تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
منتديات الشروق أونلاين > المنتدى الحضاري > أرشيف > المنتدى الاسلامي العام

> نقاش حول حكم التشهير بأخطاء ولاة الأمر المسلمين

 
 
أدوات الموضوع
  • ملف العضو
  • معلومات
الناصح الصادق
عضو نشيط
  • تاريخ التسجيل : 02-02-2007
  • المشاركات : 89
  • معدل تقييم المستوى :

    20

  • الناصح الصادق is on a distinguished road
الناصح الصادق
عضو نشيط
  • ملف العضو
  • معلومات
أبو حمزة
زائر
  • المشاركات : n/a
أبو حمزة
زائر
رد: نقاش حول حكم التشهير بأخطاء ولاة الأمر المسلمين
19-07-2008, 09:35 PM
إنها قمة الرجعية الدينية
نحن في القرن الواحد والعشرون
خمسة عشر قرنا من الزمان إستهلكتموها في الجدال
حول نصح ولي الأمر والمرحاض والنفاس وإتيان الدبر
أمة بهكذا رجعيين مفلسين لايمكن لها أن تتبوء مراكز القوة
فسحقا لكم معشر الرجعيين المتخلفين
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية massi2007
massi2007
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 10-09-2007
  • المشاركات : 1,364
  • معدل تقييم المستوى :

    20

  • massi2007 is on a distinguished road
الصورة الرمزية massi2007
massi2007
عضو متميز
رد: نقاش حول حكم التشهير بأخطاء ولاة الأمر المسلمين
19-07-2008, 10:56 PM
هي عبارة عن كلام للاستهلاك مجاني لا يسمن و لا يغني من جوع
و لا ياتي منه الا كل شر خاصة في بلاد المسلمين
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2008
  • الدولة : البليدة
  • العمر : 38
  • المشاركات : 7,183
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • جمال البليدي is on a distinguished road
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
رد: نقاش حول حكم التشهير بأخطاء ولاة الأمر المسلمين
19-07-2008, 11:30 PM

قال النبي صلى الله عليه وسلم ((من أراد أن ينصح لسلطان بأمر فلا يبد له علانية، ولكن ليأخذ بيده، فيخلو به، فإن قبل منه فذاك، وإلا كان قد أدي الذي عليه له )) رواه أحمد

وقد شرح هذه الحديث الكثير من أئئمة السلف

قال ابن النحاس في كتابه (( تنبيه الغافلين عن أعمال الجاهلين، وتحذير السالكين من أفعال الهالكين )) (157)
(( ويختار الكلام مع السلطان في الخلوة على الكلام معه على رأس الأشهاد بل يود لو كلمة سراً ونصه خفية من غير ثالث لها )) ا هـ.


قال الشوكاني في (( السيل الجرار )) (187)
(( ينبغي لمن ظهر له غلط في بعض المسائل أن تناصحه ولا يظهر الشناعة عليه على رؤوس الأشهاد.
بل كما ورد في الحديث : أنه يأخذ بيده ويخلوا به، ويبذل له النصيحة، ولا يذل سلطان الله.
وقد قدمنا : أنه لا يجوز الخروج على الأئمة وإن بلغوا في الظلم أي مبلغ ما أقاموا الصلاة ولم يظهر منهم الكفر البواح والأحاديث الواردة في هذا المعني متواترة.
ولكن على المأموم أن يطيع الإمام في طاعة الله ،ويعصيه في معصية الله، فإنه لا طاعة لمخلوق في معصية الخالق
)) انتهى.

وروى الإمام أحمد
حدثنا سعيد بن جمهان (199) قال أتيت عبد الله بن أبي أوفى وهو محجوب البصرة فسلمت عليه.
قال لي : من أنت ؟ فقلت : أنا سعيد بن جهمان.
قال : فما فعل والدك ؟ قال : قلت : قتلته الأزراقة.
قال : لعن الله الأزراقة، لعن الله الأزراقة، حدثنا رسول الله ( أنهم كلاب النار.
قال : قلت : فإن السلطان يظلم الناس ويفعل بهم، قال : فتناول يدي فغمزها بيده غمزة شديدة، ثم قال :
ويحك يا ابن جمهان، عليك بالسواد الأعظم، عليك باسواد الأعظم إن كان السلطان يسمع منك، فائته في بيته، فأخبره بما تعلم، فإن قبل منك وإلا فدعه فإنك لست بأعلم منه
)).
قال الحافظ في (0 الفتح )) (203)قال المهلب : قوله : (( قد كلمته سراً دون أن أفتح باباً ))، أي باب الإنكار على الأئمة علانية، خشية أن تفترق الكلمة ... وقال عياض : مراد أسامة أنه لا يفتح باب المجاهرة بالنكير على الإمام لما يخشى من عاقبة ذلك، بل يتلطف به وينصحه سراً، فذلك أجدر بالقول. ا هـ.


و أخرج ابن أبي شيبة في (( المصنف )) (210)
عن خيثمة بن عبد الرحمن بن أبي سبرة، قال : قال عبد الله : (( إذا أتيت الأمير المؤمر، فلا تأته على رؤوس الناس ))،.


  • ملف العضو
  • معلومات
الناصح الصادق
عضو نشيط
  • تاريخ التسجيل : 02-02-2007
  • المشاركات : 89
  • معدل تقييم المستوى :

    20

  • الناصح الصادق is on a distinguished road
الناصح الصادق
عضو نشيط
رد: نقاش حول حكم التشهير بأخطاء ولاة الأمر المسلمين
20-07-2008, 09:11 AM
أود التّنبيه على نقطة مهمّة؛ اقتضاها المقام و هي : "مسألة ردّ السلام و إفشاؤه" :

قال محمد عليه الصلاة والسلام: { خمس تجب للمسلم على أخيه: رد السلام، وتشميت العاطس، وإجابة الدعوة، وعيادة المريض، وإتباع الجنائز } [رواه مسلم].

و يقول النّبي محمد صلى الله عليه و سلّم : { لا تدخلوا الجنة حتى تؤمنوا، ولا تؤمنوا حتى تحابوا. ألا أدلكم على شيء إذا فعلتموه تحاببتم؟ أفشوا السلام بينكم } [رواه مسلم].


و التحية عن طريق الرسائل هي من هدي النّبي صلى الله عليه و سلّم فقد روى البخاري ـ ضمن حديث طويل ـ نص ما أرسله النبي صلى الله عليه وسلم إلى ملك الروم هرقل، حيث قال : ( بسم الله الرحمن الرحيم . من محمد عبد الله ورسوله إلى هرقل عظيم الروم، سلام على من اتبع الهدي، أسلم تسلم، أسلم

يؤتك الله أجرك مرتين، فإن توليت فإن عليك إثم الأريسيين { يَا أَهْلَ الْكِتَابِ تَعَالَوْاْ إِلَى كَلَمَةٍ سَوَاء بَيْنَنَا وَبَيْنَكُمْ أَلاَّ نَعْبُدَ إِلاَّ اللّهَ

وَلاَ نُشْرِكَ بِهِ شَيْئًا وَلاَ يَتَّخِذَ بَعْضُنَا بَعْضاً أَرْبَابًا مِّن دُونِ اللّهِ فَإِن تَوَلَّوْاْ فَقُولُواْ اشْهَدُواْ بِأَنَّا مُسْلِمُونَ } ) [ آل عمران : 64 ].


فالتحية عن طريق إرسال المشاركات عبر منتديات الإنترنيت؛ مشروعة، و كذا يشرع الرّد على هاته التّحية : لعموم الأدّلة. و إنّ إفشاء السلام و ردّه لهما من أسباب المحبة و التواد و التآلف بين المسلمين.

و خصوصا نحن في قسم : "نقاش حر"

و النقاشات الغير مضبوطة بقواعد الشرع : قد تسبب إغارة الصدور و قد تسبب ضياع الفائدة المرجوة من النقاش ناهيك على الكثير من الآثار السلبية.

فأوصي نفسي و إخواني بالإهتمام بسنّة رد السّلام حتى في هاته المنتديات الإلكترونية و الله أعلم



*** *** *** ***

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حمزة مشاهدة المشاركة
إنها قمة الرجعية الدينية
نحن في القرن الواحد والعشرون
خمسة عشر قرنا من الزمان إستهلكتموها في الجدال
حول نصح ولي الأمر والمرحاض والنفاس وإتيان الدبر
أمة بهكذا رجعيين مفلسين لايمكن لها أن تتبوء مراكز القوة
فسحقا لكم معشر الرجعيين المتخلفين
أبا حمزة؛ أخي الكريم : أبصر ما تقول؟! إن رجعنا بخمسة عشر قرن إلى الوراء فلم يكن إلا النّبي صلى الله عليه و سلّم و الصحابة. فكلامك سيؤول إلى طّعن في هؤولاء -عفر الله لك-

و إحسانا بالظّن فيك؛ فأظُن أنّ ما وقعت فيه هو خطؤ تعبير لا تقصد جميع مقتضياته.

ثم إن كنت تتكلم عن من يشغل وقته في عدد من القضايا الفقهية على حساب أمور أخرى أهم؛ فهذا ليس بموضوعي. و لكل مقام مقال.

ثم إنّ هذا الموضوع؛ قد جاء بعد أن لاحظت أنّ كثيرا من النّاس قد استهلكوا الكثير من الأوقات في الكلام عن أخطاء ولاة الأمور في المقاهي و الكثير من الأماكن العمومية و لا فائدة مرجوة من كلامهم اللهم إلا بعض الأمور السلبية كالتسبب في سب ولاة الأمر و غيبتهم -و معلوم حكم السّب في الإسلام و كذا الغيبة- و ضياع الأوقات و و و ...

المهم؛ لا بأس بتكرار المواضيع كلّما دعت الحاجة إليها فلربما من كان مقتنعا بقول إذا رأى أدلّة من يخالفه أن يتّبعه.

فمن حقنا؛ إن رأينا وجود الإختلاف بين النّاس (بين من يشهّر بأخطاء الحكام و بين من ينهى عن ذلك) أن نبحث عن الحّق إن لم يكن على حساب ما هو أهم و الحمد لله كثير منا عنده من الفراغ ما يمكنه من الدخول في كذا نقاش.



*** *** *** ***

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يوسف1441 مشاهدة المشاركة
اول مشاركة لك
رغم انك عضو قديم
مرحبا بك اخي الكريم
جزاك الله خيرا


*** *** *** ***

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة massi2007 مشاهدة المشاركة
هي عبارة عن كلام للاستهلاك مجاني لا يسمن و لا يغني من جوع
و لا ياتي منه الا كل شر خاصة في بلاد المسلمين
جزاك الله خيرا على مشاركتك


*** *** *** ***

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البليدي جمال مشاهدة المشاركة

قال النبي صلى الله عليه وسلم ((من أراد أن ينصح لسلطان بأمر فلا يبد له علانية، ولكن ليأخذ بيده، فيخلو به، فإن قبل منه فذاك، وإلا كان قد أدي الذي عليه له )) رواه أحمد

وقد شرح هذه الحديث الكثير من أئئمة السلف

قال ابن النحاس في كتابه (( تنبيه الغافلين عن أعمال الجاهلين، وتحذير السالكين من أفعال الهالكين )) (157)
(( ويختار الكلام مع السلطان في الخلوة على الكلام معه على رأس الأشهاد بل يود لو كلمة سراً ونصه خفية من غير ثالث لها )) ا هـ.


قال الشوكاني في (( السيل الجرار )) (187)
(( ينبغي لمن ظهر له غلط في بعض المسائل أن تناصحه ولا يظهر الشناعة عليه على رؤوس الأشهاد.
بل كما ورد في الحديث : أنه يأخذ بيده ويخلوا به، ويبذل له النصيحة، ولا يذل سلطان الله.
وقد قدمنا : أنه لا يجوز الخروج على الأئمة وإن بلغوا في الظلم أي مبلغ ما أقاموا الصلاة ولم يظهر منهم الكفر البواح والأحاديث الواردة في هذا المعني متواترة.
ولكن على المأموم أن يطيع الإمام في طاعة الله ،ويعصيه في معصية الله، فإنه لا طاعة لمخلوق في معصية الخالق
)) انتهى.

وروى الإمام أحمد
حدثنا سعيد بن جمهان (199) قال أتيت عبد الله بن أبي أوفى وهو محجوب البصرة فسلمت عليه.
قال لي : من أنت ؟ فقلت : أنا سعيد بن جهمان.
قال : فما فعل والدك ؟ قال : قلت : قتلته الأزراقة.
قال : لعن الله الأزراقة، لعن الله الأزراقة، حدثنا رسول الله ( أنهم كلاب النار.
قال : قلت : فإن السلطان يظلم الناس ويفعل بهم، قال : فتناول يدي فغمزها بيده غمزة شديدة، ثم قال :
ويحك يا ابن جمهان، عليك بالسواد الأعظم، عليك باسواد الأعظم إن كان السلطان يسمع منك، فائته في بيته، فأخبره بما تعلم، فإن قبل منك وإلا فدعه فإنك لست بأعلم منه
)).
قال الحافظ في (0 الفتح )) (203)قال المهلب : قوله : (( قد كلمته سراً دون أن أفتح باباً ))، أي باب الإنكار على الأئمة علانية، خشية أن تفترق الكلمة ... وقال عياض : مراد أسامة أنه لا يفتح باب المجاهرة بالنكير على الإمام لما يخشى من عاقبة ذلك، بل يتلطف به وينصحه سراً، فذلك أجدر بالقول. ا هـ.


و أخرج ابن أبي شيبة في (( المصنف )) (210)
عن خيثمة بن عبد الرحمن بن أبي سبرة، قال : قال عبد الله : (( إذا أتيت الأمير المؤمر، فلا تأته على رؤوس الناس ))،.



جزاك الله خيرا


*** *** *** ***


هناك نقطة ينبغي التنبيه عليها؛ أنا قلت : "التشهير"

و لم أتكلم عن مطلق الكلام عن الخطأ


هناك فرق بين : مطلق الكلام عن الخطأ و بين تشهير الخطأ

و عدم التفريق بين هاتين النقطتين يسبب توهم التناقض في كلام بعض من علماء أهل السّنة و الجماعة


فإنتقاد المخطىء و بيان خطئه؛ بالإجماع مشروع

لكن بعض طرق الإنتقاد تؤول إلى مفاسد أرجح من المصالح المرجوة منها

نحن نعلم بأنّ كثير من العوام ليس من الحكمة إطلاعهم على الكثير من أخطاء ولاة الأمور و ظهور الإرهاب في الجزائر لهو خير دليل على هذا.

بعض المتربصين لوحدة أمّتنا، يهمهم إكتشاف هاته الأخطاء : لتفريق أمّتنا، و تشتيتها؛ بحيث يسهل عليهم تحقيق مآربهم فلا ينبغي أن يُسهلَ لهم هذا الأمر

التشهير؛ يُسبب إنتشار الخبر بين من لا يحسن التعامل مع الخبر

و الأصل اجتناب تمكين من لا يحسن التعامل مع بعض الأخبار من إطّلاعهم عليها.
التعديل الأخير تم بواسطة الناصح الصادق ; 20-07-2008 الساعة 11:06 AM
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية كريم64
كريم64
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 23-06-2008
  • الدولة : الجزائر ـ صحراوي
  • المشاركات : 1,384
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • كريم64 is on a distinguished road
الصورة الرمزية كريم64
كريم64
عضو متميز
رد: نقاش حول حكم التشهير بأخطاء ولاة الأمر المسلمين
20-07-2008, 09:50 AM
كلامكم هذا كله على العين و الرأس:
و لكن أجد ازدواجية في المعايير و تناقض واضح و هو ان حزب الله يعد ولي امر تقريبا نصف سكان لبنان و عن طريق الانتخابات و واقع في حرب مع الكيان الصهيوني..فتشنعون به
و رغم ان الانظمة العربية الوراثية لا هي منتخبة و لا هي واقعة في حر ب مع الكيان الصهيوني بالعكس هي عميلة له فتدعون لها بكل ما اوتيتم من قوة
اعتبروني مجنون و انتم العقلاء ففسروا لنا هذه الاحجية
لا إله الاالله محمد رسول الله

ما شاء الله لا قوة الابالله ..هذا من فضل ربي
www.tvquran.com


التعديل الأخير تم بواسطة كريم64 ; 20-07-2008 الساعة 09:54 AM
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية سيف الدين القسام
سيف الدين القسام
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 17-04-2008
  • الدولة : قسنطينة العاصمة المستقبلية
  • العمر : 38
  • المشاركات : 4,343
  • معدل تقييم المستوى :

    23

  • سيف الدين القسام is on a distinguished road
الصورة الرمزية سيف الدين القسام
سيف الدين القسام
شروقي
رد: نقاش حول حكم التشهير بأخطاء ولاة الأمر المسلمين
20-07-2008, 10:01 AM
لقد بحثث قي تاريخنا الاسلامي عن جواب لسؤالك فلم اجد خيرا من موقفين يؤكدان الخيار الامثل والنهج الافضل في التعامل مع هاته القضية .......
-اولاهما الوقفة المزلزلة للصحابي سلمان الفارسي في وجه امير المؤمنين الفاروق عمر لما قال له لا سمع ولا طاعة وفي موقف اخر قال بل نقومك بسيوفنا
-والموقف الاخر هو ما فعله سلطان العلماء العز بن عبد السلام بالامراء المماليك لما باعهم على رؤوس الاشهاد ورغم التهديد والوعيد المتاتي من تلك الفئة الحاكمة انذاك الا ان الشيخ رفض ان يستكين ولم يرضى بدا من تطبيق حكم الله فيهم
والفرق واضح بين حال امتنا انذاك لما كان الحاكم خادم لرعاياه وبين حالنا الان لما الهنا الحاكم وشيطنا كل معارض له.......ان مصيبتنا اننا تناسينا تلك المواقف المضيئة في تراثنا وازحناها عن طريقنا لتحل مكانها اراء وفتاوى تعد تفسيرا لحالات وظروف استثنائية فقمنا بترقيتها الى خانة العقائد والقطعيات......سلامي
يا من يذكرني بعهد أحبتي طاب الحديث عنهم و يطيب
أعد الحديث علي من جنباته إن الحديث عن الحبيب حبيب
ملأ الضلوع و فاض عن أجنابها قلب إذا ذَكَرَ الحبيبَ يذوب
icon36
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية lyes_djamel
lyes_djamel
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 01-07-2008
  • المشاركات : 876
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • lyes_djamel is on a distinguished road
الصورة الرمزية lyes_djamel
lyes_djamel
عضو متميز
رد: نقاش حول حكم التشهير بأخطاء ولاة الأمر المسلمين
20-07-2008, 10:03 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كريم64 مشاهدة المشاركة
كلامكم هذا كله على العين و الرأس:
و لكن أجد ازدواجية في المعايير و تناقض واضح و هو ان حزب الله يعد ولي امر تقريبا نصف سكان لبنان و عن طريق الانتخابات و واقع في حرب مع الكيان الصهيوني..فتشنعون به
و رغم ان الانظمة العربية الوراثية لا هي منتخبة و لا هي واقعة في حر ب مع الكيان الصهيوني بالعكس هي عميلة له فتدعون لها بكل ما اوتيتم من قوة
اعتبروني مجنون و انتم العقلاء ففسروا لنا هذه الاحجية
لا يمكنهم فك الأحجية لأن هذا الكلام صنع مخابرات و بامتياز. فهم صنعوا لهم فتاوى لتخدمهم و تبقيهم في كراسيهم. لأظن أنه لا فائدة من طرح هذه المواضيع في هذا المنتدى لأنها أصبحت نقاشات عقيمة. لذا يا ليت يبقى هذا المنتدى لنقاش القضايا الوطنية و فقط. و لكن هناك منتدى للنقاش الحر يخص الاخبار الدولية.
لعمرك ما ضاقت بلاد بأهلها *** و لكن أحلام الرجال تضيق
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية lyes_djamel
lyes_djamel
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 01-07-2008
  • المشاركات : 876
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • lyes_djamel is on a distinguished road
الصورة الرمزية lyes_djamel
lyes_djamel
عضو متميز
رد: نقاش حول حكم التشهير بأخطاء ولاة الأمر المسلمين
20-07-2008, 10:06 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف الدين القسام مشاهدة المشاركة
لقد بحثث قي تاريخنا الاسلامي عن جواب لسؤالك فلم اجد خيرا من موقفين يؤكدان الخيار الامثل والنهج الافضل في التعامل مع هاته القضية .......
-اولاهما الوقفة المزلزلة للصحابي سلمان الفارسي في وجه امير المؤمنين الفاروق عمر لما قال له لا سمع ولا طاعة وفي موقف اخر قال بل نقومك بسيوفنا
-والموقف الاخر هو ما فعله سلطان العلماء العز بن عبد السلام بالامراء المماليك لما باعهم على رؤوس الاشهاد ورغم التهديد والوعيد المتاتي من تلك الفئة الحاكمة انذاك الا ان الشيخ رفض ان يستكين ولم يرضى بدا من تطبيق حكم الله فيهم
والفرق واضح بين حال امتنا انذاك لما كان الحاكم خادم لرعاياه وبين حالنا الان لما الهنا الحاكم وشيطنا كل معارض له.......ان مصيبتنا اننا تناسينا تلك المواقف المضيئة في تراثنا وازحناها عن طريقنا لتحل مكانها اراء وفتاوى تعد تفسيرا لحالات وظروف استثنائية فقمنا بترقيتها الى خانة العقائد والقطعيات......سلامي
بارك الله فيك. لا حياة لمن تنادي. لقد سبق و أن ذكرت حادثة سيدنا عمر مع الصحابة حين قالوا له نقل لك بسيوفنا هكذا.و لكن لم يتم النقاش حول هذا الموقف و تم التهرب لأنهم يلتزمون بلجام لا يمكنهم رؤية إلا رأيهم من خلاله ( الرأي الواحد).

و لو لم يكن ذلك الموقف للعز ابن عبد السلام لكانت الامة الان في خبر كان.
لعمرك ما ضاقت بلاد بأهلها *** و لكن أحلام الرجال تضيق
 
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 


المواضيع المتشابهه
الموضوع
هل هذا من اساليب الحوار و النقاش
الساعة الآن 10:20 PM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى