه إذن لما تتلفظ.

اقتباس:
إذهب إلى أي منطقة في البليدة..باب السبت.. باب عزون..باب الرحبة.,بوعرفة
ماشاء الله عليك يبدوا أنك بليدي سابق
مرحبا بك في كل وقت


اقتباس:
وإسأل أي مجنون في الشارع وقل له ::هل تساعدني في قتل أخيك !؟ وإنتظر الجواب منه.!!! بل إسأل أي صبي أو رضيع:: هل تساعدني لضرب أبيك..!!؟...وإنتظر الجواب منه..!!


لا يجوز طبعا عند الحيوان فضلا عن الإنسان ولكن مادخل هذا في الإستعانة بالكفار لضرب العدو المحتل؟؟؟
مع العلم أن الصحابة قاتلوا حتى أبائهم وإخوانهم الكافرين لما أعلنوا عليهم الحرب فتنبه.
اقتباس:
لست أدري بأي منطق وبأي شرع وبأي يعقل يفكر هؤلاء..!!! نص رسول الله صلى الله عليه وسلم واضح....إنا لا نستعين بمشرك...
لست أدري بأي منطق وبأي شرع وبأي يعقل يفكر هؤلاء..!!! أحاديث رسول الله صلى الله عليه وسلم واضحة...روى أبو داود في مراسيله أن صفوان بن أمية شهد حنيناً مع النبي صلى الله عليه وسلم وكان إذ ذاك مشركاً حتى قالت له قريش : تقاتل مع محمد ولست على دينه فقال : رب من قريش خير من رب من هوزان . فأسهم له النبي و أعطاه من سهم المؤلفة .

اقتباس:
رأي الشيخ المحدث رحمه الله واضح وصريح لا لبس فيه
نعم وهو شيخنا وإمامنا أيضا ولم نشنع على فتواه وعلى فتوى إخوانه لأن المسألة خلافية قديما وحديثا كما تقدم وإن شئت اعطيك رد الشيخ الجامي على أخيه الألباني وتقارن للترجيح ومع هذا تبقى المسألة خلافية شئتم أم أبيتم.
اقتباس:
ماذا تقول غدا لرسول الله صلى الله عليه وسلم عندما يكون خصمك ...أيقول المصطفى ...إنا لا نستعين بمشرك...
نعم لا نستعين بمشرك عندم عدم وجود الضرورة ولا خلاف في ذلك اما الضرورة فقد وردت الأحاديث على جواز ذلك.

اقتباس:
وتقول أنت ومن على شاكلتك يجوز الإستعانة بالمشركين لقتل المسلمين...
1-هناك فرق بين القتل والقتال فأما القتل فهو محرم بل من الكبائر بخلاف القتال
2
على حسب هؤلاء المسلمين أخي
فإن كان هؤلاء المسلمون ليسو بغاة فبلا شك لا يجوز بل يعتبر الإستعانة بالكفار عليهم مظاهرة مكفرة مخرجة من ملة الإسلام
وإن كان هؤلاء المسلمين يحملون عقيدة كفرية فيحاربون محاربة كفر(رغم أنهم ليسو كفار فقد يكونو جهالا بكفرهم ) ولا يحاربون محاربة بغاة (فقاتلوا أئئمة الكفر) والبعثية كفر كما تقدم (ولا يعني أنه كل بعثي كافر فهناك فرق بين النوع والمعين).
وإن كانو بغاة فالمسألة خلافية أيضا ويدل على هذا ما جاء في كتب السير أن النبي صلى الله عليه وسلم كتب كتاباً بين المسلمين وبين اليهود وادع فيه اليهود، وعاهدهم، واقرهم على دينهم و أموالهم، واشترط عليهم وشرط لهم، ومما جاء في الكتاب ( ... وأن بينهم النصر على من حارب أهل هـذه الصـحيفة ) . وجاء فيها ( ... وان بيـنهم النصر على من دهم يـثرب (سير ابن هشام 2/119 وما بعدها .
فشرط النبي صلى الله عليه وسلم هو التعاون مع اليهود في قتال من أراد إحتلال يثرب ولم يشترط كون هذا المحتل كافرا أم من أهل البغي فتأمل .
اقتباس:
أين الحياء هل جف ماء وجوهكم..!!
يا جمال راجع إسلامك وجدد توبتك..( لا إيمان لمن لا حياء له..) ...الحياء شعبة من الإيمان ...لقد قلت لك سابقا إتق الله ولا تبع دينك بدنيا آل سعود...لن ينفك آل سعود بل سوف يتبرؤون منك...( إذ تبرأ الذين أُتُّبِعوا من الذين أتَّبعوا....)..فكر في مصيرك عندما يتبرأ منك ومن أمثالك آل سعود...فكر في نفسك عندما ينفض عنكم آل سعاد غبار الخزي يوم لا ينفع مال ولا بنون إلا من أتى الله بقلب سليم...فكر في نفسك عندما يكون خصمك مئات الآلاف من الثكلى واليتامى والمعذبين من المسلمين الذين كانوا ضحية تآمر آل سعود وعملائهم مع جيش اللقطاء في العراق وأفغانستان.!!ما زال الوقت لتعود إلى رشدك وتتوب إلى الله وتمسح عينيك من غشاوة التضليل وترمي عنك مزمارك وطبلك لأن عرس آل سعود قد إنتهى فهل إنتهيت يا جمال..!!؟
1-:(«إن هذا الكلام ليس فيه من الحجة والدليل ما يستحق أن يخاطب به أهل العلم؛ فإن الرد بمجرد ((الشتم والتهويل)) لا يعجز عنه أحد!!، والإنسان لو أنه يناظر المشركين وأهل الكتاب!!؛ لكان عليه أن يذكر من ((الحجة)) ما يبين به الحق الذي معه والباطل الذي معهم. فقد قال الله عز وجل لنبيه ادع إلى سبيل ربك بالحكمة والموعظة ((الحسنة)) وجادلهم ((بالتي هي أحسن))، وقال تعالى: ولا تجادلوا أهل الكتاب إلا ((بالتي هي أحسن)). فلو كان خصم من يتكلم بهذا الكلام؛ من أشهر الطوائف بالبدع كالرافضة!!؛ لكان ينبغي أن يذكر ((الحجة)) ويعدل عما ((لا فائدة فيه)) إذ كان في مقام الرد عليهم »اهـ عن مجموع الفتاوى لشيخ الإسلام ابن تيمية (4/ 186) باختصار»اهـ عن مجموع الفتاوى لشيخ الإسلام ابن تيمية (4/ 186) باختصار.
2-ما دخلي في آل سعود أصلا تبرأو مني أم لا فديني قال الله قال الرسول عليه السلام قال الصحابة وعلمائي من سار على نهج السلف وليس آل سعود أصلا ولا تنسى ان تراجع مقالي:الصواعق الرعود على من ربط بين السلفية والسعودية وآل سعود.
3-فكر في نفسك عندما يكون خصمك الحرم الشريف ومئات الكويتين الذين قتلوا وعذبوا أما أنا بحمد الله لم اتطرأ أصلا لحرب 2003 فلا علاقة لها بموضوعنا وكذلك جرائم الجيوش العربية (إن صح خبرك) فلا علاقة لها بالفتوى كما بينت لك سابقا بل هذا كان بعد الفتوى وبأمر من الأمم المتحدة فلا تخلط الحابل بالنابل.
  • ملف العضو
  • معلومات
imadin
زائر
  • المشاركات : n/a
imadin
زائر
رد: !! بعد إعانة الأمركان جاء دور إعانة بني صهيون
28-10-2008, 08:30 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البليدي جمال مشاهدة المشاركة
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله أما بعد:
بادئ ذي بدا علي أن أحدد نقطة النقاش الذي دار بيني وبين الإخوة حتى يتبين الخيط الأبيض من الأسود ولا يختلط الحابل بالنابل .

نقطة النقاش: هل فتوى العلامة الوالد عبد العزيز ابن باز في جواز الإستعانة بالكفار لطرد المحتل العراقي وحماية الكويت والسعودية مشروع أم لا؟؟؟؟


أما الكلام عن آل سعود فقد قلت ولا زلت أقول لا يهمني أمرهم وإن كنتم تريدونني ان أصيح وأقول: إنهم كفار أم أقول إنهم فساق أم أقول إنهم آل سلول فاعذروني على هذا فلن أقولها ليس خشية منهم ولا من أي أحد لكن خشية من الله تعالى في مخالفة دينه الذي أمر بعدم سب الولاة ولو فسقوا وظلموا فعليكم على الأقل إحترام منهجي السلفي(وإن كنت لا أصل إلى مرتبة السلف) وتقبله كما أنه علي أن أحترم منهجكم مع أنه مخالف لنهج السلف في التعامل مع الحكام.


الفتوى التي يدنن حول الحركيون
قال الإمام ابن باز - رحمه الله - ( فتاواه 6/148 ) :
« . . . وهيئة كبار العلماء في المملكة العربية السعودية , لمّا تأمَلوا هذا , ونظروا فيه , وعرفوا الحال ؛بيّنوا : أن هذا أمر سائغ , وأن الواجب استعمال ما يدفع الضرر , ولا يجوزالتأخر في ذلك , بل يجب فوراً استعمال ما يدفع الضرر عن المسلمين ولو بالاستعانة بطائفة من المشركين . . . » انتهى .
وقال - رحمه الله - ( فتاواه 6/172 ) :
« وأما ما اضطرت إليه الحكومة السعودية من الأخذ بالأسباب الواقية من الشرّ والاستعان بقوات متعددة الأجناس من المسلمين وغيرهم للدفاع عن البلاد وحرمات المسلمين وصدّ ماقد يقع من العدوان من رئيس دولة العراق ,فهوإجراءٌ : مسدّد , وموفّق , وجائز شرعاً .وقد صدر من مجلس هيئة كبار العلماء - وأناواحد منهم - بيان بتأييد ما اتخذته الحكومة السعودية في ذلك ، وأنها قد أصابت فيمافعلته . . . » انتهى.

وهذه فتوى للشيخ مفصلة كانت قبل أحداث الخليج أصلا فهو رأيه الذي كان عليه طيلت حياته سواء في حرب الخليج أم قبلها
http://fatwa1.com/anti-erhab/jehad/esteanah.html
وفي هذا رد على من يزعم أن الشيخ أفتى بعدم جواز الإستعانة بالروس لجمال عبد الناصر فإلى الآن لم يأتونا بالفتوى لا من كتبه ولا من أشرطته ولا من موقعه إنما كلام شخص مجهول حاقد نكرة لا نعرف علمهم ولا فضله فلا يضر السحاب نبح الكلاب .
هذا ما علم أن الضرورة قد تختلف من واقعة لأخرى ومنه تتغير الفتوى لكن القوم لا يفرقون بين حبة وتمرة ولا بين لحمة وشحمة فنسأل الله لهم الهداية.
يتبع بإذن الله..................
طيب ما هو الخطر الذي كان يحيط بالسعودية ؟
أحب الإختصار وأكره النسخ واللصق اكتب ما يجول في عقلك وتفكر به
إذا اتفقنا أنه يجوز الإستعانة بكافر لصد عدوان كافر إن كان في ذلك مصلحة للدين
أؤكد أني لا أدعي علما
موضوع مغلق
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 


الساعة الآن 04:32 PM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى