تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
 
أدوات الموضوع
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية اماني أريس
اماني أريس
مشرفة شرفية
  • تاريخ التسجيل : 16-02-2013
  • المشاركات : 13,118

  • وسام اول نوفمبر جنان الشروق المرتبة الثالثة 

  • معدل تقييم المستوى :

    27

  • اماني أريس is a jewel in the roughاماني أريس is a jewel in the roughاماني أريس is a jewel in the rough
الصورة الرمزية اماني أريس
اماني أريس
مشرفة شرفية
رد: حول شعار :الكتاب والسنة بفهم سلف الأمة .
10-12-2013, 10:46 PM
شكرا على الحوار الراقي هذه النقاشات تنفع عامية مثلي لتجد لها في النهاية مرفا متينا باذن الله بوركتم
  • ملف العضو
  • معلومات
الأمازيغي52
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 16-08-2009
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 2,347

  • وسام اول نوفمبر وسام التحرير 

  • معدل تقييم المستوى :

    17

  • الأمازيغي52 will become famous soon enough
الأمازيغي52
شروقي
رد: حول شعار :الكتاب والسنة بفهم سلف الأمة .
12-12-2013, 07:29 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة lblad_dz مشاهدة المشاركة
.
اقتباس:
ثالثا- وهنا مربط الفرس ... يقول الله تعالى ((فَإِنْ آمَنُوا بمثل)) والسياق في اليهود والنصارى من أهل الكتاب، وتأمل كلمة (بمثل) ... فلا هداية إلا بأن تؤمن بمثل ما آمن به الصحابة فلحكمة بالغة لم يقل الله تبارك وتعالى: فإن آمنوا بمثل ما آمنت به يا محمد،
كأنك تريد أن تجعل للرسول أندادا ؟ ومن الصحابة رسلا ؟؟؟.
فايمان الصحابة تابعٌ لإيمان رسولهم صلوات الله عليه ، فهو معلمهم وقدوتهم ، وهم أتباعه ومريدوه ، والرسول سائر ومعه أصحابه الصلحاء (في سبيل..... هو سبيل الله ).



اقتباس:
وهذا فيه إشارة إلى صحة إيمان الصحابة رضي الله تعالى عنهم أجمعين،
°°صحة الإيمان من عدمها ذات علاقة عمودية مباشرة بين الله وعبده ، ولا سلطة عليها لأحد من بشره عليها ، فالخالق سبحانه وتعالى هو الوحيد المسؤول عن وزن وتقدير مقدار النجاح والإخفاق في اتباع نهجه الذي رسمه ووضحه نبيه المصطفى عليه الصلاة والسلام . .

°°فصحة ( ايمان السلف) لا تعني الزامية فهمهم لنا معشر الخلف بعلاقة أفقية كعباد الله جميعنا . فكلنا ينهل من الكتاب والسنة الصحيحة .


اقتباس:
ويقول تبارك وتعالى في شأن الصحابة أيضاً:
((فَأَنْزَلَ اللَّهُ سَكِينَتَهُ عَلَى رَسُولِهِ وَعَلَى الْمُؤْمِنِينَ وَأَلْزَمَهُمْ كَلِمَةَ التَّقْوَى وَكَانُوا أَحَقَّ بِهَا وَأَهْلَهَا)) ولم يقل تبارك وتعالى: وألزمه (أي النبي صلى الله عليه وسلم)
كلمة التقوى وإنما قال: (وألزمهم كلمة التقوى)، وهذه شهادة من الله عز وجل للصحابة رضي الله تعالى عنهم ...(وكانوا أحق بها) يعني: كانوا أحق من حملها، وأهلاً لتطبيقها...
°° يعني الرسول (ص) في كفة متعادلة مع أتباعه الصحابة فهم سواء بسواء معه (أنداد) من حيث القيمة ، يعني حديثهم = حديث الرسول ( ص) .؟؟؟

غريب هذا الفهم ؟

اقتباس:
كما أنه جلا وعلا يقول فيهم أيضا: (( وَاتَّبِعْ سَبِيلَ مَنْ أَنَابَ إِلَيَّ )) َّوالصحابة بلا شك هم أعظم من أناب إلى الله سبحانه وتعالى بعد الأنبياء عليهم وعلى نبينا الصلاة والسلام.
محاولة أخرى يائسة غير موفقة لآخينا ( Lblad_dz ) في انزال الآيات غير محلها ، وقراءتها قراءة افراغية لملء حجوم سلفية معدة مسبقا .

°°فشطر الآية (وَاتَّبِعْ سَبِيلَ مَنْ أَنَابَ إِلَيَّ) يوهم صاحب القراءة السطحية بأن المقصود منها اتباع [ سبيل السلف كقدوة ملزمة]؟ .
°°فلو تمعنا في الآية ونزعنا منها ( السبيل ) فتصبح ( واتبع من أناب إلي) وهو تعبير غامض ويوحي كأن [ من أناب ] هو [ المتبوع ] ، وهو التفسير الذي يرضي ( Lblad_dz) لأن ذلك في تقديره إشارة إلى الزامية اتباع من أناب إلي ّ .
لكن حقيقة الآية وإرادة الله جعلت الآية بزيادة ( سبيل ) وهي :"اتَّبِعْ سَبِيلَ مَنْ أَنَابَ إليَّ"
فيتضح أنه ليس (المتبوع) من أناب وإنما لديه سبيل ( الله ) وهو المتبوع .

وهو ما يعني أن ( السبيل ) ليس سبيل من أناب ( تاب وعاد إلى الصواب ) وإنما هو سبيل ( الله ) الذي اتبعه من( أناب) أي تاب بعد معصية .
فمن ( أناب ) = [ تاب من معصية ، ورجع الى الصواب والإستقامة ]. فهو إذا متبعٌ [ لسبيل الله] .
.

ومفصل القول هو هذا :

حديث ابن مسعود- رضي الله عنه- إذ يقول: "خط رسول الله- صلى الله عليه وسلم- خطًا بيده ثم قال:

"هذا سبيل الله مُستقيمًا" ثم خط عن يمينه وشماله، ثم قال:
"هذه السبل ليس سبيل منها إلا عليه شيطان يدعو إليه"، ثم قرأ قوله تعالى:
"وَأَنَّ هَذَا صِرَاطِي مُسْتَقِيمًا فَاتَّبِعُوهُ وَلاَ تَتَّبِعُوا السُّبُلَ فَتَفَرَّقَ بِكُمْ عَن سَبِيلِهِ" (الأنعام:153).


°°° دلائلك ( Lblad_dz ) كلها ظنية رغبتها وصم [ السلف ] بعصمة الفهم الديني ، على شاكلة ما يتوهمه [ الشيعة ] من عصمة فهم ائمتهم الأثنا عشرية ، أو ما يتصوره المتصوفة في شيخوهم الملهمين .

نقطة إلى السطر ................
تحياتي السلفية .
التعديل الأخير تم بواسطة الأمازيغي52 ; 12-12-2013 الساعة 07:33 AM
  • ملف العضو
  • معلومات
sabrina88
زائر
  • المشاركات : n/a
sabrina88
زائر
Re: حول شعار :الكتاب والسنة بفهم سلف الأمة .
12-12-2013, 09:02 AM
في الحقيقة لا أفهم أبدا لماذا هؤلاء الذين يسمون أنفسهم بالسلفيين يثورون و يغضبون ، ويرغون ويزبدون اذا ما انتقد شخص ما أحدا من الصحابة ويسارعون باتهامه بالطعن في الصحابة و يحتجون باجماع أهل السنة على عدالة جميع الصحابة ثم يبدؤن بالتنابز بالألقاب بينما لا يحركون ساكنا للدفاع عن أهل بدر والرضوان، فأين دعواهم في الدفاع عن الصحابة من اتهام صالحي أهل بدر؟ والأسوء أن بعض هؤلاء السابقين والبدريين الرضوانيين قد تعرض من أهل السنة أنفسهم لشتى الاتهامات بالنفاق مرة وبالذم أخرى وبالتصريح بالجهالة مرة ثالثة وبالجهل به في أغلب الأحوال بل ان أكثر السابقين إلى الإسلام قد تعرضوا للإهمال والمحو من الذاكرة السنية اذ ان هناك فقر شديد في المعلومات المتعلقة بسير هؤلاء ، بل بعضهم لا يعرفونه الا اسما ، أين أصحاب دار الأرقم، ومهاجرة الحبشة وأهل بدر وأهل الرضوان من الوجدان السلفي العام؟ وأين دفاعهم عمن اتهم بالنفاق من أهل بدر؟
أليس هم من يقول فيهم الله تعالى
": {لَّقَدْ رَضِيَ اللَّهُ عَنِ الْمُؤْمِنِينَ إِذْ يُبَايِعُونَكَ تَحْتَ الشَّجَرَةِ} :
أجمع أهل السنة والجماعة علی أن أهل { بدر } في الجنة
وهذا مقتطفات من الإجماع :
قَالَ رسول الله صلى الله عليه وسلم « إِنَّهُ قَدْ شَهِدَ بَدْرًا ، وَمَا يُدْرِيكَ لَعَلَّ اللَّهَ أَنْ يَكُونَ قَدِ اطَّلَعَ عَلَى أَهْلِ بَدْرٍ فَقَالَ اعْمَلُوا مَا شِئْتُمْ ، فَقَدْ غَفَرْتُ لَكُمْ »
صحيح البخاري رقم الحديث 3007
روى أحمد بسند صحيح أن رسول الله -صلى الله عليه وسلم- قال: (لاَ يَدْخُلُ النَّارَ أَحَدٌ شَهِدَ بَدْراً وَالْحُدَيْبِيَةَ) (رواه أحمد وابن ماجه، وصححه الألباني).
وفي الحديثين: دليل أن الله -تعالى- عصمهم من الشرك وغفر لهم ما دون ذلك.
قال عمر بن الخطاب : يا رسول الله دعني أضرب عنقه ، فقال رسول الله - صلى الله عليه وسلم - : " أليس من أهل بدر ؟ ولعل الله اطلع على أهل بدر ، فقال : اعملوا ما شئتم فقد غفرت لكم - أو قال : - قد وجبت لكم الجنة.{ صحيح البخاري الجهاد والسير2845- صحيح مسلم فضائل الصحابة 2494-سنن الترمزي تفسير القرآن 3305- سنن ابي داوود الجهاد 2650- مسند أحمد 1/ 80}
قال ابن تیمیة : {أن أهل السنة عندهم أن أهل بدر كلهم في الجنة}.
منهاج السنة ج4 ص166
وقال : قد ثبت بأدلة الكتاب والسنة أن أفضل الأمة أهل بدر ثم أهل بيعة الرضوان { مجموع الفتاوي }
وقال الآلوسي : إن أهل بدر خلاصة المؤمنين { روح المعاني }
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية Lblad_dz
Lblad_dz
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 29-10-2012
  • المشاركات : 398
  • معدل تقييم المستوى :

    12

  • Lblad_dz is on a distinguished road
الصورة الرمزية Lblad_dz
Lblad_dz
عضو فعال
رد: حول شعار :الكتاب والسنة بفهم سلف الأمة .
12-12-2013, 08:11 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأمازيغي52 مشاهدة المشاركة
كأنك تريد أن تجعل للرسول أندادا ؟ ومن الصحابة رسلا ؟؟؟.
فايمان الصحابة تابعٌ لإيمان رسولهم صلوات الله عليه ، فهو معلمهم وقدوتهم ، وهم أتباعه ومريدوه ، والرسول سائر ومعه أصحابه الصلحاء (في سبيل..... هو سبيل الله ).

الأخ الكريم – لا يليق بمثل من يكتب في مثل هذه المواضيع أن يكون بهذا الحمق وخفة العقل فهل يعقل أن مسلم سني بغض النظر عن منهجه يمكنه أن يجعل الصحابة أندادا للرسول صلى الله عليه وسلم...؟؟؟؟؟

اقتباس:
صحة الإيمان من عدمها ذات علاقة عمودية مباشرة بين الله وعبده ، ولا سلطة عليها لأحد من بشره عليها ، فالخالق سبحانه وتعالى هو الوحيد المسؤول عن وزن وتقدير مقدار النجاح والإخفاق في اتباع نهجه الذي رسمه ووضحه نبيه المصطفى عليه الصلاة والسلام . .
°°فصحة ( ايمان السلف) لا تعني الزامية فهمهم لنا معشر الخلف بعلاقة أفقية كعباد الله جميعنا . فكلنا ينهل من الكتاب والسنة الصحيحة .
يعني لا فرق بين إيمان الأمازيغي 52 وإيمان أبوكر وعمر رضوان الله عليهم...ومنه لا حجة لأحد منهم عليه إذ أن الكل عباد الله ...؟؟؟؟ - النظرية العمودية (أكتشفها الأخ الأمازيغي 52)-

اقتباس:
محاولة أخرى يائسة غير موفقة لآخينا ( lblad_dz ) في انزال الآيات غير محلها ، وقراءتها قراءة افراغية لملء حجوم سلفية معدة مسبقا .
°°فشطر الآية (وَاتَّبِعْ سَبِيلَ مَنْ أَنَابَ إِلَيَّ) يوهم صاحب القراءة السطحية بأن المقصود منها اتباع [ سبيل السلف كقدوة ملزمة]؟ .
°°فلو تمعنا في الآية ونزعنا منها ( السبيل ) فتصبح ( واتبع من أناب إلي) وهو تعبير غامض ويوحي كأن [ من أناب ] هو [ المتبوع ] ، وهو التفسير الذي يرضي ( lblad_dz) لأن ذلك في تقديره إشارة إلى الزامية اتباع من أناب إلي ّ .
لكن حقيقة الآية و إرادة الله جعلت الآية بزيادة ( سبيل ) وهي :"اتَّبِعْ سَبِيلَ مَنْ أَنَابَ إليَّ"
نحن أصحاب قراءة سطحية...؟؟؟؟ وأنتم أصحاب قراءة باطنية !!!! إذ أنكم تتصرفون في كلام الله كما تشاءون ... تتمعنون في الآيات وتنزعون منها ما تشاؤون حيث تفهمون التعابير الغامضة ... ؟؟؟؟؟ كما أنكم تعلمون ما يرضي مخالفيكم مما يسوؤهم ...؟؟؟؟ و تعرفون حقيقة اللآيات ومراد الله منها ...؟؟؟؟

• سؤال : من أنتم ...؟؟؟؟


اقتباس:
فيتضح أنه ليس (المتبوع)!!!!!!من أناب وإنما لديه سبيل ( الله ) وهو المتبوع!!!!!!! .
وهو ما يعني أن ( السبيل ) ليس سبيل من أناب!!!!!! ( تاب وعاد إلى الصواب ) وإنما هو سبيل ( الله ) الذي اتبعه من( أناب)!!!!!!أي تاب بعد معصية .
فمن ( أناب ) = [ تاب من معصية ، ورجع الى الصواب والإستقامة ]. فهو إذا متبعٌ [ لسبيل الله] . .
ومفصل القول هو هذا :
حديث ابن مسعود- رضي الله عنه- إذ يقول: "خط رسول الله- صلى الله عليه وسلم- خطًا بيده ثم قال:
"هذا سبيل الله مُستقيمًا" ثم خط عن يمينه وشماله، ثم قال:
"هذه السبل ليس سبيل منها إلا عليه شيطان يدعو إليه
لو اجتمعت الجن والإنس لفك هذه الطلاسم ما تمكنوا ..فإما أن هذا الاقتباس مكتوب بالغة الآرمية القديمة ولا يمكنني فهمه أو أنك تعاني من داء خبيث يعبث بعقلك...

اقتباس:
دلائلك ( lblad_dz ) كلها ظنية رغبتها وصم [السلف ] بعصمة الفهم الديني ، على شاكلة ما يتوهمه [ الشيعة ] من عصمة فهم ائمتهم الأثنا عشرية ، أو ما يتصوره المتصوفة في شيخوهم الملهمين .
سبق وقلت لك أنك لا تبحث عن الدليل بقدر ما تريد إثارة الشبهات حول الشعار ولن تسلم بصحة أي دليل بحجة أن كل الأدلة ظنية وسيطول بنا المقام وهذا ما يجعلني أعود معك إلى نقطة الصفر...
ماذا تقترح علينا كبديل لفهم السلف ...؟؟؟؟ ربما فهم فلاسفة عصر النهضة الأوروبية ... !!!!!
التعديل الأخير تم بواسطة Lblad_dz ; 12-12-2013 الساعة 08:17 PM
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية دائمة الذكر
دائمة الذكر
مشرفة سابقة
  • تاريخ التسجيل : 29-03-2009
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 43,268

  • زسام التحرير 

  • معدل تقييم المستوى :

    61

  • دائمة الذكر is a jewel in the roughدائمة الذكر is a jewel in the roughدائمة الذكر is a jewel in the rough
الصورة الرمزية دائمة الذكر
دائمة الذكر
مشرفة سابقة
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية Lblad_dz
Lblad_dz
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 29-10-2012
  • المشاركات : 398
  • معدل تقييم المستوى :

    12

  • Lblad_dz is on a distinguished road
الصورة الرمزية Lblad_dz
Lblad_dz
عضو فعال
رد: Re: حول شعار :الكتاب والسنة بفهم سلف الأمة .
12-12-2013, 09:14 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sabrina88 مشاهدة المشاركة
في الحقيقة لا أفهم أبدا لماذا هؤلاء الذين يسمون أنفسهم بالسلفيين يثورون و يغضبون ، ويرغون ويزبدون اذا ما انتقد شخص ما أحدا من الصحابة ويسارعون باتهامه بالطعن في الصحابة و يحتجون باجماع أهل السنة على عدالة جميع الصحابة
الأخت الكريمة ...أما الشطر الأول فقد أجبتي فيه عن سؤالك المطروح بنفسك ...بما أن أهل السنة أجمعت على عدالة الصحابة فهذه حجة كافية للسلفية ولغير السلفية أن يثوروا ويغضبوا إذ أنتقد الصحابة رضوان الله عليهم...

اقتباس:
ثم يبدؤن بالتنابز بالألقاب بينما لا يحركون ساكنا للدفاع عن أهل بدر والرضوان، فأين دعواهم في الدفاع عن الصحابة من اتهام صالحي أهل بدر؟ والأسوء أن بعض هؤلاء السابقين والبدريين الرضوانيين قد تعرض من أهل السنة أنفسهم لشتى الاتهامات بالنفاق مرة وبالذم أخرى وبالتصريح بالجهالة مرة ثالثة وبالجهل به في أغلب الأحوال بل ان أكثر السابقين إلى الإسلام قد تعرضوا للإهمال والمحو من الذاكرة السنية اذ ان هناك فقر شديد في المعلومات المتعلقة بسير هؤلاء ، بل بعضهم لا يعرفونه الا اسما ، أين أصحاب دار الأرقم، ومهاجرة الحبشة وأهل بدر وأهل الرضوان من الوجدان السلفي العام؟ وأين دفاعهم عمن اتهم بالنفاق من أهل بدر؟
أليس هم من يقول فيهم الله تعالى
": {لَّقَدْ رَضِيَ اللَّهُ عَنِ الْمُؤْمِنِينَ إِذْ يُبَايِعُونَكَ تَحْتَ الشَّجَرَةِ} :
أجمع أهل السنة والجماعة علي أن أهل { بدر } في الجنة
وهذا مقتطفات من الإجماع :
قَالَ رسول الله صلى الله عليه وسلم « إِنَّهُ قَدْ شَهِدَ بَدْرًا ، وَمَا يُدْرِيكَ لَعَلَّ اللَّهَ أَنْ يَكُونَ قَدِ اطَّلَعَ عَلَى أَهْلِ بَدْرٍ فَقَالَ اعْمَلُوا مَا شِئْتُمْ ، فَقَدْ غَفَرْتُ لَكُمْ »
صحيح البخاري رقم الحديث 3007
روى أحمد بسند صحيح أن رسول الله -صلى الله عليه وسلم- قال: (لاَ يَدْخُلُ النَّارَ أَحَدٌ شَهِدَ بَدْراً وَالْحُدَيْبِيَةَ) (رواه أحمد وابن ماجه، وصححه الألباني).
وفي الحديثين: دليل أن الله -تعالى- عصمهم من الشرك وغفر لهم ما دون ذلك.
قال عمر بن الخطاب : يا رسول الله دعني أضرب عنقه ، فقال رسول الله - صلى الله عليه وسلم - : " أليس من أهل بدر ؟ ولعل الله اطلع على أهل بدر ، فقال : اعملوا ما شئتم فقد غفرت لكم - أو قال : - قد وجبت لكم الجنة.{ صحيح البخاري الجهاد والسير2845- صحيح مسلم فضائل الصحابة 2494-سنن الترمزي تفسير القرآن 3305- سنن ابي داوود الجهاد 2650- مسند أحمد 1/ 80}
قال ابن تيمية : {أن أهل السنة عندهم أن أهل بدر كلهم في الجنة}.
منهاج السنة ج4 ص166
وقال : قد ثبت بأدلة الكتاب والسنة أن أفضل الأمة أهل بدر ثم أهل بيعة الرضوان { مجموع الفتاوي }
وقال الآلوسي : إن أهل بدر خلاصة المؤمنين { روح المعاني }

أما اشطر الثاني : (من تعليقك )
مع أني لا أدعي أني سلفي أو غير ذلك ...إلا أني أرى أنه من الظلم تحميل أتباع منهج ما مسؤولية الدفاع عن الصحابة وحدهم إذ أن الصحابة رضوان الله عليهم ليسوا حكرا على طائفة دون أخرى كما أن النصوص المذكور في تعليقك تلزم جميع المسلمين من أهل السنة بما فيهم أنت إذا كنت تنتسبين لأهل السنة طبعا ...
ومنه كان الأولى بك قبل إتهام فئة معينة بالتقصير أن تملئي الفراغ الذي تلومينهم على تركه وتكتبي موضوعا في من ذكرتي من الصحابة فتسلمي بذلك من نبز السلفيين ؟؟؟؟ و تنالي الإحترام والتقدير ومرضاة العزيز القدير ...
  • ملف العضو
  • معلومات
الأمازيغي52
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 16-08-2009
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 2,347

  • وسام اول نوفمبر وسام التحرير 

  • معدل تقييم المستوى :

    17

  • الأمازيغي52 will become famous soon enough
الأمازيغي52
شروقي
رد: حول شعار :الكتاب والسنة بفهم سلف الأمة .
12-12-2013, 11:17 PM
سلام الله عليكم

أراك يا أخي ( Lblad_dz) قد استنفذت ما عندك من دلائل توهمت بأنها صحيحة وما هي كذلك ، فدلائلك ( الموهومة ) لم تكن كافية لإثبات صحة شعاركم ( كتاب وسنة بفهم سلف الأمة ) .
فإما أن تبين بشروح ظافية وبأمثلة سليمة وصحيحة عن تطابق الأدلة صراحة مع محتوى الشعار ، أو تعلنوا فشلكم في تبيان ذلك .
أو أبحث عن دلائل جديدة يمكن المناقشة حولها ، فأنت خائف متوجس حتى من الإجابة عن أسئلتنا وهي في صلب الموضوع ، سألناك عن موقفك من ( فهم ) أبي حنيفة النعمان ، وتطبيقات يزيد بن معاوية ، وسلوكات الحجاج بن يوسف ، فهؤلاء من أسلاف الأمة ومن مدرسة خير القرون . فلماذا بُهتت ؟؟
وتسألني بالمقابل أسئلة استفزازية بلا فائدة من قبيل : من أنتم ؟ ( على شاكلة سؤال القذافي) ،
أو الإستغراب من قولنا العلاقة ( العمودية ) بين الله وعباده ، والله هو القائل بأن لا وسيط : وَإِذَا سَأَلَكَ عِبَادِي عَنِّي فَإِنِّي قَرِيبٌ. أُجِيبُ دَعْوَةَ الدَّاعِ إِذَا دَعَانِ. فَلْيَسْتَجِيبُوا لِي وَلْيُؤْمِنُوا بِيَ لَعَلَّهُمْ يَرْشُدُونَ(البقرة:186)، ثم تسألني هل يتساوى ايمان الخلف بإيمان الخليفة الأول ، والجواب ببساطة هو العلم عند ربي ......، أما تساؤلك الأخير عن بديل فهم السلف : فهو القرآن بفهم الرسول وكما أفهمهُ لأتباعه دون وسائط فهم أخرى ملزمة .

نصيحتي أن تجهد نفسك قليلا بحثا عن أدلة جديدة ، لعلها تزيل من غشاوة من شك في صحة شعاركم ( .... بفهم سلف الأمة )


تحباتي الأخوية .
  • ملف العضو
  • معلومات
sabrina88
زائر
  • المشاركات : n/a
sabrina88
زائر
Re: رد: Re: حول شعار :الكتاب والسنة بفهم سلف الأمة .
13-12-2013, 08:07 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة lblad_dz مشاهدة المشاركة
الأخت الكريمة ...أما الشطر الأول فقد أجبتي فيه عن سؤالك المطروح بنفسك ...بما أن أهل السنة أجمعت على عدالة الصحابة فهذه حجة كافية للسلفية ولغير السلفية أن يثوروا ويغضبوا إذ أنتقد الصحابة رضوان الله عليهم...




أما اشطر الثاني : (من تعليقك )
مع أني لا أدعي أني سلفي أو غير ذلك ...إلا أني أرى أنه من الظلم تحميل أتباع منهج ما مسؤولية الدفاع عن الصحابة وحدهم إذ أن الصحابة رضوان الله عليهم ليسوا حكرا على طائفة دون أخرى كما أن النصوص المذكور في تعليقك تلزم جميع المسلمين من أهل السنة بما فيهم أنت إذا كنت تنتسبين لأهل السنة طبعا ...
ومنه كان الأولى بك قبل إتهام فئة معينة بالتقصير أن تملئي الفراغ الذي تلومينهم على تركه وتكتبي موضوعا في من ذكرتي من الصحابة فتسلمي بذلك من نبز السلفيين ؟؟؟؟ و تنالي الإحترام والتقدير ومرضاة العزيز القدير ...
أولا ) أنت لم تفهم قصدي لأنك قرأت ردي على عجالة ان ما أردت قوله أن السلفيين يتعاملون بازدواجية المعايير فيما يخص الصحابة فيدافعون عن البعض بينما يغضون الطرف عن البعض الاخر يقولون انهم يدافعون عن جميع الصحابة نظريا لكن تطبيقيا لا لا يدافعون عن الجميع

ثانيا ) هل تعتقد أن عملي سيأخذ بعين الاعتبار وأنا في نظرهم مجرد ناقصة عقل ودين في صورة شيطان أسعى للفساد في الأرض لأنني فتنة و سأكون واحدة من غالبية أهل النار من النساء لا لشيء الا لكثرة اللعن وتكفير العشير حتى ولو كان العشير ذاته يفعل أفضع من ذلك من كبائر
التعديل الأخير تم بواسطة sabrina88 ; 13-12-2013 الساعة 08:26 AM
  • ملف العضو
  • معلومات
الأمازيغي52
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 16-08-2009
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 2,347

  • وسام اول نوفمبر وسام التحرير 

  • معدل تقييم المستوى :

    17

  • الأمازيغي52 will become famous soon enough
الأمازيغي52
شروقي
[الحق] لا يُعرف [ بالسلف ].؟
13-12-2013, 05:36 PM
هذه مجموعة قراءات غرضها دحض فكرة إلزامية الفهم بفهم السلف كما يراه متمسلفة هذا الزمان ، ستأتي تباعا حسب الوقت المتوفر .

المداخلة رقم [8]



[الحق] لا يُعرف [ بالسلف ].؟


الحق لا يُعرف ( بالسلف) ، اعرف الحق تعرف أهله .

فأهل الحق تبع للحق ، وليس الحق هو تابعهم
.



مقولة : الحق لا يعرفُ بالرجال ( بإطلاقة عامة ) ، أعرف الحق تعرف أهله ، قالها الخليفة الراشدي الرابع على كرم الله وجهه ، فغالبنا يعظم في قلبه ووجدانه شخص (ما) أو عالمٌ (ما ) أو ( فهم سلف ما ) فيتبع قوله دون تدبر ، فلا يهم من قال.... وإنما المهم الحق الذي قال .... كما فسر ذلك سيدنا (علي) للصحابي (الحارث بن حوط ) الذي سأله : أتظن أن طلحة والزبير كانا على باطل ؟ (لأنهما حاربا عليا في موقعة الجمل ) .
فأجابه سيدنا علي قائلا : يا حارث! إنه ملبوس عليك ، إن الحق لا يعرف بالرجال اعرف الحق تعرف أهله" اه ـ(أنظر تلبيس إبليس).


°°°فالقداسة والرفعة والمكانة العلية [ للحق ] الذي صاغه الله في كتابه العزيز ، وأفهمه رسوله الكريم بوحي ، للذين معه ، وليس للعباد فيه سوى فضل النقل والإتباع .
°°°ما صاغه (أدعياء السلفية) في قولهم ( .... بفهم سلف الأمة ) هو بدعة ، لأن الحق لا يعرف بالرجال ، وإنما يعرفُ الرجالُ بالحق .
فالرجال أتباع للحق ، وليس الحق هو التابع لهم .

°°°فإضفاء القداسة و الشرعية على قول (الأسلاف ) دون إعمال عقل ونقد ، هو نقل ( فهمهم ) من مرتبة الفهم البشري القاصر، إلى فهم يكون في مرتبة الفهم النبوي الملهم والموحى إليه من رب العالمين .

°°°(فأدعياء السلفية) اليوم تنتفخ أوداجهم ، وتتعرق جباههم ، وتحمر وجناتهم ، لمجرد أنك نقدت رأيا لأحد ائمتهم ، بدأ من شيخهم (ابن تيمية ) وصولا إلى ( العثيمين ) مرورا بابن قيم الجوزية وابن باز وربيع المخلي ... الخ .
مع العلم أن فتاويهم ماهي إلا [ فهم ] بشري قد يدنوا ويقترب من الحق، أو يبتعد عنه كثيرا حسب طبيعة المؤثرات المحيطة بالفتوى أوالرأي أوالفهم .

°°°أعتقد بأن الأخ (Lblad_dz ) ليس بمقدوره أن يفهم هذه (الطلاسم الكلامية) لأنها لا تتجاوب مطلقا مع تطلعاته الفهمية المكبلة والمقيدة [بفهم سلف الأمة ؟ ]


اللهم أرنا الحق حقا، وارزقنا اتباعه
وأرنا الباطل باطلا، وارزقنا اجتنابه

تحياتي السلفية .
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية Lblad_dz
Lblad_dz
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 29-10-2012
  • المشاركات : 398
  • معدل تقييم المستوى :

    12

  • Lblad_dz is on a distinguished road
الصورة الرمزية Lblad_dz
Lblad_dz
عضو فعال
رد: حول شعار :الكتاب والسنة بفهم سلف الأمة .
14-12-2013, 08:14 PM
الشيء الجميل في موضوع الأخ الأمازيغي 52...أن المتتبعين له وعلى اختلاف مشاربهم و قناعاتهم سيحمدون الله على نعمة العقل ...فعلى الرغم من الكم الهائل من التهريج الذي سود به صاحب الموضوع صفحات المنتدى ما زال يحسب نفسه على شيء... وكما قيل" كفى بالمرء جهلا أن لا يعرف قدر نفسه"...إذ أن الرجل يعتبر نفسه أعظم عند الله من المبشرين بالجنة...
ومنه أبشره بانسحابي و أحييه مسبقا بهذا النصر العظيم الذي حققه...

و أختم النقاش ببعض التوضيحات للمتتبعين... في ما يخص الشعار (كتاب وسنة بفهم سلف الأمة)
محل النقاش-
• هذا الشعار ليس وحيا من السماء ويستلزم بعض الإضافات والقيود كي يسلم معناه...
• المقصود بسلف الأمة - السلف الصالح فقط – ومنه فلا اعتبار بأفعال الحجاج أو غيره ممن عاش في تلك الحقبة الزمنية ولم يعرف بالصلاح...أو عرف بفسق أو بدعة...
• هذا الشعار المقصود به حصر الخلاف في حقبة زمنية لضبط التأصيلات الفقهية و وفق قواعد يعرف من خلالها الخلاف السائغ من غيره ...ومنه تقليل مواطن النزاع...
• فهم سلف الأمة هو : عدم جواز الخروج عن إجماع الصحابة - خصوصًا - ومن بعدهم من القرون الثلاثة المفضلة بنص الحديث ... إن اتفقوا على قول واحد أو الخروج عن مجموع أقوالهم في المسألة الواحدة...
• آحاد الصحابة حجة في فهم الكتاب والسنة، لصحة لسانهم، وقوة قريحتهم، وعلمهم بأحوال النبي صلى الله علي وسلم، وأسباب النزول والورود، إذ أن الكثير من المسائل يكون المرجع فيها قول الصحابي... من تفسير آية أو رواية حديث...
• أما عن من يحتج بأبوحنيفة رحمه الله...فإن من أقواله - ما جاءَ عن اللهِ تعالى فعلى الرأسِ والعينين، وما جاءَ عن رسولِ الله صلى اللهُ عليه وسلم فسمعاً وطاعةً، وما جاءَ عن الصحابةِ رضي الله عنهم تخيرنا من أقوالهم، ولم نخرجْ عنهم، وما جاءَ عن التابعين فهُمْ رجالٌ ونحنُ رجالٌ...
• باعتبار أن أبوحنيفة رحمه الله قال في التابعين هم رجال ونحن رجال فيحق له ذلك لأنه فقيهُ العِراق، رأى أنس بنَ مَالك ، وسمع عطاء بن أبي رباح، ونافعاً مولى ابن عمر، وعكرمة مولى ابن عباس وغيرهم، وُلد سنة ثمانين للهجرة... فـ المقصود بقوله "هم رجال" أقرانه ونظراؤه من التابعين... على خلاف من يجعل هذه العبارة مطية يركبُها إذا أراد أن يمرر آراءه الشاذة، وأقوالَه الضعيفة، واختياراتِه الغريبة، ومَنْ يريدُ أنْ يُظهِر نفسهُ على حساب أئمة العلم والدين.
• يبقى أن الاجتهاد وارد لكل من له القدرة و الكفاءة العلمية أن ينظر في النصوص ويستنبط الأحكام و يتكلم في النوازل أما المسائل العلمية الأخرى التي قتلها السلف بحثا واستقصاءا فلا يليق بالخلف إلا الانقياد لأسيادهم من أئمة الدين ...

و في الأخير – اللهم أهدينا لما اختلف فيه من الحق و السلام عليكم ورحمة الله...

.................................................. ......................

ملاحظة بالنسبة للأخت sabrina88 ...أرجوا أن يكون الاعتراض على من أساء استخدام النصوص ووظفها لإظطهاد المرأة فكريا وليس على النصوص المقصودة في الإقتباس ...

اقتباس:
هل تعتقد أن عملي سيأخذ بعين الاعتبار وأنا في نظرهم مجرد ناقصة عقل ودين في صورة شيطان أسعى للفساد في الأرض لأنني فتنة و سأكون واحدة من غالبية أهل النار من النساء لا لشيء الا لكثرة اللعن وتكفير العشير حتى ولو كان العشير ذاته يفعل أفضع من ذلك من كبائر
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 


الساعة الآن 03:57 PM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى