تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية رحيل
رحيل
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 26-12-2006
  • الدولة : الجزائر...
  • المشاركات : 6,888

  • اجمل صورة وسام التحرير 

  • معدل تقييم المستوى :

    25

  • رحيل will become famous soon enoughرحيل will become famous soon enough
الصورة الرمزية رحيل
رحيل
شروقي
رد: ليس دفاعا عن أيوب .
09-03-2012, 11:43 PM
السلام عليكم و رحمة الله وبركاته

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأمازيغي52 مشاهدة المشاركة
[right][right] فالجلباب الذي رسمه أيوب لا علا قة له بمورثونا في لبس المحتشم من اللباس ، فهو قد يدعو الى حجاب ساتر دون الحاجة الى لباس مشرقي مستورد على شاكلة ما هو موجود عند الأفغان ، ولدينا ألبسة محلية تمتاز بالستر والحشمة ، وتسمح بالنشاط دون عرقلة ، وهو اختاره خصيصا لمناسبة اليوم العالمي للمرأة ،

بربك دلني على هذا اللباس الجزائري الخالص المحتشم المستور...سمه لنا ..هات صورا له..اسقط عليه شروط الحجاب الشرعي و اقنعنا به...
لماذا تزعجكم المتجلببة و لا تزعجكم المتبرجة؟اليست هذه ايضا موضة غريبة و دخيلة علينا...؟
سنلبس اللباس الذي يرضيكم و سنرفع عنا الجلابيب بشرط...ان تلتزم به المتبرجات ايضا و نرتدي ثوبا واحدا يمثل هويتنا و ثقافتنا التي تتغنون بها.



وقد يكون قد فهم بأن ديننا يدعوا الى أخضاع المرأة لإرادة الرجل ، فهي نصفه في الميراث ، وهو قيم عليها ، وهي عورة ، وهي ناقصة عقل ودين ، لا خير في قوم ولوا أمرهم إمرأة ..فهو يريد أن يقول ( حسب فهمه) البسيط ، بأن الإسلام ينظر للمرأة نظرة دونية مذلة ،

اذا كان يعتقد هذا فعلا...فهو جاهل بالدين الذي ينتسب اليه و يكون قد اساءا فعلا من حيث لا يدري..


هذه القيادة الرجولية قد تسقط المرأة في مطبات عميقة نتيجة جهلها وقوعها في محيط عفن ضيق لا يسمح لها بفهم مجتمعها ، فصلاحها هو صالح للمجتمع ، لذا يجب أن تكون متبصرة مستبصرة مؤهلة لتربية أجيال جديرون بحمل المسؤليات الجسام ، ألم يقولوا بأن وراء كل رجل عظيم إمرأة ،

لو بقيت القيادة الرجولية كما جاء بها السلام حقا لما تعفن مجتمعنا بالافات الاجتماعية و المظاهر غير الاخلاقية...
و لكن للاسف نساء اليوم غلبن الرجال فضعن و اضعن...


ولا أعتقد بأنه أساء للإسلام


اذا كان فعلا يفكر كما ذكرت فقد اساء...اساء لنفسه بجهله لدينه و اساء لدينه الذي لم يسعى لفهمه و اساء للذين جعلوا من رسول الله صلى الله عليه و سلم و صحابته قدوة لهم..
[/b][/color]


كما قلت ذاك رايك و هذا رايي و للاخرين راي اخر و {إن ربك هو يفصل بينهم يوم القيامة فيما كانوا فيه يختلفون}
  • ملف العضو
  • معلومات
فارس العاصمي
تقني سابق
  • تاريخ التسجيل : 13-11-2007
  • الدولة : الجزائر العاصمة
  • المشاركات : 8,647
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • فارس العاصمي will become famous soon enoughفارس العاصمي will become famous soon enough
فارس العاصمي
تقني سابق
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية رحيل
رحيل
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 26-12-2006
  • الدولة : الجزائر...
  • المشاركات : 6,888

  • اجمل صورة وسام التحرير 

  • معدل تقييم المستوى :

    25

  • رحيل will become famous soon enoughرحيل will become famous soon enough
الصورة الرمزية رحيل
رحيل
شروقي
رد: وبعدين معاك يا أيوب؟!!
10-03-2012, 12:01 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس العاصمي مشاهدة المشاركة
بارك الله فيك اخت رحيل
و فيك بارك الله اخي...
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية نوركيم
نوركيم
مشرف شرفي
  • تاريخ التسجيل : 25-12-2008
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 7,546
  • معدل تقييم المستوى :

    24

  • نوركيم will become famous soon enoughنوركيم will become famous soon enough
الصورة الرمزية نوركيم
نوركيم
مشرف شرفي
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية رحيل
رحيل
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 26-12-2006
  • الدولة : الجزائر...
  • المشاركات : 6,888

  • اجمل صورة وسام التحرير 

  • معدل تقييم المستوى :

    25

  • رحيل will become famous soon enoughرحيل will become famous soon enough
الصورة الرمزية رحيل
رحيل
شروقي
رد: وبعدين معاك يا أيوب؟!!
10-03-2012, 12:10 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نوركيم مشاهدة المشاركة
الاخت رحيل .. بوركتي على الرد .. الجميل

و اسمحي لي ان اقتبس جزءا من ردك لاجعل منه موضوعا ..

**************
و فيك بارك الله اخي ..
لك ذلك...
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية طاهر جاووت
طاهر جاووت
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 22-02-2012
  • المشاركات : 401
  • معدل تقييم المستوى :

    13

  • طاهر جاووت is on a distinguished road
الصورة الرمزية طاهر جاووت
طاهر جاووت
عضو فعال
رد: وبعدين معاك يا أيوب؟!!
10-03-2012, 01:20 AM
مزايدات لا قيمة لها ، ايوب لم يسيء للاسلام بل ادان الخزعبلات و الجهل الوهابي الذي يحقر المراة ، النقاب عادة متخلفة موجودة فقط لدى الحجازيين ، و كثير من علماء المسلمين انكروها

لكن يبدو ان معتنقي ديانة الريال الوهابية أكثر من معتنقي الاسلام نفسه ، وعليه فلا عجب من كل هذا التهويل ....

قولو اساء للوهابية ، لكن لا تقولو اساء للاسلام ، الاسلام بريء من هذا الجهل .

تحياتي
سأَصيرُ يوماً فكرةً . لا سَيْفَ يحملُها إلى الأرضِ اليبابِ ، ولا كتاب… كأنَّها مَطَرٌ على جَبَلٍ تَصَدَّعَ من تَفَتُّح عُشْبَةٍ ... لا القُوَّةُ انتصرتْ ولا العَدْلُ الشريدُ ...سأَصير يوماً ما أُريدُ ..
درويش
.
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية نوركيم
نوركيم
مشرف شرفي
  • تاريخ التسجيل : 25-12-2008
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 7,546
  • معدل تقييم المستوى :

    24

  • نوركيم will become famous soon enoughنوركيم will become famous soon enough
الصورة الرمزية نوركيم
نوركيم
مشرف شرفي
رد: وبعدين معاك يا أيوب؟!!
10-03-2012, 01:33 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طاهر جاووت مشاهدة المشاركة
مزايدات لا قيمة لها ، ايوب لم يسيء للاسلام بل ادان الخزعبلات و الجهل الوهابي الذي يحقر المراة ، النقاب عادة متخلفة موجودة فقط لدى الحجازيين ، و كثير من علماء المسلمين انكروها

لكن يبدو ان معتنقي ديانة الريال الوهابية أكثر من معتنقي الاسلام نفسه ، وعليه فلا عجب من كل هذا التهويل ....

قولو اساء للوهابية ، لكن لا تقولو اساء للاسلام ، الاسلام بريء من هذا الجهل .

تحياتي

ما قولك في رد الاخوات على هذا .. ؟



*******************
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية بذرة خير
بذرة خير
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 01-09-2007
  • المشاركات : 6,800

  • اجمل رسمة بالقلم جائزة3 

  • معدل تقييم المستوى :

    23

  • بذرة خير will become famous soon enough
الصورة الرمزية بذرة خير
بذرة خير
شروقي
رد: وبعدين معاك يا أيوب؟!!
10-03-2012, 05:50 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طاهر جاووت مشاهدة المشاركة
مزايدات لا قيمة لها ، ايوب لم يسيء للاسلام بل ادان الخزعبلات و الجهل الوهابي الذي يحقر المراة ، النقاب عادة متخلفة موجودة فقط لدى الحجازيين ، و كثير من علماء المسلمين انكروها

لكن يبدو ان معتنقي ديانة الريال الوهابية أكثر من معتنقي الاسلام نفسه ، وعليه فلا عجب من كل هذا التهويل ....

قولو اساء للوهابية ، لكن لا تقولو اساء للاسلام ، الاسلام بريء من هذا الجهل .

تحياتي

اذكر أين احتقر الوهابية الجهال المتخلفون هذه المرأة المسكينة ؟ أم أنها الدعاوى الباطلة .
ماذا تريدون من المرأة أن تخرج متبذلة سالكة كل سبيل ، تلعب بها الذئاب ،غاوية تغوي الشباب
  • ملف العضو
  • معلومات
فُـؤاد
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 21-02-2009
  • المشاركات : 856
  • معدل تقييم المستوى :

    16

  • فُـؤاد is on a distinguished road
فُـؤاد
عضو متميز
رد: وبعدين معاك يا أيوب؟!!
10-03-2012, 06:30 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طاهر جاووت مشاهدة المشاركة
مزايدات لا قيمة لها ، ايوب لم يسيء للاسلام بل ادان الخزعبلات و الجهل الوهابي الذي يحقر المراة ، النقاب عادة متخلفة موجودة فقط لدى الحجازيين ، و كثير من علماء المسلمين انكروها

لكن يبدو ان معتنقي ديانة الريال الوهابية أكثر من معتنقي الاسلام نفسه ، وعليه فلا عجب من كل هذا التهويل ....

قولو اساء للوهابية ، لكن لا تقولو اساء للاسلام ، الاسلام بريء من هذا الجهل .

تحياتي

مع احترامي لأنّك أكبر منّي أوّلاً
ومن باب أن الساكت عن الحق شيطان أخرص

أحببت أن أضيف يا أخ طاهر جاووت أنه من خلال قراءتي لردّك هذا ولموضوع كنت نشرته قبل يومين أوثلاث بأنّك حاقد على شيء لا إحاطة لك به أصلاً

تستخدم عبارات أقلّ ما يقال عنها سوداء خرساء لا تكاد تنمّ سوى عن حقدٍ دفين للإسلام ومظاهر وشعائر أقرّها كاللحية والجلباب ..

فالجلباب مذكور في القرآن الكريم من كلام ربّ العالمين...وطعنك فيه طعنٌ في من أقرّه وفرضه!!

ولا أعرف حتى كيف أغفلت شيئاً مهمّا ...تتحدّث عن النقاب وتصفه بالعادة المتخلّفة المنتشرة عند الحجازيّين..ألم تكن أمهاتنا يرتدين (الحايك) و (العجار ) وهو الستار الذي تستر به المرأة وجهها فلا يظهر من وجهها إلا العينين...أليس ذلك هو ما وصفته أنت تخلّف هو موجود في مجتمعنا الجزائري المسلم؟


أليس هذا اللباس جزائري؟؟؟

هل تعلم يا أخ طاهر جاووت
أفكارك هذه هي الدّخيلة على مجتمعنا المسلم .

وأيّوب هذا..ليست المرّة الأولى التي يطعن فيها في الإسلام
وأكثر شيء يحيّرني هو الموافقة على نشر تلك النّجاسة الفكريّة على صفحة جريدة في بلاد للمسلمين

وسبحان الله بالأمس تدافع عن عبد القادر السكتور الذي يستهزئ بمظاهر الإسلام والتّديّن واليوم عن أيّوب .
ومن يدري ربّما غداً ستدافع عن....


نسأل الله أن يرزقنا العقل والصبر

تحياتي





  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية ابن باديس
ابن باديس
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 25-06-2009
  • الدولة : الجزائر الحبيبة حرسها الله بالسنة
  • المشاركات : 2,217
  • معدل تقييم المستوى :

    17

  • ابن باديس will become famous soon enough
الصورة الرمزية ابن باديس
ابن باديس
شروقي
رد: ليس دفاعا عن أيوب .
10-03-2012, 06:44 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأمازيغي52 مشاهدة المشاركة
ا

الأمر الأول .
لباس المرأة والرجل في تاريخ الإسلام خضعا لتقلبات وتطورات ، فلباس المرأة في صدر الإسلام ، ليس نفسه في عهد الإنفتاح على عوالم جديدة بعد الفتوحات ، فتتغير النسوج والأشكال تبعا لحالات الناس ومقدرتهم وميولهم وأشكالهم، واللباس في الداخل مع المحارم مطلق ، غير أنه مقيد في الخارج بآية صريحة ( يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ قُل لِّأَزْوَاجِكَ وَبَنَاتِكَ وَنِسَاء الْمُؤْمِنِينَ يُدْنِينَ عَلَيْهِنَّ مِن جَلَابِيبِهِنَّ ذَلِكَ أَدْنَى أَن يُعْرَفْنَ فَلَا يُؤْذَيْنَ وَكَانَ اللَّهُ غَفُوراً رَّحِيماً [الأحزاب : 59]
(في هذه الآية أمر للمسلمات المؤمنات أن يدنين عليهن جلابيبهن )
وحسب الفهم الظاهر للآية دون الخوض في تفاسيرها عند أهل الفقه ، هو أن المسلمة مأمورة بستر جسمها بإرخاء لباسها ، حتى لا يكون لباسها أذى للمسلمين كما هو الشأن في حالة تبرجها وكشفها لما يجب ستره .
فالجلباب الوارد في النص القرآني لا أثر لمواصفاته ( باستثناء الإرخاء ) ، فالمواصفات الدقيقة أداها الفقيه باجتهاده ، وهل حجب الوجه واليدان مثلا نص عليهما القرآن .
الأمر خاضع للتفسير والتأويل وإعطاء الآية أكثر ما تريد ( الإفراط) .
فالباحث عن مواصفات الحجاب الأمثل للمرأة المسلمة مثار خلاف ، المواصفة المتفق عنها هي الحجاب الفضفاض الساتر لبدن المرأة ، دون ربطه بصيحة ما دون الأخرى ، فلهذا نجد توليفات عديدة للحجاب منها النوع الذي حدده ( أيوب في رسمه )، فالحجاب فيه تقييد ( الستر ) وفيه حريه في اختيار النموذج الساتر ، لهذا تتفق المسلمات في الغاية غير أنهن يختلفن في التبدع ، لأنهن منهومات بالتميز ، فنحن كمسلمين لا تهمنا الجزئيات بقدر ما يهمنا اللباس الواسع الذي يخفي مفاتن المرأة خاصة التي تثير انتباه الرجل .
فأيوب انتقد حسب فهمي المتواضع ليس الحجاب الساتر المحتشم وفق تقاليدنا المحلية ، وإنما انتقد الإختيار المستورد من طبيعة الفكر النجدي الوهابي الذي يريد حجب المرأة بجعلها متاعا خاصا به دون اشراكها في بناء المجتمع على قدم وساق مع أخيها الرجل .فاللحية والحجاب ليسا مخصوصان بالمسلمين ، فالنصارى واليهود يتوشحان بنفس الزي ، فلا يمكن فهم الرسم بعبقرية انتقادية مقصودة بخلفيات سابقة .
الأمر الثاني :
أمر الردة يا حبيبي ( باديس ) لستَ مسؤولا ، عنها ، فأنت لست مخولا الدفاع عن دين الله وهو القائل ( من شاء فليؤمن ، ومن شاء فليكفر ..) ( وَلَوْ شَاء رَبُّكَ لآمَنَ مَن فِي الأَرْضِ كُلُّهُمْ جَمِيعاً أَفَأَنتَ تُكْرِهُ النَّاسَ حَتَّى يَكُونُواْ مُؤْمِنِينَ [يونس : 99] ، وغيرها من الآيات الدالة عن حرية الناس في معتقدهم الديني . فأنت أبنت الوجه الترهيبي بما قلته ، وأشحت على وجه لا يخدم الإسلام الوسطي الصالح لكل زمان ومكان ، فلو طبقنا منطقكم لقطعنا رقاب عموم الناس في مجتمعنا فكثيرهم مقترف لمخالفات تفوق ما اقترفه أيوب ، فما دام الناس متقيدون باركان الإسلام والإيمان فهم مسلمون ، وما يقترفه المسلم المؤمن في يومه حسابه عند الله وليس حسابه عندنا نحن ضعاف البشر ، ، بالتوبة والإستغفار تمحى الذنوب ،،، والله غفور رحيم .
مثل كلامكم هذا هو الذي ينفر من المسلمين والإسلام ، اتق الله يا رجل . عندما يصل المتاسلمون للحكم ستبقى حليمة على عادتها القديمة ، فكيف لا والخمر كان يشرب في عهد عمر بن الخطاب في المدينة ، فهم سيسكتون عن كثير من الأحكام كما سكتوا سابقا عن الرجم وقطع اليد ، لأننا في زمن ليس خير القرون قرني .
إن أصبت فمن الله وإن أخطأت فمن نفسي .
الفاضل أمازيغي
نصيحتك رائعة وسأعمل على تقوى الله بحول الله.
ردي لم يكن في أي حال من الأحوال حول اللباس الذي لا يتناطح فيه كبشان في كون الخيار للمرأة ما دام ملما بالشروط الشرعية . لكن ردي في الإستهزاء.
بالنسبة للردة طبعا لست أنا ولا أنت من يحدده لكنه حكم لله متى ما تحقق وجب تطبيقه مع نكتة مهمة أن التكفريين والمتطرفين يقيمونهم هم ويكفرون هم وهو ما يسمى بالفوضى فيحين أن الأصل كما أسلفت أن تقوم به الدولة الإسلامية عن طريق الجهات التنفيذية والقضائية.
بالنسبة للحرية في إختيار الدين فهي مكفولة في الإسلام ولا أدل على ذلك أن أقباط مصر نصارى على مر السنين وعلى تعاقب حكم المسلمين وكذلك حال اليهود وعلى خلاف في الوثنيين لكن ليست حرية مطلقة في ممارسة شرائعهم (راجع أحكام أهل الذمة والجزية).
أما المسلم فتغييره للدين تسمى ردة وكون هذه الأشياء منفرة فهو في ذهن من يبغض الإسلام حالها حال قطع اليد والرجم حتى الموت والصلب وتقطيع الأيدي والأرجل والحرابة و غيرها من شعائر الإسلام والذي للأسف لا يؤخذ في عمومه كنظام حياتي شامل كامل لكن يأخذ هكذا مفرق فتكون الصورة مشوهة.
الإسلام هو هكذا بتوحيده وسماحته و أيضا بالرجم وقطع الرقاب ا هو هكذا بصور الرحمة الرائعة وأيضا بترهيبه وزجره لإيقاف أصحاب النفوس الدنيئة وإيقاف الشر في الأرض وكف الظلم والأذى لكن الفكر المتطرف يستعمله في الإرهاب ويطبقه عن جهل في الجبال والكهوف وعلى المسلمين كما تفعل اليوم القاعدة في أنحاء المعمورة والفكر الوسطي ليس من يلغي أحكامه بحجة محاربة التطرف لكن من يقيمه في نفسه ويعمل على إنشاء دولته الحقيقية بالدعوة التي تقيم الحدود فكون الناس تنفر من هذا أو هذا لن يجعلنا نبتر من الدين شيْ بل هو كل مكتمل من أعجبه فمرحبا ومن لم يعجبه فمن حسن حظه أن القانون الجزائري يكفل له حرية تغيير الدين.
أما من قال لك أن من يستهزأ بالدين ومن يخالف أحكام الدين فحسابه عند الله فقط فصدقني لقد كذب عليك كذبة عظيمة وأبلغك دينا غير دين الإسلام .
الإسلام نظام حياة وقضاء فالسارق له عقوبة يأخذها في الدنيا قبل الآخرة والزاني كذلك والمرتد أيضا ومن يستهزء بالدين أيضا و غير ذلك كثير لكن الفارق أن المتطرفين يطبقونه هكذا شذر مذر بأهوائهم والأصل أن يكون في ضل دولة إسلامية عبر أجهزتها.
بالنسبة للمن تصفهم أنهم كثرة واقعون في الإستهزاء فثق أن في ضل الدولة الإسلامية فالحكم على الشخص يمر على على قضاة ومراحل وتحقيق في حال الرجل ( هل هو جاهل هل تم تنبيهه من قبل هل هو مجبر ومكره وهل كذا....) إلى غير ذلك من شروط الحكم.
تحياتي
التعديل الأخير تم بواسطة ابن باديس ; 10-03-2012 الساعة 06:49 AM
موضوع مغلق
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 


الساعة الآن 06:41 AM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى