تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع
  • ملف العضو
  • معلومات
mreda
زائر
  • المشاركات : n/a
mreda
زائر
سؤال يا اهل السنة اجيبوني
03-10-2009, 09:05 PM
بسم الله الرحمن الرحيم و الصلاة و السلام على سيدنا و حبيبنا ومولانا محمد و على ال بيته الطيبين الطاهرين .

السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته

هدا الكلام موجه بالأخص الى إخواننا من أهل السنة و الجماعة ممن يسمعون القول فيتبعون أحسنه.

جميع أهل السنة يقولون أنهم يحبون أهل البيت ويتبعونهم ويسيرون على خطاهم ويتقربون إلى الله بحبهم وطاعتهم .
هدا القول لا يختلف عليه فرق أهل السنة جميعها .

لكن عندي ملاحظات واستفسارات ارجوا أن تقوموا بشرحها لي
تواترت الأحاديث الصحيحة من طرقنا و من طرقكم ومن طرق غيرنا على ان رسول الله صلى الله عليه و على اله و سلم قال "إني تارك فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا بعدي أحدهما أعظم من الآخر كتاب الله حبل ممدود من السماء إلى الأرض وعثرتي أهل بيتي ولن يتفرقا حتى يردا علي الحوض فانظروا كيف تخلفوني فيهما"صحيح الترمذي للألباني باب مناقب أهل البيت.
وهدا الحديت كرره رسول الله صلى الله عليه وعلى اله وسلم في مواضع عدة وبألفاظ مختلفة ولا يستطيع احد أن يطعن في هدا الحديث فقد رواه مسلم بلفظ آخر والترمذي و النسائي و احمد والحاكم و الطبراني و ابن ماجه ....الخ
وحكم عليه الذهبي انه صحيح وصححه كذلك الألباني .

الحديث واضح جدا يقول انه علينا نحن المسلمين أن نتبع كتاب الله وهو القران الكريم ونتبع كذلك عثرة رسول الله لان العثرة والقران لا يفترقان إلى يوم القيامة .
سؤالي هو هل أهل السنة يتبعون فعلا أهل بيت رسول الله و عثرته
جواب أهل السنة بطبيعة الحال هو أنهم سيقولون نحن نتبعهم ونحبهم
لكن هدا غير صحيح أبدا بدليل لو جمعنا أحاديث المروية عن علي عليه السلام و الحسن و الحسين وابناء الحسن و الحسين وأبناء أبنائهم وأبناء أبناء أبنائهم كل هؤلاء لن تأتي في نصف احاديت ابو هريرة او احاديت عبد الله بن عمر او احاديت عائشة .المروية في كتب اهل السنة .
فهل رسول الله قال تركت فيكم كتاب الله و ابو هريرة .
و البخاري الدي امتنع عن الرواية في صحيحه عن جعفر الصادق عليه السلام ولا عن موسى الكاظم ولا عن زيد بن علي ولا حديتا واحدا ولم يروي عن الحسن المتنى ولا عن عبد الله بن الحسن ولا عن محمد النفس الزكية و لا عن احد من اخوته بالرغم من انهم من اهل البيت والكل مجمع على انهم فقهاء عابدون صالحون .والبخاري كان قريبا جدا من عصرهم بل عاصر علي بن موسى الرضا عليه السلام وعاصر ابنه محمد عليه السلام .وكل هؤلاء كانوا يرووا عن أبائهم عن أجدادهم عن علي عن رسول الله ولا يوجد اصح من هدا السند ولا اوتق منه.
فلماذا لم يروي عنهم البخاري بالرغم من انه عاصر العديد منهم .
وقد سار على نهجه البقية باستثناء النسائي و الحاكم النيسابوري فالنسائي قتل على ايدي النواصب والحاكم طعن في كتابه المستدرك ولم يعتمد بل قد قاموا برجمه بالحجارة ومحاصرة داره واتهم بالتشيع و...الخ
السؤال هو لمادا هدا الحضر عن روايات أهل البيت عليهم السلام ولمادا الإجحاف في حق اهل البيت.
لمادا لم يصلنا شيء من فقه الامام جعفر الصادق عليه السلام عن طريق اهل السنة بينما نجد لابو حنيفه وهو تلميد الامام جعفر الصادق كتبه و فقه ونفس الشيء بالنسبة لمالك بن انس و الشافعي و احمد والاوزاعي وغيرهم حتى ابن تيمية صار له فقه وكتب تدرس بينما الامام الصادق لا نجد عنه الا القليل جدا في كتب اهل السنة بل قالوا ان مجالد خير من الصادق .ومجالد ضعفه البعض فبالتالي الامام الصادق مقدوح عند بعض اهل السنة .
والامام علي بن موسى الرضا عليه السلام من عرفه فقد عرفه و من لم يعرفه فهو ابن الكاظم وحفيد الصادق و الباقر و السجاد و الحسين الشهيد و علي المرتضى و فاطمة البتول بنت خير خلق الله محمد صلى الله عليه و على اله و سلم.
الروايات المروية عن علي بن موسى الرضا الدي عاصره البخاري ومسلم وغيره تعد على الاصابع ولم اجدها الا في مستدرك الحاكم و السنن الكبرى للنسائي والخصائص .
فهل اهل السنة فعلا يتبعون اهل البيت .
المعروف عن البخاري انه كان يجوب البلدان بحتا عن حديت واحد فكان عليه متلا ان يدهب الى علي بن موسى الرضا الدي كان بالمدينة المنورة ليسمع منه احاديت جده رسول الله صلى الله عليه و على اله و سلم .وكان هناك اخوته وابناءه وابناء عمه وكلهم من اهل بيت رسول الله وقد عرفوا على انهم تقاة عابدون لله طائعون فلمادا لم نجد لهم اترا في صحيح البخاري
ارجوا ان يجيبنا معتنقي مداهب اهل السنة على هدا السؤال .
وسؤال اخر لاهل السنة
لو اردت ان اتعرف على فقه الامام جعفر الصادق عليه السلام فاين اجده في مصادركم القديمة .

والسلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته
واللهم صل على محمد و على ال محمد
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2008
  • الدولة : البليدة
  • العمر : 36
  • المشاركات : 7,183
  • معدل تقييم المستوى :

    24

  • جمال البليدي is on a distinguished road
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
رد: سؤال يا اهل السنة اجيبوني
03-10-2009, 09:16 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mreda مشاهدة المشاركة
بسم الله الرحمن الرحيم و الصلاة و السلام على سيدنا و حبيبنا ومولانا محمد و على ال بيته الطيبين الطاهرين .

السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته

هدا الكلام موجه بالأخص الى إخواننا من أهل السنة و الجماعة ممن يسمعون القول فيتبعون أحسنه.

جميع أهل السنة يقولون أنهم يحبون أهل البيت ويتبعونهم ويسيرون على خطاهم ويتقربون إلى الله بحبهم وطاعتهم .
هدا القول لا يختلف عليه فرق أهل السنة جميعها .

لكن عندي ملاحظات واستفسارات ارجوا أن تقوموا بشرحها لي
تواترت الأحاديث الصحيحة من طرقنا و من طرقكم ومن طرق غيرنا على ان رسول الله صلى الله عليه و على اله و سلم قال "إني تارك فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا بعدي أحدهما أعظم من الآخر كتاب الله حبل ممدود من السماء إلى الأرض وعثرتي أهل بيتي ولن يتفرقا حتى يردا علي الحوض فانظروا كيف تخلفوني فيهما"صحيح الترمذي للألباني باب مناقب أهل البيت.
وهدا الحديت كرره رسول الله صلى الله عليه وعلى اله وسلم في مواضع عدة وبألفاظ مختلفة ولا يستطيع احد أن يطعن في هدا الحديث فقد رواه مسلم بلفظ آخر والترمذي و النسائي و احمد والحاكم و الطبراني و ابن ماجه ....الخ
وحكم عليه الذهبي انه صحيح وصححه كذلك الألباني .

الحديث واضح جدا يقول انه علينا نحن المسلمين أن نتبع كتاب الله وهو القران الكريم ونتبع كذلك عثرة رسول الله لان العثرة والقران لا يفترقان إلى يوم القيامة .
سؤالي هو هل أهل السنة يتبعون فعلا أهل بيت رسول الله و عثرته
جواب أهل السنة بطبيعة الحال هو أنهم سيقولون نحن نتبعهم ونحبهم
لكن هدا غير صحيح أبدا بدليل لو جمعنا أحاديث المروية عن علي عليه السلام و الحسن و الحسين وابناء الحسن و الحسين وأبناء أبنائهم وأبناء أبناء أبنائهم كل هؤلاء لن تأتي في نصف احاديت ابو هريرة او احاديت عبد الله بن عمر او احاديت عائشة .المروية في كتب اهل السنة .
فهل رسول الله قال تركت فيكم كتاب الله و ابو هريرة .
و البخاري الدي امتنع عن الرواية في صحيحه عن جعفر الصادق عليه السلام ولا عن موسى الكاظم ولا عن زيد بن علي ولا حديتا واحدا ولم يروي عن الحسن المتنى ولا عن عبد الله بن الحسن ولا عن محمد النفس الزكية و لا عن احد من اخوته بالرغم من انهم من اهل البيت والكل مجمع على انهم فقهاء عابدون صالحون .والبخاري كان قريبا جدا من عصرهم بل عاصر علي بن موسى الرضا عليه السلام وعاصر ابنه محمد عليه السلام .وكل هؤلاء كانوا يرووا عن أبائهم عن أجدادهم عن علي عن رسول الله ولا يوجد اصح من هدا السند ولا اوتق منه.
فلماذا لم يروي عنهم البخاري بالرغم من انه عاصر العديد منهم .
وقد سار على نهجه البقية باستثناء النسائي و الحاكم النيسابوري فالنسائي قتل على ايدي النواصب والحاكم طعن في كتابه المستدرك ولم يعتمد بل قد قاموا برجمه بالحجارة ومحاصرة داره واتهم بالتشيع و...الخ
السؤال هو لمادا هدا الحضر عن روايات أهل البيت عليهم السلام ولمادا الإجحاف في حق اهل البيت.
لمادا لم يصلنا شيء من فقه الامام جعفر الصادق عليه السلام عن طريق اهل السنة بينما نجد لابو حنيفه وهو تلميد الامام جعفر الصادق كتبه و فقه ونفس الشيء بالنسبة لمالك بن انس و الشافعي و احمد والاوزاعي وغيرهم حتى ابن تيمية صار له فقه وكتب تدرس بينما الامام الصادق لا نجد عنه الا القليل جدا في كتب اهل السنة بل قالوا ان مجالد خير من الصادق .ومجالد ضعفه البعض فبالتالي الامام الصادق مقدوح عند بعض اهل السنة .
والامام علي بن موسى الرضا عليه السلام من عرفه فقد عرفه و من لم يعرفه فهو ابن الكاظم وحفيد الصادق و الباقر و السجاد و الحسين الشهيد و علي المرتضى و فاطمة البتول بنت خير خلق الله محمد صلى الله عليه و على اله و سلم.
الروايات المروية عن علي بن موسى الرضا الدي عاصره البخاري ومسلم وغيره تعد على الاصابع ولم اجدها الا في مستدرك الحاكم و السنن الكبرى للنسائي والخصائص .
فهل اهل السنة فعلا يتبعون اهل البيت .
المعروف عن البخاري انه كان يجوب البلدان بحتا عن حديت واحد فكان عليه متلا ان يدهب الى علي بن موسى الرضا الدي كان بالمدينة المنورة ليسمع منه احاديت جده رسول الله صلى الله عليه و على اله و سلم .وكان هناك اخوته وابناءه وابناء عمه وكلهم من اهل بيت رسول الله وقد عرفوا على انهم تقاة عابدون لله طائعون فلمادا لم نجد لهم اترا في صحيح البخاري
ارجوا ان يجيبنا معتنقي مداهب اهل السنة على هدا السؤال .
وسؤال اخر لاهل السنة
لو اردت ان اتعرف على فقه الامام جعفر الصادق عليه السلام فاين اجده في مصادركم القديمة .

والسلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته
واللهم صل على محمد و على ال محمد
والجواب على هذا من أوجه-نقلا عن الشيخ عثمان الخميس-:

الوجه الأول : من عترة النبي صلى الله عليه وسلم ؟



عترة الرجل هم أهل بيته , وعترة النبي صلى الله عليه وسلم هم كل من حرمت عليه الزكاة وهم , بنو هاشم , هؤلاء هم عترة النبي صلى الله عليه وسلم , ولننظر من أولى الناس بالتمسك بهؤلاء السنة أم الشيعة ؟

الشيعة ليس لهم أسانيد إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم وهم يقرون بأنه ليس عندهم أسانيد في نقل كتبهم ومروياتهم , وإنما هي كتب وجدوها فقالوا أرووها فإنها حق [1] .

أما أسانيدهم كما يقول الحر العاملي وغيره من أئمة الشيعة إنه ليس عند الشيعة أسانيد أصلا ولا يعولون على الأسانيد [2] , فأين لهم أن ما يروونه في كتبهم ثابت عن عترة النبي صلى الله عليه وسلم ؟!

بل نحن أتباع عترة النبي صلى الله عليه وسلم الذين أعطيناهم حقهم ولم نزد ولم ننقص كما قال النبي صلى الله عليه وسلم : " لا تطروني كما أطرت النصارى عيسى بن مريم ولكن قولوا عبد الله ورسوله " [3] .

الوجه الثاني : إمام العترة علي بن أبي طالب رضي الله عنه , وبعده يأتي في العلم عبد الله بن عباس الذي هو حبر هذه الأمة , وكان يقول بإمامة أبي بكر وعمر قبل عليّ رضي الله عنه بل إن عليّ بن أبي طالب قد ثبت عنه بالتواتر أنه قال : ( أفضل الناس بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم أبو بكر وعمر ) [4] .
بل ثبت عنه عند الشيعة أنه قال : (أَنَا لَكُمْ وَزِيراً خَيْرٌ لَكُمْ مِنِّي أَمِيراً ) [5] , فعليّ يقر بفضل الشيخين وهو إمام العترة .

الوجه الثالث
: هذا الحديث مثل قول النبي صلى الله عليه وسلم : " تركت فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا أبداً , كتاب الله وسنتي " [6] .



وقال النبي صلى الله عليه وسلم : " عليكم بسنتي وسُنة الخلفاء الراشدين من بعدي عضوا عليها بالنواجذ " [7] , فأمر بالعضِّ عليها بالنواجذ .



وقال : " اقتدوا بالَذّين من بعدي , أبي بكر وعمر " [8] .



وقال : " اهتدوا بهدي عمار وتمسكوا بعهد ابن مسعود " [9] , ولم يدل هذا على الإمامة أبداً , وإنما دلَّ على أن أولئك على هدى الرسول صلى الله عليه وسلم , ونحن نقول إن عترة النبي صلى الله عليه وسلم لا تجتمع على ضلالة أبداً .

الوجه الرابع : إن الشيعة يطعنون في العباس [10] , ويطعنون في عبد الله ابنه [11] , ويطعنون في أولاد الحسن , وقالوا : إنهم يحسدون أولاد الحسين [12] , ويطعنون كذلك في أبناء الحسين نفسه من غير الأئمة الذين يدعونهم كزيد بن عليّ [13] , وكذلك إبراهيم أخي الحسن العسكري [14] , وغيرهم فهم ليسوا بأولياء النبي صلى الله عليه وسلم وعترته هم الذين مدحوهم وأثنوا عليهم وأعطوهم حقهم ولم ينقصوهم .

الوجه الخامس : نظرة الشيعة ليست نظرة اتباع وإنما هي نزعة شعوبية فارسية , فالنظر عندهم ليس نظراً في إسلام وكفر , وإنما النظر نظر فرس وعرب , وهذا يدل عليه أمور منها :


1. تعظيمهم لسلمان الفارسي من دون أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم حتى قالوا إنه يوحى إليه [15] , لماذا ؟!! لأنه من فارس .


2. تعظيمهم لأولاد الحسين دون أولاد الحسن .. لماذا ؟! لأن أخوال أولاد الحسين من الفرس , من شهربانو بنت يزدجرد وهي أم عليّ بن الحسين رضي الله تبارك وتعالى عنهم أجمعين , فيرون أن الشجرة الساسانية الكريمة التقت مع الشجرة الهاشمية [16] .

3. قالوا كسرى في النار والنار محرمة عليه [17] , لماذا ؟! نظرة فارسية تعظيم لكسرى حتى وهو قد مات على الكفر قالوا : النار محرمة عليه .


4. ثم جاء آخرهم ولعله ليس بأخيرهم وهو الإحقاقي الحائري , وقال عن أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم لما فتحوا بلاد فارس : ( أولئك العرب الأعراب الأوباش عُبَّاد الشهوات الذين يتعطشون إلى عفة نساء فارس ) [18] .
انظر كيف يصف أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم وكيف يصف نساء فارس في ذلك الوقت , لما كُنَّ مجوسيات , يقول عنهن : عفيفات ويقول عن أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم أنهم عطاشا لأعراض نساء فارس , فالنظرة إذاً ليست نظرة إسلام وكفر , أو نظرة إمامة عليّ وترك إمامة غيره , لا , إنما النظرة نظرة شعوبية بحتة [19] .



-------------------------------------

[1] روى الكليني عن محمد بن الحسن قال : قلت لأبي جعفر الثاني : جُعلت فداك إن مشائخنا رووا عن جعفر وأبي عبد الله عليهما السلام وكانت التقية شديدة فكتموا كتبهم ولم ترو عنهم , فلما ماتوا صارت الكتب إلينا , فقال : حدثوا بها فإنها حق . الكافي 1/ 53 .

[2] انظر كتابه خاتمة الوسائل فإنه يبين فيه أن الشيعة ليس لهم أسانيد تصحيح على أساسها الروايات , وإن قضية الإسناد أمر مستحدث , الفائدة التاسعة .

[3] صحيح البخاري , كتاب أحاديث الأنبياء , باب قول الله واذكر في الكتاب مريم رقم 3445 .

[4] صحيح البخاري , كتاب فضائل الصحابة , باب قول النبي صلى الله عليه وسلم : لو كنت متخذا خليلا رقم 3671 .

[5] نهج البلاغة ص 95 خطبة رقم 92 .

[6] مستدرك الحاكم 1/93 .

[7] سنن أبي داود , كتاب السنة , باب لزوم السنة رقم 4607 , سنن الترمذي , كتاب العلم باب ما جاء في الأخذ بالسنة 2676 .

[8] سنن الترمذي كتاب المناقب باب مناقب أبي بكر وعمر رقم 3663 , سنن ابن ماجه , المقدمة باب فضائل أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم رقم 86 .

[9] سنن الترمذي كتاب المناقب , باب مناقب عبد الله بن مسعود رقم 3805 .

[10] رجال النجاشي ص 52 .

[11] رجال النجاشي 52 , الكافي 1/247 واتهموه أنه سخيف العقل .

[12] الكافي 2/155 وانظر الحاشية .

[13] بحار الأنوار 46/194 , اتهموه أنه كان يشرب الخمر .

[14] الكافي 1/504 اتهموه بأنه فاجر ماجن شريب للخمور .

[15] رجال الكشي 21 .

[16] بحار الأنوار 45/329 .

[17] بحار الأنوار 41/214 .

[18] رسالة الإيمان 323 .

[19] إنتهى الإيراد من كتاب حقبة من التاريخ هنا .

  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2008
  • الدولة : البليدة
  • العمر : 36
  • المشاركات : 7,183
  • معدل تقييم المستوى :

    24

  • جمال البليدي is on a distinguished road
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
رد: سؤال يا اهل السنة اجيبوني
03-10-2009, 09:40 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mreda مشاهدة المشاركة
كان ردك سريعا فان دل على شيء فانما يدل على انك لم تقرا موضوعي اصلا انما مررت عليه مرور الكرام
انتظر ردي ان شاء الرحمن
لا لقد قرأته وهو كلام مكرر عند الشيعة قد سمعته وقرأته عدة مرات وملخصه أنكم تستشهدون ببعض الروايات-أغلبها ضعيف- التي تحث على اتباع سنة النبي صلى الله عليه وسلم وعترته(أي أهل بيته))) وجعلتم من هذا الدليل حجة على وجوب ما يلي :
1-عدم اتباع الخلفاء الراشدون
2-عدم اتباع الصحابة رضي الله عنهم
3-بل اتباع فقط أهل البيت دون غيرهم.
4-إمامة أهل البيت وحدهم(أقصد الإمامة السياسية أي الخلافة).

لهذا رددت عليك بكلام نقلته عن الشيخ عثمان الخميس فمادام أن غيري رد فلما أتعب نفسي خاصة وأن الشبهة قديمة جدا.
التعديل الأخير تم بواسطة جمال البليدي ; 03-10-2009 الساعة 10:28 PM
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية اليعقوبي
اليعقوبي
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 22-03-2009
  • المشاركات : 190
  • معدل تقييم المستوى :

    16

  • اليعقوبي is on a distinguished road
الصورة الرمزية اليعقوبي
اليعقوبي
عضو فعال
رد: سؤال يا اهل السنة اجيبوني
03-10-2009, 10:18 PM
أخي رضا..
أولا:
رأيتك تكتب "اَلْعـــِتْــــرَةَ" هكذا: "العثرة" بالثاء المثلثة! ولولا أن هذا تكرر معك أعلاه أكثر من ثلاث مرات لعددته خطأ مطبعيا..
وإني أعيذك بالله، وأعيذ كل مسلم يؤمن بالله واليوم الآخر، أن يؤمن بأن للنبي "عثرة"..
بل للنبي "عـــتـــــرة" بالتاء، شريفة كريمة، أصيلة، حسيبة نسيبة..
يتولاها كل مؤمن، موحّد..
ويعرف لها قدرها..
ويجلّها أعظم الإجلال.. ويكبرها أشد الإكبار
فهي إحدى وصايا رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم إلى الأمة من بعده (أذكركم الله في أهل بيتي)، وهي ميزان الإيمان والنفاق: (قال الإمام علي عليه السلام: "إنه لعهد رسول الله إلي: إنه لا يحبُّك إلا مؤمن ولا يبغضك إلا منافق")، وهي دلالة حب الله للعبد: "أحبَّ الله من أحب حسينا"... وهي من بركة حبنا لنبينا صلى الله عليه وآله وسلم: "أحبوا الله لما يغذوكم به من نعمه، وأحبوني لحب الله، وأحبوا أهل بيتي بحبي".
هذه هي العترة
التي نحبها..
ونتولاها..
ونربط ولاءنا وبراءنا بها، ونفخر بأن حبها عندنا من صميم الإيمان..
فعلى العترة الشريفة سلام الله أبدا..
وأما باقي ما ذكرتَ من نقاط أخي الكريم "رضا".. فأنا مستعد أن أجيبك عنه، وعن غيره..
لكن في موضوع مستقل..
لعلك أخي لم تطَّلع على تعقيبي عليك هنا:
http://www.echoroukonline.com/montad...454#post829454

وقد دعوتك فيها لـ"حوار مفتوح" نتناقش فيه كل المسائل التي تثيرها هنا وهناك، ونضعها على طاولة البحث ("على مائدة الكتاب والسنة" كما كان الشيخ مرتضى العسكري يعنون سلسلة من دراساته!)..
حوار مفتوح.. يكون هدفنا فيه الوصول إلى الحقيقة، و"شاطئ الأمان"..
حوار مفتوح.. نستحضر به، وفيه، مقولة السيد الجليل محمد حسين فضل الله: "الحقيقة بنت الحوار"..
فهل تجيبني هذه المرة؟؟ أم ستتجاهل رسالتي؟!

===
وما رأي باقي الإخوة في الموضوع؟؟
وفي دعوتي، وتفصيلها هنا:
http://www.echoroukonline.com/montad...4&postcount=15
وفي "تركيز" كل ما يثيره الأخ رضا في موضوع واحد.. نتطارح فيه الرأي؟ ونتدافع الحجج.. حتى يظهر لنا وجه الحق؟
أيها الإخوة..
إن الله أمرنا أن ندعو أهل الكتاب، إلى "كلمة سواء"..
أفلا أدعو أخانا رضا، وهو الأخ المسلم إليها؟؟
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2008
  • الدولة : البليدة
  • العمر : 36
  • المشاركات : 7,183
  • معدل تقييم المستوى :

    24

  • جمال البليدي is on a distinguished road
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
رد: سؤال يا اهل السنة اجيبوني
03-10-2009, 10:31 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اليعقوبي مشاهدة المشاركة
أخي رضا..
أولا:
رأيتك تكتب "اَلْعـــِتْــــرَةَ" هكذا: "العثرة" بالثاء المثلثة! ولولا أن هذا تكرر معك أعلاه أكثر من ثلاث مرات لعددته خطأ مطبعيا..
وإني أعيذك بالله، وأعيذ كل مسلم يؤمن بالله واليوم الآخر، أن يؤمن بأن للنبي "عثرة"..
بل للنبي "عـــتـــــرة" بالتاء، شريفة كريمة، أصيلة، حسيبة نسيبة..
يتولاها كل مؤمن، موحّد..
ويعرف لها قدرها..
ويجلّها أعظم الإجلال.. ويكبرها أشد الإكبار
فهي إحدى وصايا رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم إلى الأمة من بعده (أذكركم الله في أهل بيتي)، وهي ميزان الإيمان والنفاق: (قال الإمام علي عليه السلام: "إنه لعهد رسول الله إلي: إنه لا يحبُّك إلا مؤمن ولا يبغضك إلا منافق")، وهي دلالة حب الله للعبد: "أحبَّ الله من أحب حسينا"... وهي من بركة حبنا لنبينا صلى الله عليه وآله وسلم: "أحبوا الله لما يغذوكم به من نعمه، وأحبوني لحب الله، وأحبوا أهل بيتي بحبي".
هذه هي العترة
التي نحبها..
ونتولاها..
ونربط ولاءنا وبراءنا بها، ونفخر بأن حبها عندنا من صميم الإيمان..
فعلى العترة الشريفة سلام الله أبدا..
وأما باقي ما ذكرتَ من نقاط أخي الكريم "رضا".. فأنا مستعد أن أجيبك عنه، وعن غيره..
لكن في موضوع مستقل..
لعلك أخي لم تطَّلع على تعقيبي عليك هنا:
http://www.echoroukonline.com/montad...454#post829454

وقد دعوتك فيها لـ"حوار مفتوح" نتناقش فيه كل المسائل التي تثيرها هنا وهناك، ونضعها على طاولة البحث ("على مائدة الكتاب والسنة" كما كان الشيخ مرتضى العسكري يعنون سلسلة من دراساته!)..
حوار مفتوح.. يكون هدفنا فيه الوصول إلى الحقيقة، و"شاطئ الأمان"..
حوار مفتوح.. نستحضر به، وفيه، مقولة السيد الجليل محمد حسين فضل الله: "الحقيقة بنت الحوار"..
فهل تجيبني هذه المرة؟؟ أم ستتجاهل رسالتي؟!

===
وما رأي باقي الإخوة في الموضوع؟؟
وفي دعوتي، وتفصيلها هنا:
http://www.echoroukonline.com/montad...4&postcount=15
وفي "تركيز" كل ما يثيره الأخ رضا في موضوع واحد.. نتطارح فيه الرأي؟ ونتدافع الحجج.. حتى يظهر لنا وجه الحق؟
أيها الإخوة..
إن الله أمرنا أن ندعو أهل الكتاب، إلى "كلمة سواء"..
أفلا أدعو أخانا رضا، وهو الأخ المسلم إليها؟؟
بارك الله في علمكم وعملكم ونحن لك ولمحوارك إن شاء الله من المتابعين.
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية اليعقوبي
اليعقوبي
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 22-03-2009
  • المشاركات : 190
  • معدل تقييم المستوى :

    16

  • اليعقوبي is on a distinguished road
الصورة الرمزية اليعقوبي
اليعقوبي
عضو فعال
رد: سؤال يا اهل السنة اجيبوني
04-10-2009, 01:02 PM
شكر الله لك أخي جمال، تأييدك ومباركتك للحوار..
وبقي الآن موافقة أخينا رضا؛
فأين أنت؟؟
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية ابوانس السايح
ابوانس السايح
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 28-04-2009
  • الدولة : الجزائر الحبيبة
  • المشاركات : 383
  • معدل تقييم المستوى :

    16

  • ابوانس السايح is on a distinguished road
الصورة الرمزية ابوانس السايح
ابوانس السايح
عضو فعال
رد: سؤال يا اهل السنة اجيبوني
04-10-2009, 02:55 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mreda مشاهدة المشاركة

لكن هدا غير صحيح أبدا بدليل لو جمعنا أحاديث المروية عن علي عليه السلام و الحسن و الحسين وابناء الحسن و الحسين وأبناء أبنائهم وأبناء أبناء أبنائهم كل هؤلاء لن تأتي في نصف احاديت ابو هريرة او احاديت عبد الله بن عمر او احاديت عائشة .المروية في كتب اهل السنة .
فهل رسول الله قال تركت فيكم كتاب الله و ابو هريرة .
و البخاري الدي امتنع عن الرواية في صحيحه عن جعفر الصادق عليه السلام ولا عن موسى الكاظم ولا عن زيد بن علي ولا حديتا واحدا ولم يروي عن الحسن المتنى ولا عن عبد الله بن الحسن ولا عن محمد النفس الزكية و لا عن احد من اخوته بالرغم من انهم من اهل البيت والكل مجمع على انهم فقهاء عابدون صالحون .والبخاري كان قريبا جدا من عصرهم بل عاصر علي بن موسى الرضا عليه السلام وعاصر ابنه محمد عليه السلام .وكل هؤلاء كانوا يرووا عن أبائهم عن أجدادهم عن علي عن رسول الله ولا يوجد اصح من هدا السند ولا اوتق منه.
فلماذا لم يروي عنهم البخاري بالرغم من انه عاصر العديد منهم .
وقد سار على نهجه البقية باستثناء النسائي و الحاكم النيسابوري فالنسائي قتل على ايدي النواصب والحاكم طعن في كتابه المستدرك ولم يعتمد بل قد قاموا برجمه بالحجارة ومحاصرة داره واتهم بالتشيع و...الخ
السؤال هو لمادا هدا الحضر عن روايات أهل البيت عليهم السلام ولمادا الإجحاف في حق اهل البيت.
لمادا لم يصلنا شيء من فقه الامام جعفر الصادق عليه السلام عن طريق اهل السنة بينما نجد لابو حنيفه وهو تلميد الامام جعفر الصادق كتبه و فقه ونفس الشيء بالنسبة لمالك بن انس و الشافعي و احمد والاوزاعي وغيرهم حتى ابن تيمية صار له فقه وكتب تدرس بينما الامام الصادق لا نجد عنه الا القليل جدا في كتب اهل السنة بل قالوا ان مجالد خير من الصادق .ومجالد ضعفه البعض فبالتالي الامام الصادق مقدوح عند بعض اهل السنة .
والامام علي بن موسى الرضا عليه السلام من عرفه فقد عرفه و من لم يعرفه فهو ابن الكاظم وحفيد الصادق و الباقر و السجاد و الحسين الشهيد و علي المرتضى و فاطمة البتول بنت خير خلق الله محمد صلى الله عليه و على اله و سلم.
الروايات المروية عن علي بن موسى الرضا الدي عاصره البخاري ومسلم وغيره تعد على الاصابع ولم اجدها الا في مستدرك الحاكم و السنن الكبرى للنسائي والخصائص .
فهل اهل السنة فعلا يتبعون اهل البيت .
المعروف عن البخاري انه كان يجوب البلدان بحتا عن حديت واحد فكان عليه متلا ان يدهب الى علي بن موسى الرضا الدي كان بالمدينة المنورة ليسمع منه احاديت جده رسول الله صلى الله عليه و على اله و سلم .وكان هناك اخوته وابناءه وابناء عمه وكلهم من اهل بيت رسول الله وقد عرفوا على انهم تقاة عابدون لله طائعون فلمادا لم نجد لهم اترا في صحيح البخاري
ارجوا ان يجيبنا معتنقي مداهب اهل السنة على هدا السؤال .
وسؤال اخر لاهل السنة
لو اردت ان اتعرف على فقه الامام جعفر الصادق عليه السلام فاين اجده في مصادركم القديمة .
والسلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته
واللهم صل على محمد و على ال محمد

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته..
أهل السنة أشد حُبًّا لأهل البيت من الشيعة الغلاة .. و هذا خير دليل على حبهم لآل بيت رسول الله صلى الله عليه و سلم .. قول خليفة رسول الله صلى الله عليه وسلم أبي بكر الصدّيق رضي الله عنه .. روى الشيخان في صحيحيهما عنه رضي الله عنه أنه قال: ( والذي نفسي بيده لقرابة رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم أحبُ إليّ أن أصل من قرابتي).
قول أمير المؤمنين عمر بن الخطاب رضي الله عنه .. روى ابن سعد في الطبقات 4/22 عن عمر بن الخطاب أنه قال للعباس رضي الله عنهما: (والله ! لإسلامك يوم أسلمت كان أحب إليّ من إسلام الخطاب -يعني والده - لو أسلم ، لأنّ إسلامك كان أحب إلى رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم من إسلام الخطاب).
ورحم الله الإمام أبا زرعة الرازي حين قال : " إذا رأيت الرجل ينتقص أحداً من أصحاب رسول الله - صلى الله عليه وسلم - فاعلم أنه زنديق ، وذلك أن الرسول - صلى الله عليه وسلم - عندنا حق ، والقرآن حق ، وإنما أدى إلينا هذا القرآن والسنن أصحاب رسول الله - صلى الله عليه وسلم - ، وإنما يريدون أن يجرحوا شهودنا ليبطلوا الكتاب والسنة ، والجرح بهم أولى ، , وهم الزنادقة " أهـ .
إن تعديل الصحابة رضي الله عنهم وتنزيههم عن الكذب والوضع ، هو مما اتفق عليه أئمة الإسلام ونقاد الحديث من أهل السنة والجماعة ، ولا يعرف من طعن فيهم وشكك في عدالتهم إلا الشذاذ من أصحاب الأهواء والفرق الضالة المنحرفة ممن لا يلتفت إلى أقوالهم ، ولا يعتد بها في خلاف ولا وفاق كيف لا وقد عدلهم الله في كتابه، وأثنى عليهم ومدحهم في غير ما آية فقال جل وعلا: مُحَمَّدٌ رَسُولُ اللَّهِ وَالَّذِينَ مَعَهُ أَشِدَّاءُ عَلَى الْكُفَّارِ رُحَمَاءُ بَيْنَهُمْ تَرَاهُمْ رُكَّعاً سُجَّداً يَبْتَغُونَ فَضْلاً مِنَ اللَّهِ وَرِضْوَاناً سِيمَاهُمْ فِي وُجُوهِهِمْ مِنْ أَثَرِ السُّجُودِ... [الفتح:29]، إلى غير ذلك من الآيات الكثيرة التي تزكيهم، وتشيد بفضلهم ومآثرهم، وصدق إيمانهم وإخلاصهم، وأي تزكية بعد تزكية الله الذي لا تخفى عليه خافية في الأرض ولا في السماء؟!
كما عدلهم رسوله صلى الله عليه وسلم وبيَّن منزلتهم، ودعا إلى حفظ حقهم وإكرامهم، وعدم إيذائهم بقول أو فعل، فقال صلى الله عليه وسلم : الله الله في أصحابي، لا تتخذوهم غرضًا بعدي، فمن أحبهم فبحبي أحبهم، ومن أبغضهم فببغضي أبغضهم، ومن آذاهم فقد آذاني، ومن آذاني فقد آذى الله، ومن آذى الله يوشك أن يأخذه. رواه الترمذي.. [عدالة الصحابة محل إجماع .مركز الفتوى].فموضوعك على ما يبدو .. يدور حول أبوهريرة رضي الله عنه و الإمام البخاري رحمه الله و نلتمس في كلامك الحقد و البغض الذي تكنه لهما .. و متى أحَبّ الرافضة أحداً ؟! فأنتم تكرهون الصحابة رضي الله عنهم عدا ثلاثة أو أربعة تزعمون أنكم توالونهم ! وتصرِّحون بحقدكم على الصحابة رضي الله عنهم خاصة الخلفاء الثلاثة ، أبي بكر وعمر وعثمان رضي الله عن الجميع ...وهذا ما يُصرِّح به كبراؤكم قديما وحديثاً ...ومن هذا المنطلق تكرهون أبا هريرة رضي الله عنه و الإمام البخاري ..لأنهما راويي الإسلام .. ويشترك مع الرافضة غيرهم من أهل الكفر والزندقة ومن أهل البدع لأنهم أحياناً لا يستطيعون الطعن في الدِّين مُباشرة فيطعنون في حملته ...وهذا الذي يُفسِّر لنا سرّ طعن الرافضة في الصحابة رضي الله عنهم .. وأئمة آل البيت رضي الله عنهم تبرّؤوا من هذا السب والطعن ...
نسأل الله السلامة و العافية في ديننا..
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية نور الدين المالكي
نور الدين المالكي
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 08-10-2008
  • الدولة : d-alsonah.com/vb
  • المشاركات : 1,087
  • معدل تقييم المستوى :

    17

  • نور الدين المالكي is on a distinguished road
الصورة الرمزية نور الدين المالكي
نور الدين المالكي
عضو متميز
رد: سؤال يا اهل السنة اجيبوني
04-10-2009, 04:28 PM
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

قال :
لكن عندي ملاحظات واستفسارات ارجوا أن تقوموا بشرحها لي
تواترت الأحاديث الصحيحة من طرقنا و من طرقكم

أقول :
هذا كذب فالحديث ليس متواتر لا عندنا و لا عندكم، بل هو ليس صحيح عندكم لهذا وجب عليك التالي :
1- من من علمائنا قال بتواتر الحديث ؟
2- اعطني حديث واحد صحيح من (طرقكم) فضلا عن التواتر


قال :
الحديث واضح جدا يقول انه علينا نحن المسلمين أن نتبع كتاب الله وهو القران الكريم ونتبع كذلك عثرة رسول الله لان العثرة والقران لا يفترقان إلى يوم القيامة
سؤالي هو هل أهل السنة يتبعون فعلا أهل بيت رسول الله و عثرته
جواب أهل السنة بطبيعة الحال هو أنهم سيقولون نحن نتبعهم ونحبهم
لكن هدا غير صحيح أبدا بدليل لو جمعنا أحاديث المروية عن علي عليه السلام و الحسن و الحسين وابناء الحسن و الحسين وأبناء أبنائهم وأبناء أبناء أبنائهم كل هؤلاء لن تأتي في نصف احاديت ابو هريرة او احاديت عبد الله بن عمر او احاديت عائشة .المروية في كتب اهل السنة .
فهل رسول الله قال تركت فيكم كتاب الله و ابو هريرة .

اقول :
صراحة انت شخص غبي !!
و ساثبت غبائك امام الجميع
1- من هم عترة النبي ؟
2- من انت حتى تخرج زوجات النبي من تعريف العترة
3- أم المؤمنين عائشة و عبد الله بن عباس و هم من ال بيت النبي و هم من المكثرين
4- و حتى نبين انك غبي امام الجميع اقول لك، احاديث على رضوان الله عنه الصحيح عندنا اكثر من الاحاديث الصحيحة عندكم لعلي
5- بما أنك تدعي اتباع العترة، انت مطالب بحديث واحد صحيح للنبي صلى الله عليه وسلم في سنده اهل البيت و لا يوجد غير اهل البيت في السند


قال :
و البخاري الدي امتنع عن الرواية في صحيحه عن جعفر الصادق عليه السلام ولا عن موسى الكاظم ولا عن زيد بن علي ولا حديتا واحدا فلماذا لم يروي عنهم البخاري بالرغم من انه عاصر العديد منهم .

أقول :
و عندكم ان الكليني لم يروى عن امامكم الثاني عشر، رغم انه عاصره فما فائدة وجود الامام الثاني عشر ؟


لو اردت ان اتعرف على فقه الامام جعفر الصادق عليه السلام فاين اجده في مصادركم القديمة .

يرجي الإجابة من غير تهرب
  • ملف العضو
  • معلومات
mreda
زائر
  • المشاركات : n/a
mreda
زائر
رد: سؤال يا اهل السنة اجيبوني
05-10-2009, 07:08 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة roiducondor مشاهدة المشاركة
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته



قال :
لكن عندي ملاحظات واستفسارات ارجوا أن تقوموا بشرحها لي
تواترت الأحاديث الصحيحة من طرقنا و من طرقكم

أقول :
هذا كذب فالحديث ليس متواتر لا عندنا و لا عندكم، بل هو ليس صحيح عندكم لهذا وجب عليك التالي :
1- من من علمائنا قال بتواتر الحديث ؟
2- اعطني حديث واحد صحيح من (طرقكم) فضلا عن التواتر

قال :
الحديث واضح جدا يقول انه علينا نحن المسلمين أن نتبع كتاب الله وهو القران الكريم ونتبع كذلك عثرة رسول الله لان العثرة والقران لا يفترقان إلى يوم القيامة
سؤالي هو هل أهل السنة يتبعون فعلا أهل بيت رسول الله و عثرته
جواب أهل السنة بطبيعة الحال هو أنهم سيقولون نحن نتبعهم ونحبهم
لكن هدا غير صحيح أبدا بدليل لو جمعنا أحاديث المروية عن علي عليه السلام و الحسن و الحسين وابناء الحسن و الحسين وأبناء أبنائهم وأبناء أبناء أبنائهم كل هؤلاء لن تأتي في نصف احاديت ابو هريرة او احاديت عبد الله بن عمر او احاديت عائشة .المروية في كتب اهل السنة .
فهل رسول الله قال تركت فيكم كتاب الله و ابو هريرة .

اقول :
صراحة انت شخص غبي !!
و ساثبت غبائك امام الجميع
1- من هم عترة النبي ؟
2- من انت حتى تخرج زوجات النبي من تعريف العترة
3- أم المؤمنين عائشة و عبد الله بن عباس و هم من ال بيت النبي و هم من المكثرين
4- و حتى نبين انك غبي امام الجميع اقول لك، احاديث على رضوان الله عنه الصحيح عندنا اكثر من الاحاديث الصحيحة عندكم لعلي
5- بما أنك تدعي اتباع العترة، انت مطالب بحديث واحد صحيح للنبي صلى الله عليه وسلم في سنده اهل البيت و لا يوجد غير اهل البيت في السند

قال :
و البخاري الدي امتنع عن الرواية في صحيحه عن جعفر الصادق عليه السلام ولا عن موسى الكاظم ولا عن زيد بن علي ولا حديتا واحدا فلماذا لم يروي عنهم البخاري بالرغم من انه عاصر العديد منهم .

أقول :
و عندكم ان الكليني لم يروى عن امامكم الثاني عشر، رغم انه عاصره فما فائدة وجود الامام الثاني عشر ؟

لو اردت ان اتعرف على فقه الامام جعفر الصادق عليه السلام فاين اجده في مصادركم القديمة .

يرجي الإجابة من غير تهرب

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل و سلم على سيدنا محمد و على ال بيته الطيبين الطاهرين و على اصحابه الغر الميامين المنتجبين و اللعن الدائم على اعدائهم اجمعين .

موضوعي كان واضحا اما ردودكم فقد كانت للاسف سطحية كلكم هربتم من الاجابة عليها .فانا قلت ان اهل السنة يحبون اهل البيت وهدا لا يختلف عليه اتنين .ولم اتهمكم ببغض اهل البيت و العياد بالله .
فحب اهل البيت نجتمع عليه جميعا نحن المسلمون حتى اخواننا الاباضية يحبون ال البيت و يترضون عليهم .
موضوعي واضح وتساؤلاتي واضحة جدا فلا تغيروا الموضوع .
اما انت يا كوندور او نور الدين فلا ازال انتظر منك الرد في منتدى الجدل و المناظرة . و لا تتحجج انه المنتدى اغلق ..
موضوعي واضح جدا اما الاجابة عليه او السكوت
ساعيد الموضوع لعلكم تفقهون .
مع احترامي لجميع الاخوة هنا
موضوع مغلق
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 


الساعة الآن 01:42 AM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى