تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
 
أدوات الموضوع
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية مواطن_وطني
مواطن_وطني
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 25-03-2009
  • المشاركات : 651
  • معدل تقييم المستوى :

    16

  • مواطن_وطني is on a distinguished road
الصورة الرمزية مواطن_وطني
مواطن_وطني
عضو متميز
نقاش حر حول الهوية.
10-06-2009, 06:29 PM
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته.
لا يختلف اثنان حتى ولو كانا مجنونين على ان مقومات الهوية الجزائرية هي ثلاثة: الاسلام، العروبة و الأمازيغية، ويعتبرالاسلام أهم هذه المقومات.
وحتى لا أطيل عليكم في سردي سأدخل في الموضوع مباشرة و أطرح أسئلة يدور حولها نقاشنا حول الهوية.
ماهو واقع هويتنا اليوم؟؟
هل حافظ مجتمعنا على مقومات هويته وتمسك بها حتى لا يضيع في بحار الثقافات الأخرى في ظل عولمة لاترحم؟؟
أم أن شعبنا بدأ يتخلى عنها (هويته) شيئا فشيئا و بدأ يندمج في هويات غيرنا ويخجل من هويته أو يتنكر لها؟؟
من المسؤول عن المحافظة على هويتنا؟؟ السلطة؟؟ أم الشعب؟؟
الموضوع مطروح للنقاش فمرحبا بآرائكم وأجوبتكم وتساؤلاتكم.
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية المنصور
المنصور
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 02-04-2009
  • المشاركات : 1,220
  • معدل تقييم المستوى :

    17

  • المنصور is on a distinguished road
الصورة الرمزية المنصور
المنصور
عضو متميز
رد: نقاش حر حول الهوية.
10-06-2009, 06:39 PM
مقومات الشعوب العربية المسلمة عامة والجزائرخاصة هي

الاسلام
.

.العروبة

فقط
وإذا أتتك مذمتي من ناقص*** فهي الشهادة لي بأني كامل

قال الامام احمد رضي الله عنه
*أنا لست صاحب كلام...وأنما مذهبي الحديث*
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية مواطن_وطني
مواطن_وطني
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 25-03-2009
  • المشاركات : 651
  • معدل تقييم المستوى :

    16

  • مواطن_وطني is on a distinguished road
الصورة الرمزية مواطن_وطني
مواطن_وطني
عضو متميز
رد: نقاش حر حول الهوية.
10-06-2009, 06:45 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المنصور مشاهدة المشاركة
مقومات الشعوب العربية المسلمة عامة والجزائرخاصة هي

الاسلام
.

.العروبة

فقط
تحية عطرة أخي المنصور
لا يمكن في حال من الأحوال تجاهل الأمازيغية فالجزائر وشمال افريقيا عموما كانت أرضا امازيغية قبل مجيئ العرب الذين جاؤا بالاسلام.
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية مواطن_وطني
مواطن_وطني
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 25-03-2009
  • المشاركات : 651
  • معدل تقييم المستوى :

    16

  • مواطن_وطني is on a distinguished road
الصورة الرمزية مواطن_وطني
مواطن_وطني
عضو متميز
رد: نقاش حر حول الهوية.
10-06-2009, 06:48 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جميلة باب الواد مشاهدة المشاركة
نحن امازيغ عربنا الاسلام
شعب الجزائر مسلم و الى العروبة ينتسب
هويتنا واضحة لا لبس فيها الا في عقول تحب الحياد عن الجماعة بغية التميز و الظهور بمظهر المناضل في ساحة خالية
اما واقع عناصر الهوية اعتقد اننا بدأنا نسترجعها بارادة شعبية اكثر منها حكومية التي للاسف موقفها يبقى غير واضح في هذه القضية و متذبذب باختلاف الحكام
هناك فرق بين كبير بين حالنا غداة الاستقلال و حالنا اليوم
تحياتي
مــــا هــــــذا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
التعديل الأخير تم بواسطة مواطن_وطني ; 10-06-2009 الساعة 06:51 PM
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جميلة باب الواد
جميلة باب الواد
شروقية
  • تاريخ التسجيل : 08-09-2007
  • الدولة : جزائر يا بدعة الفاطر
  • المشاركات : 5,616
  • معدل تقييم المستوى :

    22

  • جميلة باب الواد will become famous soon enough
الصورة الرمزية جميلة باب الواد
جميلة باب الواد
شروقية
رد: نقاش حر حول الهوية.
10-06-2009, 06:52 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مواطن_وطني مشاهدة المشاركة
مـــــــا هــــــــــــــذا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اذا لم يعجبك ردي سأحذفه و ارجو منك حذف اقتباسك
كان رايي كما كتبت
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية مواطن_وطني
مواطن_وطني
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 25-03-2009
  • المشاركات : 651
  • معدل تقييم المستوى :

    16

  • مواطن_وطني is on a distinguished road
الصورة الرمزية مواطن_وطني
مواطن_وطني
عضو متميز
رد: نقاش حر حول الهوية.
10-06-2009, 07:01 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جميلة باب الواد مشاهدة المشاركة
اذا لم يعجبك ردي سأحذفه و ارجو منك حذف اقتباسك
كان رايي كما كتبت
أختي جميلة نحن هنا لتبادل الآراء وحتى لو لم يعجبني رأيك فسأتقبله.
أما استفهامي فكان قصد استبيان ما تقصدينه من وراء ردك.
أنا لم أقتبس من أي مكان كل ما كتبته كان يجول بخاطري وإن تعرض اليه غيري قبلي فذلك من الصدف لا أكثر. واذا كنت ترين انه لابد من حذفه فأنت ادرى.
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية الشريف الجزائري
الشريف الجزائري
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 09-04-2007
  • الدولة : الجزائر
  • العمر : 37
  • المشاركات : 241
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • الشريف الجزائري is on a distinguished road
الصورة الرمزية الشريف الجزائري
الشريف الجزائري
عضو فعال
رد: نقاش حر حول الهوية.
10-06-2009, 07:37 PM
من الخطاء تهميش الامازيغية والتنكر لها فهي مكون رئيس في الهوية الجزائرية (وبطبيعة الحال الهوية الجزائرية هي هوية مركبة ).....هذا فقط للتنبيه
هل حافظ مجتمعنا على مقومات هويته وتمسك بها حتى لا يضيع في بحار الثقافات الأخرى في ظل عولمة لاترحم؟؟

انا اقول انتم تحملون المجتمع ما لا يطيق لان المجتمع الجزائري كل السهام موجهة اليه والكل يريد سلخه عن هويته والكل يريد تغريبه
انا في هذه الحالة الوم السلطة (النظام ) هي التي تغض الطرف لا بل قل تسهل عمل التغريبين والعلمانيين وانا احملها مسؤولية طمس الهوية العربية الجزائرية وهذا لانها لم تسن القوانين والنصوص لحماية اللغة العربية والشيئ الذي يثير السخرية ويجعلك تشمئز حتى من نفسك هو أن................................................ .................... الفرنسيين الذين يحاربون قانون العربية بالجزائر لهم قانون حماية اللغة الفرنسية الصادر في 1994، بمناسبة ذكرى مائتي سنة لقانون تعميم استعمال اللغة الفرنسية، الذي أصدرته الثورة الفرنسية سنة 1794، والقانون الجديد أكثر صرامة من قانون الجزائر، وقد وضع لمواجهة غزو اللغة الإنجليزية والذي أخذ اسم قانون «توبون»، نسبة إلى وزير الثقافة السيد جاك توبون الذي كان وراء صدوره. ومن الغريب أيضا أن الفرنسيين الموحدين لغويا في فرنسا يعملون على تعدد اللغات بالمغرب العربي، ويقولون إن في الجزائر وفي أقطار المغرب العربي أربع لغات: العربية الفصحى، والعربية الدارجة، والبربرية، والفرنسية. أما في فرنسا التي توجد بها ست لغات جهوية أكثر عراقة من اللغة الفرنسية فالدولة ترفض الاعتراف بها، وآخر قرار صدر من مجلس الشيوخ الفرنسي يوم 18 يونيو (حزيران) 2008 يرفض الاعتراف باللغات الجهوية التي تهدد، في رأيه، الوحدة الوطنية الفرنسية، التي تكون حمايتها من وحدانية اللغة.

لا حظ انا اخذت اللغة العربية فقط على سبيل المثال ........اذن ماذا يمكننا ان نقول ......ازمة الهوية التي نعيشها يتحمل مسؤوليتها الوبي الفرنسي في الجزائر الممثل في السلطة. والذي يجري في الساحة الجزائرية من انسلاخ وتعرية وطمس للهوية الجزائرية مخطئ الذي يسميه غزو ثقافي جاء من الخارج لا بل هو مدبر ومدروس وجاءنا من الداخل ومصدره الهرم ....(النظام).

قال احمد مطر
فوالينا ادام الله والينا
رانا امة وسطا فما ابقى لنا دنيا ...ولا ابقى لنا دينا .
ونحمل نعشنا قصراً بأيدينا ونُعرِب عن تعازينا لنا فينا
التعديل الأخير تم بواسطة الشريف الجزائري ; 10-06-2009 الساعة 07:40 PM
  • ملف العضو
  • معلومات
محمد عبد الكريم
مستشار
  • تاريخ التسجيل : 10-05-2007
  • المشاركات : 2,593
  • معدل تقييم المستوى :

    20

  • محمد عبد الكريم is on a distinguished road
محمد عبد الكريم
مستشار
رد: نقاش حر حول الهوية.
10-06-2009, 07:41 PM
لنعترف....ونقر بماهو واقع هذا الشعب في الجزائر لدينا "هويات" بالجمع وليست هوية واحدة...ومن المكابرة الاستمرار في لغة الخشب ومحاولة تحويل اكاذيب الى حقائق ؟
الشعب الجزائري فيه الامازيغي (القبائلي الشاوي المزابي التارقي...الخ) وفيه العربي (وهو ايضا خليط من عرب عاربة وعربة مستعربة ...وفيه الموريسكيين وفيئات من اصول اخرى...وفيه حتى السود(اصول افريقية ) متركزين في الجنوب ...

- لعل ما يجمع هذه الشعوب (الامة الجزائرية)...هو الاسلام والانتماء للجزائر....
اذا اعتمدنا :عوامل الاصول والاعراق واللغات ،والتقاليد، والمنطقة الجغرافية....فلدينا هويات متعددة....ولكن اذا اردنا تحديد "هوية" جامعة ...فهي تتحدد بعاملين لاثالث لهما : الانتماء للدين الاسلامي...والانتماء للمواطنة الجزائرية (الاسلام - الجزائر)...وعندما نتكلم عن المواطنة الجزائرية فنعني الانتماء لهذا الشعب ،بكل فيئاته (قبائل او عرب) والانتماء الى الجزائر ارضا وتاريخا ...ومصيرا مشتركا ...ودولة ديمقراطية اجتماعية في اطار المبادئ الاسلامية كما حدد معالمها في شهادة ميلادها (بيان اول نوفمبر 54)....تعتمد المساواة والعدالة الاجتماعية ،والتعايش المشتنرك بين كل فيئات الشعب دون طغيان فئة على اخرى او استفراد فئة بثروات ومزايا من دون او على حساب اخرى...
التعديل الأخير تم بواسطة محمد عبد الكريم ; 10-06-2009 الساعة 08:18 PM
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية المنصور
المنصور
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 02-04-2009
  • المشاركات : 1,220
  • معدل تقييم المستوى :

    17

  • المنصور is on a distinguished road
الصورة الرمزية المنصور
المنصور
عضو متميز
رد: نقاش حر حول الهوية.
10-06-2009, 08:03 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مواطن_وطني مشاهدة المشاركة
تحية عطرة أخي المنصور

لا يمكن في حال من الأحوال تجاهل الأمازيغية فالجزائر وشمال افريقيا عموما كانت أرضا امازيغية قبل مجيئ العرب الذين جاؤا بالاسلام.
بما أن احد الاخوة الجزائرين فتح الموضوع فلاحرج في الخوض في الموضوع
فمن مخالطتي للجزائرين رأيت أن لهم عقدة تجاه العرب والعربية وفي السنوات الاخيرة بدات اسمع عن تظلمات البربر وسعي البعض منهم للنفصال والاستقلال بتلك الدعاوي العارية من الصحة ولهذا قررت البحث في حقيقة الامرفصدمت لماتوصلت أليه ويتعلق الامربالدور الفرنسي السري والعلني وتعجبت اذ كيف امر خطير كهذا .فالدعم الفرنسي لتلك الشرذمة والرامي الى اقامة دولة بربرية تحت السيادة الفرنسية المرتبطة باوروبا وقطع المغرب العربي بالمشرق وألغاء 15قرنا من العروبة في مشروع جهنمي يرمي الى ضرب اللغة العربية من خلال أيجاد ضرات لها مثل الكردية في العراق والقبطية في مصرترمي في الاخير الى تفتيت الامة على اساس عرقي او طائفي.وفي الحقيقة
ما صدمني اكترهو اصل البربراذ يقول بعض الفرنسين من امثال بيروسيه.حيث يقول ان الموجات البشرية من الجزيرة العربية هي التي عمرت المغرب العربي وحوض البحر المتوسط وذلك في العصر الدافئ اي قبل 20الف سنة.
ويقول فلوريان تعتبر هجرة الفينيقيين إلى المغرب واحدة من هذه الهجرات المتأخرة للأقوام العربية من الجزيرة العربية، التي سبقت بهجرات سابقة لها لم يسجلها التاريخ كما سجل هـجرة الفينيقيين. وتنقل الفينيقيين من الجزيرة العربية إلى بلاد الشام ومن بلاد الشاب إلى المغرب العربي جاء عفويا يؤكد تبادل هذا المد البشري في هذا الحوض الحضاري الكبير.ويتبع قائلا ". أما عن تسمية البربر ، فالنقوش الأثرية- يقول المكتشفون- تشيرإلى أن كلمة بربر وجدت في اليمن. فجزيرة "بربرة" جزيرة تابعة لليمن توجد في مضيق اليمن،- كما وجد اسم قبيلة البر مكتوبا بالخط الصنعائي. ويشير الكاتب بعد استعراضه لجملة من الكتابات التي تناولت البربر وعلاقاتهم بالعرب كتابات مؤرخين ومختصين في الدراسات البربرية والسامية إلى أن كل الدلائل تؤكد أن البربر عرب في أصولهم وأن اللغة البربرية لهجة من لهجات العربية القديمة فكل المتخصصين في الدراسات البربرية أثبتوا أن البربرية واحدة من اللغات السامية (أي العربية القديمة) فقد تكون مشتقة من اللغة البونيقيه،مثلما يرى صراحة المؤرخ الفرنسي للحضارة العربية " غوستاف لوبون". وكل المكتشفات الأثرية المتعلقة بالنقوش والكتابات القديمة، تبين أن البربر أقرب إلى " الحميريين أو اليمنيين. والعجيب في الامر ان هذا مايراه ابن خلدون الحضرمي ويذكره في مقدمته.
وآخر قاموسبربري صدر بالجزائر سنة " 1995 " فوجد أن جل كلماته عربية بالأصالة لا بالنقل، لنجده يقول: "صرت متيقنا من أن "اللغة" البربرية ما هي إلا إحدى اللهجات العربية القديمة، التي تفرعت عن اللغة العربية الأم، التي يعتبر مهدها الجزيرة العربية ثم إن القبائل التي تكلمت "اللهـجة" البربرية انتقلت جميعها بلغتها إلى شمال إفريقيا. ومما يؤكد ذلك وجود بعض القبائل بجنوب اليمن مازالت تتكلم لغة شبيهة بالبربرية حتى الآن .
واحست ما اختم به هو قول علامتكم الجزائري الشيخ البشير الإبراهيمي بحدسه وإحساسه منذ أمد حين قال رحمه الله: " إن عروبة هذا الشمال الإفريقي جرت في مجاريها طبيعية مناسبة لم يشبها إكراه، وإنما هي الروح عرفت الروح، والفطرة سايرت الفطرة، والعقل أعدى العقل وكأن هذه الأمم التي تغطي هذه الأرض قبل الاتصال بالعرب كانت مهيأة للاتصال بالعرب، أو كأن وشائج من القربى كانت مخبوءة في الزمن فظهرت لوقتها وكانت نائمة في التاريخ فتنبهت لحينها".
وإذا أتتك مذمتي من ناقص*** فهي الشهادة لي بأني كامل

قال الامام احمد رضي الله عنه
*أنا لست صاحب كلام...وأنما مذهبي الحديث*
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية مواطن_وطني
مواطن_وطني
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 25-03-2009
  • المشاركات : 651
  • معدل تقييم المستوى :

    16

  • مواطن_وطني is on a distinguished road
الصورة الرمزية مواطن_وطني
مواطن_وطني
عضو متميز
رد: نقاش حر حول الهوية.
10-06-2009, 08:24 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشريف الجزائري مشاهدة المشاركة
من الخطاء تهميش الامازيغية والتنكر لها فهي مكون رئيس في الهوية الجزائرية (وبطبيعة الحال الهوية الجزائرية هي هوية مركبة ).....هذا فقط للتنبيه
هل حافظ مجتمعنا على مقومات هويته وتمسك بها حتى لا يضيع في بحار الثقافات الأخرى في ظل عولمة لاترحم؟؟

انا اقول انتم تحملون المجتمع ما لا يطيق لان المجتمع الجزائري كل السهام موجهة اليه والكل يريد سلخه عن هويته والكل يريد تغريبه
انا في هذه الحالة الوم السلطة (النظام ) هي التي تغض الطرف لا بل قل تسهل عمل التغريبين والعلمانيين وانا احملها مسؤولية طمس الهوية العربية الجزائرية وهذا لانها لم تسن القوانين والنصوص لحماية اللغة العربية والشيئ الذي يثير السخرية ويجعلك تشمئز حتى من نفسك هو أن................................................ .................... الفرنسيين الذين يحاربون قانون العربية بالجزائر لهم قانون حماية اللغة الفرنسية الصادر في 1994، بمناسبة ذكرى مائتي سنة لقانون تعميم استعمال اللغة الفرنسية، الذي أصدرته الثورة الفرنسية سنة 1794، والقانون الجديد أكثر صرامة من قانون الجزائر، وقد وضع لمواجهة غزو اللغة الإنجليزية والذي أخذ اسم قانون «توبون»، نسبة إلى وزير الثقافة السيد جاك توبون الذي كان وراء صدوره. ومن الغريب أيضا أن الفرنسيين الموحدين لغويا في فرنسا يعملون على تعدد اللغات بالمغرب العربي، ويقولون إن في الجزائر وفي أقطار المغرب العربي أربع لغات: العربية الفصحى، والعربية الدارجة، والبربرية، والفرنسية. أما في فرنسا التي توجد بها ست لغات جهوية أكثر عراقة من اللغة الفرنسية فالدولة ترفض الاعتراف بها، وآخر قرار صدر من مجلس الشيوخ الفرنسي يوم 18 يونيو (حزيران) 2008 يرفض الاعتراف باللغات الجهوية التي تهدد، في رأيه، الوحدة الوطنية الفرنسية، التي تكون حمايتها من وحدانية اللغة.

لا حظ انا اخذت اللغة العربية فقط على سبيل المثال ........اذن ماذا يمكننا ان نقول ......ازمة الهوية التي نعيشها يتحمل مسؤوليتها الوبي الفرنسي في الجزائر الممثل في السلطة. والذي يجري في الساحة الجزائرية من انسلاخ وتعرية وطمس للهوية الجزائرية مخطئ الذي يسميه غزو ثقافي جاء من الخارج لا بل هو مدبر ومدروس وجاءنا من الداخل ومصدره الهرم ....(النظام).

قال احمد مطر
فوالينا ادام الله والينا
رانا امة وسطا فما ابقى لنا دنيا ...ولا ابقى لنا دينا .
أخي الشريف أشكرك على هذا التحليل وهذه الأمثلة.
أولا اذا كنت تقصدني بـ"أنتم" في الجملة اعلاه، فأنا أقول لك أنني لا أحمل الشعب ما لا يطيق بل تسألت فقط عما اذا كان الشعب لعب الدور المناط به في الحفاظ على هويته أم لا.
أنا اوافقك الرأي في أن دور السلطة في حماية مقومات الهوية غائب.
لكن ألم يكن حريا بنا كشعب ان نتمسك بها كما تمسك بها أسلافنا خلال الاحتلال الفرنسي مثلا؟
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 


الساعة الآن 02:53 AM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى