حول شعار :الكتاب والسنة بفهم سلف الأمة . - الصفحة 4

مشاركات اليوم

مشاركات جديدة مواضيع بدون رد

تغريدات تويتر

Tweets by @choroukonline

> حول شعار :الكتاب والسنة بفهم سلف الأمة .

إضافة رد

صفحة 4 من 17
« First
<
2
3
4
5
6
14
>
Last »

أدوات الموضوع

ملف العضو
معلومات

almohalhil

شروقي

تاريخ التسجيل : 06-08-2007
المشاركات : 4,127
معدل تقييم المستوى :
22

almohalhil

شروقي

رد: حول شعار :الكتاب والسنة بفهم سلف الأمة .

10-10-2013, 02:33 PM

على عجالة .....
أنا قلت أن الفهم مقرون بالكتاب والسنة ....
واسأل نفسك ؟ هل فهم الخوارج والمعتزلة والظاهرية والشيعة الكتاب والسنة . يعني لو كان فهمهم صحيحا للكتاب والسنة ...لما تفرقو شيعا ......
نعيد هنا العبارة كتاب وسنة بفهم سلف الأمة .....وإذا قسنا على فهمك للعبارة فإن أبا جهل أيضا من سلف الأمة وأيضا عبد الله بن سلول .
----------
أعيد مرة ثانية عبارة فهم مقرونة بالكتاب والسنة ....وليست مقرونة بالبدع والأهواء . أفلا تعقلون ؟

أما المسائل الخلافية ...فقد قلت لك في الرد الأول أنها موجودة ....عند سلف الأمة وعند خلفهم ....مثال مسأله الخروج على الحاكم الظالم .................فهناك من اجتهد من الصحابة التابعين فرأى لزوم الخروج على الظالم . بشرط القدرة على خلعه .
وهناك من رأى لزوم السمع والطاعة وعدم نزع يد من طاعة . وكل له أدلته ...

مواضيع العضو مشاركات العضو

من مواضيعي 0 إسرائيل تفتتح كنيساً يهودياً أسفل المسجد الأقصى
0 تخريج دفعة من شيوخ السلاطين بأشراف امريكي للأفتاء ضد الدولة الاسلامية
0 كيف يرى الرافضة تحرير الموصل
0 المجرم هادي العامري .
0 إسرائيل سمحت لإيران بالتدخل عسكريا في سوريا ضمن شروط والأخيرة وافقت
0 بسام جرارة - دولة الخلافة قديما -

رد مع اقتباس

ملف العضو
معلومات

عبد الحق 2

زائر

المشاركات : n/a

عبد الحق 2

زائر

رد: حول شعار :الكتاب والسنة بفهم سلف الأمة .

10-10-2013, 04:58 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأمازيغي52

يعني خلاص ...... يا ( عبد الحق 2 )، استسلام نهائي أم تريث وترتيب أوراق في انتظار وثبة جديدة .
كنت أتوسم فيك الحجة والدماغة ، فإذا بك سقطت عند أول صعقة من صواعق الحقيقة ، وهو اعتراف ضمني بخواء شعاركم الذي صدعتم به رؤوسنا طويلا وكثيرا .

ثنميرث .

انت منين تهدر تعطيني بصاعقة ....تاع الصح لازم نهرب ......هلكتني بالصواعق يا اخي ....تقول تحاورت مع orage الله يستر و يحفظ

مقريبة

.... هذا الامازيغي راه فيه التريسيتي بزاف

...ردو بالكم منو يا جماعة الخير

اسمحولي يالخاوة لازم نهرب مقبل ما يجي صاحبي امازيغي52

و يضربني بصاعقة واحدة اخرة ......و منسيتش الصاعقة تاع الكاتب المجهول ...هديك راهي ضرتني بزاف .....
اي ظهري

....اي اي

....اي اي اي اي

مواضيع العضو مشاركات العضو

من مواضيعي 0 التغذية: نصائح وحيل حول الأكل الصحي اهمالها قد يسبب لنا مشاكل صحية لا نعرف اين سببها؟
0 فوضى سينوفاك الصينية.. لقاح واحد و3 نتائج متضاربة
0 "نوع آخر مثير للقلق".. سلالات كورونا المتحورة تنتشر في 50 بلدا
0 إجراء تغييرات إيجابية: نصائح وحيل للتغذية السليمة ولتقوية الاعصاب
0 هل لديك وزن زائد؟ نستطيع مساعدتك
0 يؤثر نظامك الغذائي على صحتك: كيفية الحفاظ على التغذية الجيدة

رد مع اقتباس

ملف العضو
معلومات

الأمازيغي52

شروقي

تاريخ التسجيل : 16-08-2009
الدولة : الجزائر
المشاركات : 2,347

معدل تقييم المستوى :
17

الأمازيغي52

شروقي

رد: حول شعار :الكتاب والسنة بفهم سلف الأمة .

10-10-2013, 08:43 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة almohalhil

أزول فلاك يا المهلهل .

تنافضات واضحة في مداخلاتكم يا [ المهلل ] ، فأنت من جهة تشترط في سلف الأمة فهمها المقرون بالكتاب والسنة ، ثم تنفي عليهم جميعهم الفهم الصحيح للأصلين ، وهو ما يعني أن فهمهم جميعا ناقص ... فهم إذا ليسوا أسلافا لنا بدعوى سوء فهمهم ، وتفند ذلك بقولك أنهم لو فهموا فهما صحيحا لما تفرقوا شيعا .

النتيجة الأولى : إذا شعاركم غير صحيح لأن أسلافنا لم يكن فهمهم صحيحا بدليل أنهم تفرقوا شيعا .

ما دامت الأمة تفرقت في فهمها للكتاب والسنة ، فمن هو المفوض بالحكم على ضلال فهم فرقها ؟؟؟ هل الشيعة مثلا لهم السلطة الربانية في تكفير السنة ، وهل المتصوفة لهم سلطة تضليل الأسلاف .... أما أن كل فرقة ترى فهمها للدين هو الأصوب والباقي على خطأ .
النتيجة الثانية : لا يجوز لأي فرقة من الفرق الحكم على ضلال الفرق الأخرى ، فكلهم مجتهدون في فهم الدين ، إن أصابوا فلهم أجران وإن أخطأوا فلهم أجر الإجتهاد .... وحسابهم الأخير عند الله .

سلف الأمة محدد بالنص ( خير الناس قرني .....) وهم مسلموا القرون الثلاثة الأولى كلهم لا جزؤهم ، مثلهم مثل الصحابة ، كلهم خير الناس وإن اختلفوا في التأويل والفهم ، ولو اخطأوا فخطأهم عبارة عن اجتهاد مغفور بإذن الله (هكذا تعلمنا عليكم ). إذا المتصوفة والشيعة و الخوارج والمرجئة و المعتزلة ......... كلهم أسلاف ، لأنهم جميعا اجتهدوا وفي اجتهادهم الخطأ والصواب ، غير أن فرقتكم تنظر شزرا لاجتهادات الأخرين ، وتحاول تأويل حديث الفرقة الناجية لصالحها دائما .
السلفية المستحدثة طيف من السنة ، والسنة جزء من فريق متكامل من المذاهب والفرق ، كل ما في الأمر أن السلفية تستغل أسين هما الجغرافيا ، والبترودولار ، فالجغرافيا تعني سيطرة السلفيين بفهمهم على البقاع المقدسة ( الحجاز) سهل لها تمرير فهمهما لشعوب أخرى في مواسم الحج عبر ترسانة من الكتيبات ، وثروة السعودية البترولية مكنتها من شراء الذمم ، وتشجيع التمردات في العالم الإسلامي بالمال والرجال لكسب المزيد من المريدين بدليل ما وقع في جزائر التسعينات ، حتى المواقع الرقمية والمنتديات لم تسلم من خططهم .
النتيجة الثالثة : السلفية = وهابية .

المنتوج : شعاركم فضفاض وغير صحيح في معناه ، لا أساس يدعمه من الوجهتين النصية والعقلية .
ثنميرث يا مهلهل .

مواضيع العضو مشاركات العضو

من مواضيعي 0 دواعش كرة القدم ؟!
0 الصراع اللغوي في الجزائر ... قَاطع تُقاطع .
0 إغتيال (جمال غاشقجي) أهو ترهيب للفكر الحر ؟
0 ثورة التحرير وقيم الحرية والتنوع .
0 الأمازيغية ... مرفوضة بين أهاليها ؟؟ !
0 كرة قدم مستفزة !

التعديل الأخير تم بواسطة الأمازيغي52 ; 10-10-2013 الساعة 08:47 PM

رد مع اقتباس

ملف العضو
معلومات

محمد البليدة

مشرف

تاريخ التسجيل : 29-12-2007
المشاركات : 1,515
معدل تقييم المستوى :
18

محمد البليدة

مشرف

رد: حول شعار :الكتاب والسنة بفهم سلف الأمة .

10-10-2013, 08:44 PM

السلام عليكم

إذا كان القرآن العظيم وسنة نبينا الكريم يصلحان لكل زمان ومكان ... فهذا الشعار لا لبس فيه إذا ربطناه باللغة التي تمت بها مخاطبة من أنزل عليهم هذا القرآن ... بمعنى أن عبارة ... بفهم سلف الأمة ... تدل على أن أقرب الناس لفهم معاني القرآن هم ذلك الجيل الأول ... فأما الأجيال المتتالية إختلطت في زمنهم الثقافات فضاع الكثير من معاني ألفاظ اللغة العربية .
هل تظن أخي الأمازيغي أن العرب حين كانوا يسمعون من القرآن ألفاظ (السموات والأرض) ... هل تظن أنهم كانوا يفهمون منها فقط ما نفهمه نحن الآن من هذه العبارات ...

خلاصة القول أن هذا الشعار لا غبار عليه إذا علمنا بأن الفهم الصحيح لن يكون إلا بلغة العرب .

وهل بعد ضياع اللغة العربية ندعي حسن الفهم ؟

حيّاكم الله .

هَلْ أتى عَلى الإنْسان حينً من الدَّهر لمْ يَكنْ شيئًا مذكورًا
سورة الإنسان الآية 1

مواضيع العضو مشاركات العضو

من مواضيعي 0 ماهو أدق وأبلغ تعبير حين تأمر بهذا الفعل ؟
0 علماء السعودية ينقلبون على الإنقلابيين
0 هل أنت ... ممن هم على ما كان عليه صلى الله عليه وسلّم في هذه ؟
0 مشروعية الاحزاب في الاسلام
0 لن أخرج معك ... يا طالوت !!!
0 السياسة بدعة !!! وكأنها داء عضال او طاعون قتّال.

رد مع اقتباس

ملف العضو
معلومات

almohalhil

شروقي

تاريخ التسجيل : 06-08-2007
المشاركات : 4,127
معدل تقييم المستوى :
22

almohalhil

شروقي

رد: حول شعار :الكتاب والسنة بفهم سلف الأمة .

10-10-2013, 09:13 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأمازيغي52

السلام عليكم أخي الأمازيغي ورحمة الله وبركاته .....
أولا رجائي منك أن لا تحصرني في زاوية السلفية أو الوهابية كما قلت ...إعتبرني أولا وآخرا شخص مسلم ...يحاور أخاه المسلم ....
---
أولا ينبغي أن نؤسس لقاعدة نتفاهم حولها ....ولا أعتقد أنك تختلف معي في كون ...الإختلاف وتفرق الأمة سنة الله في خلقه ...وهذا بدلائل كثيرة من الكتاب والسنة .
وما دمنا مسلمين فلا أحد يا أخي إدعى أن ما دونه فهو في النار ....لأن الجنة والنار لا أحد يعلم من فيهما إلا الله الواحد الأحد ....ودعك مما يقال هنا وهناك ....
----
القضية المحورية التي نحن بصدد النقاش حولها ...هي مقولة قرآن وسنة بفهم سلف الأمة ...؟
----
والسلف نعني بهم من اتبع سنة المصطفى وعمل بها ....ومصطلح السلف هنا بالمفهوم الشرعي وليس اللغوي ....فلغة السلف هم كل من جاء بعد الرسول صلى الله عليه وسلم ...أما شرعا فهم كل من اقتدى بسنة المصطفى ..إذن دعنا نتناقش حول المفهوم الشرعي ....لأن الكلام عن المفهوم اللغوي يوقعنا في نسبة العديد من البشر بل وحتى قاتل عمر بن الخطاب إلى السلف ....
----
نقطة أخرى رسول اله يقول خير القرن قرني ...يعني أنه شهد لهم بالخيرية ...في المجمل وهذا لا يعني أن كل من عاش في تلك الفترة فهو على خير مطلقا ...وإلا فهذا الفهم السقيم يقودنا إلى القول بأن سجاح ومسيلمة الكذاب من السلف وهم على خير ...
وهذا خطأ كبير .....
رسول الله حين تحدث عن القرون الثلاثة الأولى وشهد لهم بالخيرية فهذا ليس بكلام عام
بل على الأغلب أن القرون الثلاثة مقارنة بما سيليها من القرون الأخرى . فهي الأفضل .
لأنه قال في موضع آخر أن الكذب سيستفحل عليه صلى الله عليه وسلم بعد القرون الثلاثة الأولى ....
----
و أرى أنك وقعت في التعميم المذموم ...الذي يفضي إلى القول بأن سجاح ومسيلمة من خيرة الناس لأنهم عاشوا فترة القرون الثلاثة الأولى وهذا منطق أعوج .
وما يقال عن سجاح ومسيلمة يقال عن رؤوس الفرق الضالة الأخرى من شيعة ومعتزلة
وخوارج .
أما الإجتهاد المغفور يا أخا الأمازيغ فليس بالإجتهاد الذي يؤله فيه علي ويقتل من خلاله عمر ويلعن فيه أبو بكر فهذا لا يعتبر اجتهادا بل ضلال مبين ...و جاهلية مقيتة ....
----
أما حديث الفرقة الناجية فلا يحتاج إلى تأويل ...فالحديث واضح جلي ...ستتفرق أمتي إلى 73 فرقة كلها في النار ...إلا واحدة - ما هو عليه أنا وأصحابي - وهذا لا يعني جماعة بعينها ...كما نراه اليوم كل يدعي وصلا بليلى ....بل يمكن أن يكون المرأ وحده بلا جماعة ولكنه يعمل بما في الحديث ما عليه أنا وأصحبي ...ويكون ضمن الفرقة الناجية .
تماما كما كان إبراهيم أمة وحده ...
يمكن للمرء أن يكون أمة وحده وجماعة وحده إذا إلتزم بحديث الفرقة الناجية ........
والله أعلى وأعلم ....
وأرجوا أن تعطينا فهمك لمقولة - فهم سلف الأمة حتى نتوسع أكثر ...
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

مواضيع العضو مشاركات العضو

رد مع اقتباس

ملف العضو
معلومات

الأمازيغي52

شروقي

تاريخ التسجيل : 16-08-2009
الدولة : الجزائر
المشاركات : 2,347

معدل تقييم المستوى :
17

الأمازيغي52

شروقي

رد: حول شعار :الكتاب والسنة بفهم سلف الأمة .

10-10-2013, 10:11 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد البليدة

مساؤكم كله خير وخيرات يا أخ محمد .
يبدو أنكم لم تقرأو ا النقاش من أوله ، فأنت هاهنا بحكم ضلاعتك اللغوية أولت الأمر وربطته باللغة ، فما دام العرب لهم سليقة لغوية ، فهم أقرب لفهم القرآن .

°°°قناعتي أن القرآن في حمولته يفوق بكثير المعرفة القاصرة للإنسان وللغة العربية آنذاك ، فاللغة العربية هزها الدين الجديد وطورها في معجمها المفاهيمي وفي مصطلحها اللغوي ، ( الإيمان ، والكفر ، والشياطين والملائكة .... ) مصطلحات جديدة غريبة على مجتمع الصحابة وضحها الرسول لصحابته ، وفي القرآن وردت تسميات ليست عربية في أصلهاة استعربت مثل استبرق ،،،،، ، من فارسية وتركية .... وحتى أمازيغية زادت من ثرائها (أنظر جلال الدين السيوطي)، وكانت حروفها بدون تنقيط وهو ما تسبب في اللحن ، فمطوروا اللغة العربية في الحقيقة هم الفرس .
°°°مجتمع الصحابة دوّن الحمولة الدينية في الصدور ( الحفظة ) وعلى عسف النخل وجلود الحيوان وألواح العظام مفرقا بين الصحابة ، فتم جمعه وتصنيفه وتوحيده فيما يعرف بالمصحف العثماني .

°°°فالمجتمع العربي فسر الدين بثقافته المُحصلة من تاريخه وثقافته الصحراوية،ق[الإنسان ابن بيئته ] ، فطبيعي أن يفسر الصحابة القريبون من الحدث الآيات حسب فهمهم المحلي البسيط ، خروج الإسلام الى أراضي الله الواسعة ودخول مسلمين جدد تسبب في تداخل الثقافات وصراعها ، فالعرب كان لهم السبق في التفسير حسب ثقافتهم، والموالي الفرس لهم بدورهم ثقافاتهم المتميزة ، فأراد الفرس فهم الدين حسب ثقافتهم التي يرون فيها الفوقية ، فاصطدموا بالنزعة العروبية ، فحدث الصدام المعروف بالشعوبية ، وهو مظهر من مظاهر الصراع على التمكين المفاهيمي الثقافي استخدم فيه المعتقد كرأس حربة في الصراع .
المحصلة كما أشرتم هو أن اتساع رقعة الدولة الإسلامية، ودخول عناصر جديدة للإسلام بثقافة مغايرة تسبب في ظهو ر أفهام ليست متجانسة لها جذور أصلية .
فهل من حقنا فهم [ الدين] بوسائلنا الحالية المتاحة كما ونوعا مادام أصل الإنبعاث والإشعاع موجودا بين أيدينا ( القرآن والسنة ) . أم أننا نبقى رهائن لفهم تقليدي معبر عن ببئة ليست بيئتنا وزمن غير زماننا ، ولا أدري ما معنى قول الإمام علي ، ( ربو أولادكم على غير تربيتكم لأنهم خلقوا لزمان غير زمانهم ) ؟؟؟
ليس شرطا أن نفهم بفهم أحمد بن حنبل دون غيره من فطاحل الإسلام ، وليس مطلوبا أن ننظر بمنظار الحلاج الذي تخيل الله في جبته ، فالمسلم له واسع النظر في الفهوم ليختار بينها الأفضل بفطرة العقل غرسها الله فيه ، العقل الذي قال عنه ابن رشد [ لا يمكن أن يعطينا الله عقولا ويحرمنا من توظيفها ] .

°°°المحصلة عندي أن اللغة العربية اشتد ساعدها واستقوت بجهود الأعاجم باعتبارها لغة الدين ، فحظيت بمكانة عالية في نفوسهم وطوروها معجميا ونحويا لتسهيل انتشارها.
وإن كنت لا أريد سبق الحدث في قضية الفهم بين السلف والخلف لأنه سيأتي فيما بعد بأكثر توسع ، اقرأ مثلا تفسير الطبري[ سلف] (ق3) ، وقارنه بتفسير الطاهر بن عاشور [ خلف] (ق20 )، لتكتشف بأن الفهم تحدده الثقافة والبيئة .

تحياتي لكم على المداخلة ، وأتمنى أن تصحح لي ما أمكن تصحيحه ، لأنني متوسم فيك الخير ، إذ سبق لي النقاش معكم دون تسنج يذكر رغم الإختلاف، فوجدتم فيكم محاورا حصيفا ومتفهما للرأي الآخر .
جزاكم الله خيرا أخي .

مواضيع العضو مشاركات العضو

التعديل الأخير تم بواسطة الأمازيغي52 ; 10-10-2013 الساعة 10:33 PM

رد مع اقتباس

ملف العضو
معلومات

الأمازيغي52

شروقي

تاريخ التسجيل : 16-08-2009
الدولة : الجزائر
المشاركات : 2,347

معدل تقييم المستوى :
17

الأمازيغي52

شروقي

رد: حول شعار :الكتاب والسنة بفهم سلف الأمة .

11-10-2013, 08:50 PM

[QUOTE=almohalhil;1717195][center][font="arial black"][b][center][size="5"][color="black"]

وعليكم السلام ورحمة من الله واسعة .

اقتباس:

أولا رجائي منك أن لا تحصرني في زاوية السلفية أو الوهابية كما قلت ...إعتبرني أولا وآخرا شخص مسلم ...يحاور أخاه المسلم ....
---

رأيك محترم ، والكلام السابق عام وليس خاصا بكم .

أ

اقتباس:

القضية المحورية التي نحن بصدد النقاش حولها ...هي مقولة قرآن وسنة بفهم سلف الأمة ...؟

----
جميل تقيدك بنص الموضوع المعالج .

اقتباس:

والسلف نعني بهم من اتبع سنة المصطفى وعمل بها ....ومصطلح السلف هنا بالمفهوم الشرعي وليس اللغوي ....فلغة السلف هم كل من جاء بعد الرسول صلى الله عليه وسلم ...أما شرعا فهم كل من اقتدى بسنة المصطفى ..إذن دعنا نتناقش حول المفهوم الشرعي .

...

متفقان أن مفهومي الصحابة و السلف الصالح بدلالة لغوية و اصطلاحية ( شرعية ) .
فإن قلنا السلف الصالح فإننا نعني الخيرون الذين اتبعوا الأصلين ، ونستبعد غيرهم ، فما تقوله يصطدم بنص حديث الخيرية الذي ورد مرة بخيرة الزمن ( خير القرون ) وأخرى بخيرة ناسها ( خير الناس دون تمييز)، فلو شاء التخصيص لفعل ، أو كما قال الخليفة عمر رضي الله عنه في تفسير [ كنتم خير أمة أخرجت للناس ]، فلو أراد الله التخصبص لقال [ أنتم خير أمة .].. فهو تعبير ظاهر وصريح لا حاجة إلى تأويل ، فالأفضلية والخيرية هي للقرون الثلاثة الأولى وللناس الذين عاشوا في هذا الزمن ، و هذا التخصيص لا يُقبل مثلا قياسا بزمن الصحابة ، فالصحابة كلهم مستقيمون عدول ، فلمَا لا يُكون الأتباع ممن جاءوا بعدهم خير الناس حتى حدود نهاية القرن الثالث هجري .

°°°لنفرض أن حديث خير القرون قرني مخصص للجزء دون الكل حسب ما تقول ، يعني [ أميمة صغيرة خيرة] داخل [أمة كبيرة شريرة ]. فالخير لا شك يقابله الشر دون الحاجة إلى تصريح ، سؤالي حول هذا الأمر هو :
من هم السلف الخير خلال القرنين الثاني والثالث؟ ، هل هم العلماء ؟ ، الحكام ؟ ، عموم الشعب بطباقاته ؟ ، أمثلة عن ذلك من فضلك .
فأنا لم أقدر بعدُ على تصور من هم الخيرون من السلف خلال القرنين الأخيرين ( الثاني والثالث ) من القرون الخيرة ، ساعدني من فضلك بأمثلة واقعية .

اقتباس:

نقطة أخرى رسول اله يقول خير القرن قرني ...يعني أنه شهد لهم بالخيرية ...في المجمل وهذا لا يعني أن كل من عاش في تلك الفترة فهو على خير مطلقا ...وإلا فهذا الفهم السقيم يقودنا إلى القول بأن سجاح ومسيلمة الكذاب من السلف وهم على خير ...وهذا خطأ كبير .....

كيف الحديث شهد على خيريتهم وخيرة زمنهم مطلقا ، وأنت تقول بالتخصيص ؟
استمع لقول شيخ ا لإسلام ابن تيمية عند تفسيره لحديث الغيث الذي لا يطابق حديث القرون :[ أمتي كالغيث لا يدري أوله خير أم آخره]. مع أن فيه لينا فمعناه: في المتأخرين من يشبه المتقدمين ويقاربهم حتى يبقى لقوة المشابهة والمقارنة لا يدري الذي ينظر إليه أهذا خير أم هذا؟ وإن كان أحدهما في نفس الأمر خيراً. فهذا فيه بشرى للمتأخرين بأن فيهم من يقارب السابقين كما جاء في الحديث الآخر: خير أمتي أولها وآخرها. وبين ذلك ثبج أو عوج. وددت أني رأيت إخواني قالوا: أولسنا إخوانك؟ قال: أنتم أصحابي. هو تفضيل للصحابة فإن لهم خصوصية الصحبة التي هي أكمل من مجرد الإخوة .

----

اقتباس:

و أرى أنك وقعت في التعميم المذموم ...الذي يفضي إلى القول بأن سجاح ومسيلمة من خيرة الناس لأنهم عاشوا فترة القرون الثلاثة الأولى وهذا منطق أعوج .

التعميم وارد في الحديث ، ولسنا صُناعه .
التعميم جار على الصحابة والتابعين ، فلماذا لا يستمر ذلك التعميم في القرنين المواليين بنص الحديث دون تأويله .

فأنا لم أقتنع بعدُ بهذه المفاضلة [ بخيرة السلف ] وإجماع العصمة ، لاعتبارات هي :

1)النص القرآني لم يشر لأفضيلة أزمنة على أخرى ولا ،أفضلية الأوائل عن الأواخر ، فكل ما في الأمر هو الإنصباب على الجوانب الإخلاقية والقيم الإنسانية التي تتجاوز حدود المكان والزمان كالعدل واحترام حقوق الإنسان وتكريمه(وَلَقَدْ كَرَّمْنَا بَنِي آدَمَ وَحَمَلْنَاهُمْ فِي الْبَرِّ وَالْبَحْرِ وَرَزَقْنَاهُم مِّنَ الطَّيِّبَاتِ وَفَضَّلْنَاهُمْ عَلَى كَثِيرٍ مِّمَّنْ خَلَقْنَا تَفْضِيلاً [الإسراء : 70])
2)القرآن حدد وصفا( للخيرية والأفضلية ) تدور في أغلبها حول فلك التقوى والإتباع بإحسان ، فقد قال جل وعلى :[إن أكرمكم عند الله اتقاكم] ، ويقول ايضا
[والسابقون الأولون من المهاجرين والانصار والذين اتبعوهم بإحسان رضي الله عنهم ورضوا عنه] .
3)في القرآن آيات قدحية تنتقد أهل القرن الأول بالذات :
°°°وَمِنَ النَّاسِ مَن يَقُولُ آمَنَّا بِاللّهِ وَبِالْيَوْمِ الآخِرِ وَمَا هُم بِمُؤْمِنِينَ [البقرة : 8].
4)آيات أخرى تذم اتباع سيرة الأباء والأسلاف الأولين المخالفة لمنطق العقل :
°°[قَالُوا وَجَدْنَا آبَاءنَا لَهَا عَابِدِينَ ][الأنبياء : 53]
°°[بَلْ قَالُوا إِنَّا وَجَدْنَا آبَاءنَا عَلَى أُمَّةٍ وَإِنَّا عَلَى آثَارِهِم مُّهْتَدُونَ] [الزخرف : 22]
°°°[يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِن جَاءكُمْ فَاسِقٌ بِنَبَأٍ فَتَبَيَّنُوا أَن تُصِيبُوا قَوْماً بِجَهَالَةٍ فَتُصْبِحُوا عَلَى مَا فَعَلْتُمْ نَادِمِينَ [الحجرات : 6]
°°°وقال تعالى :ما كان لكم أن تؤذوا رسول الله ولا أن تنكحوا نساءه من بعده. قال ابن حجر في ترجمة: طلحة بن عبيد الله بن مسافع ... الذي نزلت في حقه هذه الآية.(انظر الاصابة في معرفة الصحابة)

مواضيع العضو مشاركات العضو

التعديل الأخير تم بواسطة الأمازيغي52 ; 11-10-2013 الساعة 08:56 PM

رد مع اقتباس

ملف العضو
معلومات

بنالعياط

شروقي

تاريخ التسجيل : 15-12-2008
الدولة : فرنسا
المشاركات : 6,030
معدل تقييم المستوى :
22

بنالعياط

شروقي

رد: حول شعار :الكتاب والسنة بفهم سلف الأمة .

11-10-2013, 09:21 PM

هل في رأيك أن من سيأتي بعد هذا الجيل المصطفى بعناية إلهية سيكون أفضل منهم حالا...؟؟؟؟؟
**
**
سئال مطروح هذا الوقت..
يطرحه ناس مغيبين عن دنيانا ..هم وصلووو للآخرة مُسبقا..
و يطل علينا بأذقانهم ..يعني وصلوها على ضهور كهنتهم و أختزلو الدنيا عبور على ظهورهم ..
و أخطار لهم و ثبتوهم في الجنة...
و الاجتهاد مات عندهم ودفنوه..
**
**
هو الله ما أبله هذ السئال و من يطرحوه ..متناسيين القرءان الذي لم يدخله الباطل كما سنتهم هذي التي تسنن بها و تكسل فيها كهنتهم و دخلتها الاسرائليات و حكمو بها و مجدوها قبل القرءان و خاصمه..
**
**
مساكين لم يعلم بعد في عصرنا اليوم قادرين نصحح السنة المتشبثين بها كلمة كلمة ..
و لم يعلم أن اللغة تتغير تقريبا كل عشر سنوت و كتاب الستنات لا يشبه كتاب التسعنات و العلم و الاكتشفات تتقدم في كل مساء.
و يتداع الفقه والعلم من رث السنين و يتناقلها بسمومها .. من المؤسف أن يكونوو طلاب علم و هم لا يفرق بين إجتهاد الشيوخ
الذين هم أصبحوو عندهم فوق التقديس و هم أبلج من دجاج اليوم
..
..
كفانا صنعا للأصناما ..مثل يقوله مالك بن نبي الشعوب تصنع أبطالا و نحن نصنع أصناما..
من تمر... لاتجعاونا نآكلها.

https://scontent-a-cdg.xx.fbcdn.net/...61&oe=550ADE81

يأتي في آخر الزمــان قوم: حدثــاء الأسنان، سفهاء الأحــلام، يقولون من خير قــول البــرية ، يقتــلون أهل الإسلام ويدعون أهـل الأوثان، كث اللحيـة (غزيرو اللحيــة)، مقصرين الثيــاب، محلقيــن الرؤوس، يحسنون القــيل ويسيئون الفعــل، يدعون إلى كتاب الله وليسوا مــنه في شيء.
وقال رسول الله صلى الله عليه وسلم في الذين يحملون هذه الصفات:
يقرأون القرآن لا يتجـاوز حنــاجرهم، يمــرقون من الإسلام كما يمرق السهم من الرَّميَّــة، فأينما لقيـتموهم فاقتــلوهم، فإن قتــلهم أجر لمن قتــلهم يوم القــيامة. قال النبي عليه الصلاة والسلام: فإن أنـا أدركتهــم لأقتــلنهم قتــل عاد.
مصــادر الحديث:
===========
صحيح بخارى - صحيح مسلم-مسند احمد بن حنبل - السنن الكبرى للنسائى- السنن الكبرى للبيهقى - الجمع بيين الصحيحين بخارى ومسلم - كتاب الأحكام الشرعية الكبرى - سنن أبى داود

مواضيع العضو مشاركات العضو

من مواضيعي 0 لكل اعداء الحكومات
0 لكل اعداء الحكومات
0 نعم او لا
0 يا محمد امتك ما احمدت
0 ايها الغبي هل تصفحت القرءان..؟
0 اللغة

التعديل الأخير تم بواسطة بنالعياط ; 12-10-2013 الساعة 09:53 AM

رد مع اقتباس

ملف العضو
معلومات

الأمازيغي52

شروقي

تاريخ التسجيل : 16-08-2009
الدولة : الجزائر
المشاركات : 2,347

معدل تقييم المستوى :
17

الأمازيغي52

شروقي

رد: حول شعار :الكتاب والسنة بفهم سلف الأمة .

12-10-2013, 12:26 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنالعياط

كفانا صنعا للأصناما ..مثل يقوله مالك بن نبي الشعوب تصنع أبطالا و نحن نصنع أصناما..
من تمر... لاتجعاونا نآكلها.

شكرا على المرور بنا لعياط

وقال ايضا :

[الجهـل في حقيقتـه وثنيـة لأنـه لايغرس أفكـاراً، بل ينصـب أصناماً]
― مالك بن نبي في شروط النهضة

مواضيع العضو مشاركات العضو

رد مع اقتباس

ملف العضو
معلومات

الأمازيغي52

شروقي

تاريخ التسجيل : 16-08-2009
الدولة : الجزائر
المشاركات : 2,347

معدل تقييم المستوى :
17

الأمازيغي52

شروقي

رد: حول شعار :الكتاب والسنة بفهم سلف الأمة .

12-10-2013, 08:42 PM

يقول شعارهم افهموا الدين بفهم السلف ، سألناهم من هو السلف الذي تقصدونه لنفهم بفهمه ، أهو جيل الصحابة بطبقاته من بيعة الرضوان إلى فتح مكة وما بعدها ، أم غير ذلك ، فقالوا سلف الأمة الصالح حسب نص الحديث [خير الناس قرني ....] أو [ خير القرون قرني ] فامتدت خيرية السلف إلى نهاية القرن الثالث يعني 300 هجري ، ما أطولها من مدة ؟؟؟ التي وقعت فيها أحداث مفصلية في تاريخانية الإسلام . ، ولكم حديث صحيح حسب المحدث محمد جار الله الصعدي في نوافحه العطرة ص 135 نصه : - [خيارُ أمتي أوُّلُها وآخرُها نهجٌ أعوجُ ليسوا مني ولستُ منهم] ورواه المحدث الألباني في السلسلة الضعيفة .
°°°الإعتقاد بخيرية الأمة عندما نفككه تترأى لنا اختلالات معارفية عدة :
°°°أولها لا يمكن تأويل الحديث بالتخصبص لأنه قطعي الدلالة لا ظنَّ فيه . فهو يعني أفضلية القرون الثلاثة كلها بأيامها ولياليها ، بأسابيعها وشهورها وقرونها ، كما أن الحديث صريح بدلالة قطعية لا ظن فيها في تفضيل كل الناس الذين عاشوا في هذه المدة .
°°° بالرغم من الإختلاف العصيب بين المسلمين خلال الحكم الأموي ، فها هو أعدلهم وأصلحهم كسلف صالح ، (الخليفة عمر بن عبد العزيز ) الذي لم يصمد أمام الفساد الأموي القاتل ، فسُم بعد سنتين من حكمه فقط وهو الذي قال " إن هذه الأمة لم تختلف في ربها ولا في نبيها ولا في كتابها ، وإنما اختلفت في الدينار والدرهم" ( ابن كثير ، البداية والنهاية ) ، وهو ما يعني أن التاريخ الأموي كان بلا دين ، فهو تاريخ دنيوي تمجيدي ، تاريخ فتوحات وغنائم وإقطاعيات و سبايا . وهو ما تؤكده رسالة عمر بن العاص إلى معاوية وهما صحابيان لهما قدسيتهما ، فبعد أن رفض معاوية أو يعطيه مصر مبررا ذلك بمنطق شرعي مبني على سلسلة من الأحاديث المانعة ، فأجابه عمر بن العاص فيما رواه الذهبي [ أحرقت قلبي بقصصك ( يعني بتلك الأحاديث !!!) ، لا والله أن هي الدنيا نتكالب عليها ، إما والله لتقطعن لي من دنياك أو لأنابذنك ] وهو ما صرح به الخليفة الراشدي الرابع ، بحسرة حارقة قائلا : [ صار دين أحدكم لعقة على لسانه ] ، وهو ما يعني أن الإسلام لم يكن موجودا منذ زمانه ؟؟ !:
°°°لو فتحنا سجل الفساد و المفسدين في العصور الموسومة بالخيرية و أبننا أخطاءها، و مفاسد ( ظل الله في الأرض ) في عهد الأمويين والعباسيين لشاب الولدان مما سيسمعون .

لحد الآن لم أتشرف بمحاور يزيل الغبش الذي أحاط بعقلي وأنا أحلل وأفكك المحتوى الضمني للمقولة السلفية : [كتاب وسنة بفهم سلف الأمة] .
فهل من أحد يزيل غبشنا . في الإنتظار ،،،،، تقبلوا تحياتي .
ثنميرث .

مواضيع العضو مشاركات العضو

رد مع اقتباس

إضافة رد

صفحة 4 من 17
« First
<
2
3
4
5
6
14
>
Last »

مواقع النشر (المفضلة)

« الموضوع السابق | الموضوع التالي »

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)

الانتقال السريع

الساعة الآن 08:34 PM.

تسجيل الدخول