تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية moh_bens
moh_bens
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 20-09-2007
  • الدولة : الجزائـــــــــــــــــــــر
  • العمر : 37
  • المشاركات : 414
  • معدل تقييم المستوى :

    17

  • moh_bens is on a distinguished road
الصورة الرمزية moh_bens
moh_bens
عضو فعال
الشمس ستطلع من مغربها على المريخ
08-07-2008, 07:22 AM


الشمس ستطلع من مغربها على المريخ طوال شهر سبتمبر2008




تتناقل العديد من المواقع والمنتديات الإلكترونية خبرا غريبا مفاده حدوث ظاهرة فلكية نادرة بكوكب المريخ. هذه الظاهرة أعلن عنها مجموعة من الفلكيين في الموقع الإلكتروني الأمريكي الشهير
www.space.com.


  • فقد ذكروا أن كوكب المريخ تباطأت سرعته في الاتجاه الشرقي في الأسابيع القليلة الماضية حتى وصل إلى مرحلة التذبذب ما بين الشرق والغرب، وفي يوم الأربعاء 30 جويلية ستتوقف حركة المريخ عن السير في الاتجاه الشرقي، وبعد ذلك في شهري أوت وسبتمبر يغير اتجاهه بشكل عكسي نحو الغرب إلى غاية نهاية شهر سبتمبر، وذلك يعني أن الشمس ستشرق من مغربها على المريخ بداية من شهر أوت المقبل.
  • وقد ذكروا أيضا أن هذه الظاهرة العجيبة تسمى rétrograde motion أو الحركة العكسية، وهي ظاهرة تحدث لكل الكواكب مرة على الأقل بما فيها كوكب الأرض الذي ستحدث له يوما ما من دون شك.


  • ملف العضو
  • معلومات
عبد الله أحمد
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 30-09-2007
  • المشاركات : 356
  • معدل تقييم المستوى :

    17

  • عبد الله أحمد is on a distinguished road
عبد الله أحمد
عضو فعال
رد: الشمس ستطلع من مغربها على المريخ
08-07-2008, 08:07 AM
الحركة العكسية الظاهرية هي التغير الظاهري في إتجاه حركة الكواكب لمدة معينة من الوقت، ثم بعدها تعود هذه الكواكب للحركة في الإتجاه المعتاد. وهذه الحركة ظاهرية فقط لا وجود لها في الحقيقة فالكواكب لاتغير إتجاه حركتها، وهذه الظاهرة ناتجة عن إختلاف سرعة دوران الأرض والكوكب الأخرى. فكلما كان الكوكب أقرب إلى الشمس كانت سرعة دورانه حول الشمس أكبر. هذا الإختلاف في سرعة الدوران يؤدي إلى التحاق كوكب الأرض بالمريخ مثلا ثم بعد ذلك يسبقه. أثناء إقتراب الأرض من المريخ يبدو لسكان الأرض وكأن سرعة المريخ تتناقص ثم يتوقف وبعد ذلك يبدء بالحركة في ألإتجاه المعاكس لمدة معينة (72 يوم) ثم يعود للحركة في الإتجاه المعتاد.

أنظرالرسم البياني:

http://www.lasalle.edu/~smithsc/Astr...retrograd.html
هذه الظاهرة تحدث مع كل الكواكب وبطريقة منتظمة، فمثلا تحدث هذه الظاهرة مع كوكب المريخ مرة كل 25.6 شهر لمدة 72 يوم. في هذه المدة يبقى المريخ يدور حول الشمس في نفس اتجاهه المعتاد أي بعكس إتجاه عقارب الساعة.

وللملاحظة إتجاه طلوع الشمس من الشرق أو من الغرب، له علاقة باتجاه دوران الكوكب حول نفسه وليس إتجاه دورانه حول الشمس أصلا.

خلاصة الأمر ، هذا مجرد أكاذيب وإشاعات لا أساس علمي لها.
عبد الله.
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية سعاد.س
سعاد.س
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 06-01-2007
  • الدولة : فيينا/ النمسا
  • المشاركات : 6,483
  • معدل تقييم المستوى :

    24

  • سعاد.س is on a distinguished road
الصورة الرمزية سعاد.س
سعاد.س
شروقي
رد: الشمس ستطلع من مغربها على المريخ
08-07-2008, 10:16 AM
قرأت الخبر في الشروق..

الكوكب الوحيد الذي يدور عكس الإتجاه هو كوكب الزهرة..

وليس لمدة محدودة بل دائمة

و تصفحت بعض الصفحات الأجنبية التي عرضت تفسيرا للظاهرة تختلف عن تفسير الجريدة قطعا

هل مازالت الجريدة تقدم الطبخات الجاهزة دون معرفة مكوناتها؟

تحياتي

سعاد
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية kkk2008
kkk2008
عضو مبتدئ
  • تاريخ التسجيل : 25-06-2008
  • المشاركات : 17
  • معدل تقييم المستوى :

    0

  • kkk2008 is on a distinguished road
الصورة الرمزية kkk2008
kkk2008
عضو مبتدئ
رد: الشمس ستطلع من مغربها على المريخ
08-07-2008, 11:25 AM
شروق الشمس من مغربها من المستحيلات السبع علميا , أخواني لا تصدقوا مثل هاته الخرافات الهزيلة حتى وإن ثبتها مدعوا العلماء والخبراء لأنها فرضيات فقط لأكثر ولا أقل , لا تصدقوا من فضكم خصوصا مسلسل شروق الشمس على الأرض من مغربها . لا تنتظروا لن يحدث شيء .
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية moh_bens
moh_bens
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 20-09-2007
  • الدولة : الجزائـــــــــــــــــــــر
  • العمر : 37
  • المشاركات : 414
  • معدل تقييم المستوى :

    17

  • moh_bens is on a distinguished road
الصورة الرمزية moh_bens
moh_bens
عضو فعال
رد: الشمس ستطلع من مغربها على المريخ
08-07-2008, 03:36 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kkk2008 مشاهدة المشاركة
شروق الشمس من مغربها من المستحيلات السبع علميا , أخواني لا تصدقوا مثل هاته الخرافات الهزيلة حتى وإن ثبتها مدعوا العلماء والخبراء لأنها فرضيات فقط لأكثر ولا أقل , لا تصدقوا من فضكم خصوصا مسلسل شروق الشمس على الأرض من مغربها . لا تنتظروا لن يحدث شيء .
يا اخي اتقي الله في نفسك. كيف لا يحدث هذا. ان شروق الشمس على الارض من مغربها هي من العلامات الكبرى لقيام الساعة ذكر في القرآن واخبرنا عنها رسول الله صلى الله عليه وسلم فانتبه الى ما تقوله يا اخي واحذر ان كنت مسلما على عقيدتك
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية kkk2008
kkk2008
عضو مبتدئ
  • تاريخ التسجيل : 25-06-2008
  • المشاركات : 17
  • معدل تقييم المستوى :

    0

  • kkk2008 is on a distinguished road
الصورة الرمزية kkk2008
kkk2008
عضو مبتدئ
رد: الشمس ستطلع من مغربها على المريخ
08-07-2008, 05:18 PM
موضوع الشمس التي طلعت من المغرب على كوكب المريخ هذا كلام غير صحيح على الاطلاق
أنا تتبعت الموضوع بنفسى واكتشفت أن هذه ظاهرة تجعلنا نرى المريخ كأنه بيتحرك ببطء من الغرب للشرق
المريخ هو الذي نراه يفعل ذلك وليست الشمس
وهذه الظاهرة تحدث كل سنتين تقريبا
هذه الظاهرة يطول شرحها
لكن خلاصة القول أن الذي ترجم الموضوع من الموقع الامريكى space.com ترجمه ترجمةً خاطئة وهو مع الاسف شديد الجهل

مزيد من التفاصيل
منقول

حديث العام الماضي عن شروق شمس الكواكب من مغاربها تجدد عامنا هذا وراج مرة أخرى، والحاصل أن بعض المتحمسين من المسلمين تلقوا خبرا علميا صحيحا، وراحوا يدللون به على صحة ما ثبت بالنقل عن الرسول صلى الله عليه وسلم أن الساعة لا تقوم حتى تشرق الشمس من مغربها (على الأرض طبعا)، لكن العلماء يقولون: إن هذه الظاهرة التي يستدلون بها ما هي إلا خداع بصر، وما نراه ليس حقيقيا، وما يسوقه هؤلاء المتحمسون من ليٍّ لأعناق الحقائق العلمية يضر ولا ينفع ومحض اعتساف في الاستدلال.

أما حديث العام الماضي الذي تناقله ذوو النيات الحسنة عبر منتديات الإنترنت، وطيرته البُرد الإلكترونية فهو يفيد أن يوليو 2003 شهد تباطؤًا في دوران المريخ حول محوره، ثم تذبذبه، ثم دوران الكوكب الأحمر في اتجاه عكسي لاتجاهه الأصلي؛ مما يحتم شروق الشمس على سطح هذا الكوكب من الغرب وليس من الشرق. هكذا يروجون.

بقية الخبر تؤكد أن هذه الحركة التي يطلق عليها الحركة العكسية Retrograde motion تحدث لكل كواكب المجموعة الشمسية، وهذا بالمناسبة صحيح علميا. أما ما يراه العلماء اعتسافا فهو ما ذهب إليه بعض المسلمين من حتمية حدوثه للأرض أيضا؛ أي أن الشمس سوف تشرق من مغربها؛ إذن فالعلم الحديث يثبت ما صح عن الرسول من قوله: "لا تقوم الساعة حتى تطلع الشمس من مغربها، فإذا طلعت فرآها الناس آمنوا أجمعون؛ فذاك حين لا ينفع نفسا إيمانها لم تكن آمنت من قبل أو كسبت في إيمانها خيرا" [رواه البخاري ومسلم].

وأما ما جدد الحديث أو حديث العام الحالي فهو أن كوكب عطارد شهد حركة عكسية؛ أي تباطؤًا، ثم ذبذبة، ثم اندفاعا في الاتجاه العكسي لاتجاهه الأصيل في 10 أغسطس 2004، وستحدث نفس الحركة لعطارد في التواريخ التالية 2/9، و30/11، و20/12 من نفس العام، أي أربع مرات.

ويهلل بعض المسلمين لتلك الحقائق، وهي بالفعل حقائق من حيث المشاهدة، لكن العلماء يحذرون أحاديث رسول الله الثابتة حقائق لا تقبل الجدل أو المراء، ولا تحتاج لذلك العبث، هكذا وصفوا تطويع الخبر العلمي بشكل غير مستساغ لإثبات صحة ما نقل عن الرسول، ونحن معهم نقول حتى لا يفهمنا أحد خطأ: قال رسولنا ستشرق الشمس من المغرب إذن فستشرق من المغرب، نسلم ونؤمن.

أهل الاختصاص والعلم ومنهم الدكتور مجدي يوسف الأستاذ المساعد بكلية العلوم جامعة القاهرة أنكر مسألة الاستدلال بظاهرة الحركة العكسية لكواكب المجموعة الشمسية على صحة ما ثبت عن رسول الله صلى الله عليه وسلم بشأن شروق الشمس من المغرب على كوكب الأرض كعلامة من العلامات الكبرى التي تسبق قيام الساعة. "ما شاع عن شروق الشمس على الأرض من مغربها أسوة بما يحدث لباقي كواكب المجموعة الشمسية تأسيسا على ظاهرة الحركة العكسية غير صحيح من الناحية العلمية جملة وتفصيلا"، هكذا بيّن الدكتور مجدي الذي يشغل أيضا منصب أستاذ الفلك المشارك بجامعة الملك سعود بالمملكة العربية السعودية.

سألنا إذن: ما الصحيح وما الخطأ في مسألة شروق شمس على الكواكب بسبب الحركة العكسية؟ فأوجز قائلا: إن حدوث الحركة العكسية صحيح ولكل كواكب المجموعة الشمسية أيضا، لكنه أكد أن هذه الحركة ليست إلا ما يرصده أهل الأرض لأحوال ومواقع الكواكب السيارة الأخرى في مجموعتنا الشمسية. أما الكواكب نفسها فهي في أفلاكها تدور حول الشمس؛ فلا هي تتباطأ ولا هي تتذبذب ولا هي ترتد في عكس اتجاهها الأصلي، وأن هذه الرؤية الأرضية للحركة العكسية لا تعدو كونها خداعا بصريا، ومن ثم فاستنتاج مسألة شروق الشمس من مغربها على تلك الكواكب محض خيال ووهم.

ثم شدد مرة أخرى على أن ظاهرة الحركة العكسية retrograde motion عبارة عما نراه نحن من على سطح الأرض ولا علاقة له بدوران كواكب المجموعة الشمسية حول محاورها وهي الحركة التي ينشأ عنها ليل ونهار الكواكب وشروق الشمس على أسطح هذه الكواكب وغروبها.

اعتساف تفسير الاكتشافات العلمية

هنا ينبغي أن نعود للقرآن قبل أن نترك الحديث تماما للدكتور مجدي مرة أخرى ليبسط شرح المسألة برمتها؛ فالله تعالى يوضح أن مواقع النجوم في أفلاكها وما يدور حولها من كواكب وتوابع أخرى مسألة تنطوي على قدر عظيم من الخطر والأهمية من حيث التدبير والنشأة؛ إذ يقول جل شأنه { فَلاَ أُقْسِمُ بِمَوَاقِعِ النُّجُومِ * وَإِنَّهُ لَقَسَمٌ لَّوْ تَعْلَمُونَ عَظِيمٌ} [الواقعة: 75-76]، وفي موضع آخر يبين عز وجل أن النظام والدقة هما سمة هذا الخلق المتقن وطبعه { لاَ الشَّمْسُ يَنبَغِي لَهَا أَن تُدْرِكَ القَمَرَ وَلاَ اللَّيْلُ سَابِقُ النَّهَارِ وَكُلٌّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ} [يس: 40].

عدنا للقرآن حتى نشدد على خطورة اعتساف تفسير الاكتشافات العلمية الحديثة وتطويعها لموافقة ما ورد في كتاب الله وسنة رسوله لإثبات إعجازه العلمي، أو العكس بتفسير بعض آي الكتاب الحكيم أو أحاديث الرسول المعلَم بالوحي والذي لا ينطق عن الهوى في ضوء ما يتم اكتشافه من حقائق علمية، أو ما يستحدث من نظريات في نفس المضمار العلمي.

كلا الأمرين ضار جدا، والأمر الثاني ينطوي على خطورة وضرر أكبر؛ فالنظريات الحديثة التي لم تثبت بعد قد تسقط أو تتهافت بعد تمحيصها، ومن ثم يصبح موقف كتاب الله وسنة رسول غير لائق بعد تفنيد المفندين.

نعود للخبر الذي فجر تلك القضية، والذي أفادنا أنه لما كانت كل الكواكب تظهر في سماء الأرض في أماكن محددة يعرفها راصدو النجوم وعلماء الفلك، ويعرفون شكل تحركها في سماء الأرض ويرسمون مساراتها؛ فإن رسم مسار كواكب مجموعتنا يظهر أثناء الحركة العكسية شكلا لولبيا، وهو يمعن في إحساسنا بالحركة العكسية، وبالمناسبة يؤكد الخبر أن الفلكيين القدامى كانوا يتحيرون في تفسير هذه الظاهرة ولا يجدون لها تفسيرًا.

السبب يشرحه الدكتور مجدي ويفسر المسألة كاملة كالتالي: إن لكل كوكب من كواكب مجموعتنا حركتين: حركة حول محوره وهي التي ينشأ عنها شروق الشمس وغروبها على سطح الكوكب، أو بعبارة أخرى: يتعاقب عليه الليل والنهار، وكذلك كوكب الأرض.

وهناك حركة أخرى يدور فيها الكوكب حول الشمس في رحلة يكمل فيها رسم قطع ناقص، وهذا يعني أن الكوكب أتم من عمره سنة. وفيما يخص الحركة الأولى فإن شروق الشمس على كواكب مجموعتها ينشأ عن دوران الكواكب حول محورها في اتجاه الغرب مما يجعل الشمس تشرق من الشرق.

وأوضح الأستاذ الدكتور مجدي يوسف أنه لا يطرأ أي تغيير على تلك الحركة، إذن فلا مجال لحدوث شروق من الغرب "ولا يحزنون".. هكذا قال. أما الحركة الثانية فإن الكواكب عندما تسبح مرتحلة في فلكها من نقطة ما وتعود إلى نفس النقطة بعد سنة؛ فإن الكوكب يرسم مسارا عبارة عن قطع ناقص أو ما يطلق عليه "مدار إهليلجي" وليس دائريا، وبالتالي فلا يوجد مركز واحد، وإنما يوجد بؤرتان في قلب هذا القطع الناقص، وأثناء سباحته يقترب الكوكب تارة من الشمس ويبتعد عنها أخرى.

ثم أردف الدكتور مجدي مرة أخرى أنه لا يطرأ أي تغيير على تلك الحركة.

أما الحركة العكسية التي نشاهدها نحن وليست ما يحدث حقيقة؛ فهي ناشئة عن عدة عوامل. الذي يهمنا منها فيما نحن بصدده هو تباين سرعات الكواكب في دورانها حول محاورها وحول الشمس.

كذلك بين أن رسم مسار الكوكب الذي يشبه في النهاية شكل اللولب أثناء حركته العكسية هو الذي دفع البعض للاعتقاد بمسألة شروق الشمس من المغرب.

سألناه مرة أخرى: "لكنك لم تنف أو تفند مسألة التباطؤ؟"، فأوضح أن التباطؤ الذي نراه أثناء الحركة العكسية ليس حقيقا، والسبب في رؤيتنا له مسألة تباين السرعات، لكن هناك تباطؤًا يحدث عندما يبتعد الكوكب عن الشمس تضعف قوة جذبها له فيبطئ الكوكب من دورانه حتى لا يخرج عن مساره حولها؛ إذ لو لم يبطئ الكوكب من دورانه فإن قوة الطرد المركزية ستكون أكبر من قوة جذب الشمس، وبالتالي يخرج الكوكب من المجموعة.

والعكس يحدث أثناء قربه منها؛ حيث يزيد الكوكب من سرعته حتى لا تجتذبه قوة جذب الشمس الجبارة، وبذلك يعادل بسرعة دورانه قوة الطرد المركزية مع قوة جذب الشمس.

وفي النهاية إذا أردتم رأي العلماء والمؤسسات العلمية الإسلامية التي نذرت نفسها لبيان الإعجاز العلمي في القرآن والسنة فتابعوا دعوة آخر مؤتمراتهم السنوية، وهم يوجهون المتخصصين "النهج العلمي ضرورة". يبدو أن الاعتساف آفة عامة.
التعديل الأخير تم بواسطة kkk2008 ; 08-07-2008 الساعة 05:30 PM
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية سعاد.س
سعاد.س
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 06-01-2007
  • الدولة : فيينا/ النمسا
  • المشاركات : 6,483
  • معدل تقييم المستوى :

    24

  • سعاد.س is on a distinguished road
الصورة الرمزية سعاد.س
سعاد.س
شروقي
رد: الشمس ستطلع من مغربها على المريخ
09-07-2008, 08:00 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kkk2008 مشاهدة المشاركة
شروق الشمس من مغربها من المستحيلات السبع علميا , أخواني لا تصدقوا مثل هاته الخرافات الهزيلة حتى وإن ثبتها مدعوا العلماء والخبراء لأنها فرضيات فقط لأكثر ولا أقل , لا تصدقوا من فضكم خصوصا مسلسل شروق الشمس على الأرض من مغربها . لا تنتظروا لن يحدث شيء .
ليس من المستحيلات أخي
وقد حدث..
عليك بجمع معلومات حول كوكب الزهرة.." فينوس"التي تسطع الشمس من مغربها عليها..
نظريات عديدة في هذا المجال..يمكنك الإطلاع عليها

تحياتي

سعاد
موضوع مغلق
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 


المواضيع المتشابهه
الموضوع
شمس المريخ لم تشرق من المغرب
الشمس ستطلع من مغربها في 30/7/2008م
حصريا الشمس واسرارها
خبر عاجل وخطير :الشمس ستطلع من مغربها على المريخ طوال شهر سبتمبر!!
الساعة الآن 12:37 AM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى