تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
 
 
أدوات الموضوع
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية icer
icer
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 29-01-2007
  • الدولة : DZ
  • المشاركات : 3,487
  • معدل تقييم المستوى :

    23

  • icer is on a distinguished road
الصورة الرمزية icer
icer
شروقي
التأويل عند الحشوية
13-06-2009, 09:21 PM
قناديل -3-

يزعم المتمسلفة الحشوية أنهم لا يؤولون، و أن من أساسيات مذهبهم نفي التأويل و إنكاره، و أنهم يؤمنون بظاهر آيات القرآن بلا تأويل و لا تعطيل. فإذا وجدت مثل هذا الكلام في كتبهم و على لسان مشايخهم، فاعلم انه كذب في كذب، لأنهم في الواقع أكثر الطوائف الإسلامية تأويلا. بل عقيدتهم في الله تعالى ليست على ظاهرها دليل.ذلك انهم اولو كل آيات و أحاديث -السماء- أي كل الأيات و الحاديث التي وردت تدل بظاهرها على ان الله في السماء عي عندهم مؤولة بأن معناها ليس هو الظاهر المتبادر إلى الأذهان، و إنما معناها ان الله فوق السماء أطلق عليه ابن تيمية -المكان العدمي- و حتى الجارية العجمية التي من شدة جهلها حار صاحبها هل هي موحدة مسلمة ام وثنية من عباد الأصنام، زعموا انها لما قالت في السماء، حسب رواية مسلم، لم تكن تقصد السماء التي نعرفها و المعهودة لدينا، بل كانت تقصد مكانا عدميا فوق السماء !! و تصوروا جارية سوداء نوبية تفهم في دقائق علم الكلام، و تشير إلى عقيدة ابن تيمية، و تقصد المكان العدمي فوق العرش!! و رغم ذلك ، حار صاحبها، لدرجة لم يعرف هل هي مسلمة أم كافرة!! هكذا ألبس السلفيون النصوص عقيدتهم غصبا و كرها، ثم زعموا انهم ضد التأويل. و ها أنا أذكر نصوصهم حتى لا يتهمنا أحد بالإفتراء عليهم.
قال عثمان بن قائد النجدي في رسالته " نجاة الخلف في اعتقاد السلف"( ص 17): " ليس معنى ذلك أن الله في جوف السماء، و أن السماوات تحصره و تحويه، فإن هذا لم يقله أحد من سلف الأمة و أئمتها، بل هم متفقون على ان الله فوق سماواته على عرشه بائن من خلقه، ليس في مخلوقاته شيء من ذاته و لا في ذاته شيء من مخلوقاته". أهـ
و قال ابن تيمية في "الفتوى الحموية"( ص 105): " ثم من توهم أن كون الله في السماء، بمعنى أن السماء تحيط به و تحويه، فهو كاذب إن نقله عن غيره، ضال إن اعتقده في ربه، و ما سمعنا أحدا يفهم من اللفظ و لا رأينا احدا نقله عن واحد. ولو سئل سائر المسلمين: هل يفهمون من قول الله و رسوله: "إن الله في السماء"، أن السماء تحويه، لبادر كل أحد منهم أن يقول: هذا شيء لم يخطر ببالنا. و غذا كان المر هكذا، فمن التكلف أن يجعل ظاهر اللفظ شيئا محالا لا يفهمه الناس منه، ثم يريد أن يتاوله، بل عند المسلمين أن الله في السماء و هو على العرش واحد، إذ السماء إنما يراد به العلو، فالمعنى أن الله في العلو لا في السفل. و قد علم المسلمون ان كرسيه سبحانه و تعالى وسع السماوات و الأرض، و أن الكرسي في العرش كحلقة ملقاة بأرض فلاة، و ان العرش خلق من مخلوقات الله، لا نسبة له غلى قدرة الله و عظمته، فكيف يتوهم بعد هذا أن خلقا يحصره و يحويه؟!! و قد قال سبحانه: " و لاصلبنكم في جذوع النخل"، طه71. و قال :" فسيروا في الأرض"، آل عمران 137. بمعنى على و نحو ذلك، و هو كلام عربي حقيقة لا مجازا، و هذا يعلمه من عرف حقائق معاني الحروف و انها متواطئة في الغالب لا مشتركة". اهـ
و قال الدكتور علي محمد الصلابي في كتابه " من عقيدة المسلمين في صفات رب العالمين" (ص83) الطبعة الأولى 1426هـ 2005م طبع دار المعرفة: " معنى كون الله في السماء أي أن الله تعالى على السماء، ففي بمعنى على و ليست للظرفية، لان السماء لا تحيط بالله أو أنه في العلو، فالسماء بمعنى العلو، و ليس المراد بها السماء المبنية." اهـ
لاحظوا و تدبروا جيدا قوله " وليس المراد بها السماء المبنية"!!
و يقول العثيمين في "شرحه على لمعة الإعتقاد" (ص48) " المعنى الصحيح لكون الله في السماء ان الله تعالى على السماء ففي بمعنى على و ليست للظرفية، لأن السماء لا تحيط بالله، أو انه في العلو، فالسماء بمعنى العلو و ليس المراد بها المبنية".انتهى
و قال ابن جبرين في كتاب " الجواب الفائق في الرد على مبدل الحقائق" (ص12):" و أما اهل السنة، فيقولون: إن الله في السماء كما يشاء، و كما في هذه الأية و التي بعدها، و كما وردت به السنة في جملة أحاديث، ولا يقولون إن السماء تحويه أو تحصره تعالى عنذلك علوا كبيرا، بل يقولون إن المراد بالسماء جهة العلو، فإن كل ما علا فهو سماء أو أن المراد : من على السماء، كقوله: "فسيحوا في الرض"، أي عليها." انتهى
أما الجارية الأمية المسكينة التي حار صاحبها لشدة جهلها هل هي مسلمة ام كافرة، فتصوروا ماذا قوّلها العثيمين. يقول في "شرح العقيدة السفارينية" (ص101-102) طبع دار ابن الجوزي بالقاهرة:" و النبي، صلى الله عليه و سلم، أعلم الخلق بالله تعالى. قال للجارية: أين الله؟ قالت : في السماء. فاستفهم بـ "أين" التي يستفهم بها عن المكان، و المراة أجابت بـ "في" الدالة على الظرفية، لكن الظرفية العدمية تعني ما فيه شيء يحيط بالله ما ثم فةق المخلوقات إلا الله...!!".
فهل يتصور عاقل أن تلك الجارية كانت تقصد بقولها في السماء-الظرفية العدمية!!- التي اخترعها ابن تيمية و قلده عليها أتباعه و أنصاره، و هم في حيرة من فهمها و تفهيمها للناس، إذ لا يعقل أن يكون هناك مكان مخلوق لله تعالى و هو في نفس الوقت عدمي غير موجود!! و تصوروا كيف لجارية أن تقصد هذا المعنى عند العثيمين. و لكن لا عجب، فالطائفة امتازت بتحريف النصوص انتصارا للمذهب. بالله عليكم ، هل جارية ترعى الغنم تقصد بقولها جهة عدمية و ظرفية عدمية، هذه الجهة التي لا يفهمها إلا العثيمين و من هم على شاكلته!!
ثم، لماذا يزعم السلفيون انهم لا يؤولون ، و أن النصوص عندهم محمولة على ظاهرها بلا تاويل و لا تعطيل، ثم نجدهم أولوا النصوص الدالة بظاهرها على أن الله في السماء و عطلوها عن معناها، و لم يكتفوا بذلك بل طعموها بعقيدة -الحشو-و أفكار ابن تيمية.
جاء في تعليق الدكتور أحمد بن عطية الغامدي على كتاب"إثبات صفة العلو" للمقدسي (ص87) طبع مكتب العلوم و الحكم المدينة المنورة: " فالله سبحانه في السماء على العرش كما أخبر عن نفسه و كما اخبر نبيه، صلى الله عليه و سلم، و العلو مما تقتضيه الضرورة و الفطرة و بدائة العقول، إلا أن ذلك لا يعني ان الله سبحانه حالا في مخلوقاته، لان الجهة التي أثبتناها لله تعالى غنما هي جهة عدمية لا وجودية، فالجهة إنما هي ثابتة لله تعالى بهذا المعنى".
و هذه من اللحظات النادرة التي يصدق فيها الحشوية. فقوله " لأن الجهة التي أثبتناها لله تعالى" اعتراف صريح أنهم هم الذين أثبتوها لله تعالى، و ليس الله تعالى و لا رسوله، و نحن نقول لهم المسلم ملزم بما اثبته الله لنفسه، و بما أثبته له رسوله، صلى الله عليه و سلم. أما ما اثبته الحشوية لله باعترافهم، فليذهبوا به غلى الجحيم.
و يقول الدكتور السلفي خليل هراس في " شرحه على نونية ابن القيم" ج1 (ص215) :" و ينبغي لرجل "السنة" أن لا يستوحش من قراءة هذه الآيات و الحاديث، و لا يتهيب الإستدلال بها على علوه تعالى عن خلقه، لما فيها من إيهام انحصاره تعالى في بعض مخلوقاته على ما "في" من معنى الظرف، لأنا نقول إنها لا تدل على الإنحصار عقلا و لا عرفا و لا لغة، فقد أجمع السلف على أن "في" هنا ليست على معناها من الظرفية، و إنما بمعنى "على" كما في قوله تعالى : "لأصلبنكم في جذوع النخل"، طه 71 . فهي هنا بمعنى الفوق للغتفاق على ان الله لا يحصره و لا يحيط به شيء من خلقه، أو يراد من السماء في الآيات و الأحاديث جهة العلو، و لا شك أن الله في هذه الجهة فله العلو المطلق على سائر خلقه، بحيث لا يكون شيء منها حاصرا له و لا محيطا به، فهو سبحانه ليس في جهة وجودية، من هذه الجهات الواقعة داخل هذا العالم، و لكن الجهات كلها بالنسبة إليه عدمية، فإنه فوق عرشه، و العرش هو الجسم الذي تنتهي به كرة العالم، فالله عز شأنه هناك حيث انتهت جميع المخلوقات، فهو فوقها مباين لها محيط بها، و لا يحيط به شيء منها".اهـ
و هذا تأويل واضح لنصوص الشريعة. و إذا واجهنا الحشوية و قلنا لهم هذا تأويل و انتم تنكرونه، قالوا بل هو تفسير قلنا لا مشاحة في الإصطلاح، المهم ان المضمون واحدو بهذا، يتبين أن أكثر الطوائف الإسلامية تأويلا هم المتمسلفون الحشوية لأنهم أولوا كل آيات و أحاديث المعية، ثم أولوا كل آيات و أحاديث السماء، فزعموا أن ظاهرها ليس مقصودا لله تعالى، و غنما المراد بها على السماء، ثم اختلفوا أين معبودهم بعد ذلك، هل هو على العرش أم على الكرسي أم في مكان عدمي؟ حتى ذهب أبو يعلى الفراء في كتابه "ابطال التأويلات" ج1(ص237) إلى أن معبوده جالس على حوت
حشوي كبير يزعم استقرار الله على حوت!!
روى هذا الحشوي في كتابه عن عبد الله بن الحسين المصيصي قال: دخلت طرطوس، فقيل لي ها هنا امرأة قد رأت الجن الذين وفدوا إلى النبي، صلى الله عليه و سلم. فأتيتها فإذا هي امراة مستلقية على قفاها، فقلت: رأيت أحدا من الجن الذين وفدوا غلى رسول الله صلى الله عليه وسلم؟ قالت نعم، حدثني عبد الله سمحج قال قلت: يا رسول الله، أين كان ربنا قبل ان يخلق السموات و الأرض؟ قال: " على حوت من نور يتلجلج في النور". ثم علق أبو يعلى فقال:... و غن كان الخبر غريبا، فإنه يعضده ما تقدم من الأخبار".
هذه عقيدة اسلاف السلفية ، أخذوها عن امراة مستلقية على ظهرها أخذتها عن جني اسمه سمحج!!
قال الحافظ بن حبان في كتابه " المجروحين"2/46 عن راوي هذا الحديث أي عبد الله بن الحسين المصيصي ، قال:" يقلب الأخبار و يسرقها، و لا يجوز الإحتجاج به اذا انفرد"اهـ
بقيت ملاحظة هامة. إذا كان مشايخ السلفية الحشوية و الوهابية أولو كون الله في السماء ، بمعنى على السماء، و قصدوا بعلى السماء المكان العدمي الذي اخترعه خيال ابن تيمية ، فلماذا ينكرون على اهل السنة تأويل ما يجب تأويله ؟ و لماذا ينبزون غيرهم من المؤولة بالجهمية و المعطلة، ما دام انهم غارقون في التأويل؟ فهل التأويل حلال عليهم حرام على غيرهم ؟ و إذا كانوا حملوا الأيات على غير ظاهرها ، أليسوا حسب قواعدهم هم المعطلة حقا!!
كتبه الشيخ شمس الدين بوروبي

"ضياء القلب هو العلوم الدينية، ونور العقل هو العلوم الحديثة، فبامتزاجهما تتجلّى الحقيقة، فتتربّى همة الطالب وتعلو بكلا الجناحين، وبافتراقهما يتولد التعصب في الأولى والحيل والشبهات في الثانية"لبديع الزمان سعيد النورسي رحمه الله.
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2008
  • الدولة : البليدة
  • العمر : 38
  • المشاركات : 7,183
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • جمال البليدي is on a distinguished road
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
رد: التأويل عند الحشوية
13-06-2009, 10:07 PM
أضحك الله سنك أخي الكريم
هذه من طرائف شمس الدين بلا شك
لا عليك :

هذا نقل من بحثي الذي لم أكمله بعد(أقوى الردود على من أنكر علو العزيز الودود):

قال ‏تعالى:{ أأمنتم من في السماء أن يخسف بكم الأرض فإذا هي تمور/أم أمنتم من ‏في السماء أن يرسل عليكم حاصبا فستعلمون كيف نذير} الملك-1716، ‏
والمراد (من في السماء) أي الله -وليس الملائكة كما يدعي المعطلة – لقوله ‏تعالى((أفأمن الذين مكروا السيئات أن يخسف الله بهم الأرض أو يأتيهم العذاب ‏من حيث لا يشعرون))النحل45‏
قال ابن جرير الطبري _ وهو إمام المفسرين _ في تفسير الآية التي ذكرها
(أم ‏أمنتم من في السماء ) وهو الله‎ )
وقال البغوي في تفسيره (8/178‏‎) (({ ‎أأمنتم من في‎ ‎السماء‎ } ‎قال ابن عباس: ‏أي‎: ‎عذاب من في السماء إن‎ ‎عصيتموه.‏‎ ))‎
بل قد روى البخاري‎ ‎عن ابن عباس ما يلي: قال‎: « ‎لما كلم الله موسى كان ‏النداء في السماء وكان الله في‎ ‎السماء‎ » [‎البخاري: خلق أفعال العباد ص40‏‎].‎‏


معنى كون الله في السماء ‏‎:‎


أما معنى(الله في السماء) فهو العلو كما قال ابن الأعرابي : [كل ما علاك فهو ‏سماء ‏ ‏ ]، ‏
ومما يؤكد أن السماء‎ ‎لفظ اصطلاحي يراد به العلو هو قول النبي صلى الله عليه ‏وسلم‎ ): ‎الخيمة درّة طولها في السماء ستون ميلاً في كل زاوية منها أهل ‏للمؤمن لا‎ ‎يراهم الآخرون‎ » (‎متفق عليه‎).
يبين ذلك أيضاً قول الإمام‎ ‎النووي رحمه الله: « قوله (طولها في السماء‎) ‎أي في‎ ‎العلو‎ » [‎شرح النووي على مسلم ج 17/176‏‎].‎
يقول الحافظ ابن عبد البر رحمه الله :‏
وأما قوله تعالى : ( أَأَمِنْتُمْ مَنْ فِي السَّمَاءِ أَنْ يَخْسِفَ بِكُمُ ) الملك/16 فمعناه ‏مَن على السماء يعني على العرش ، وقد يكون في بمعنى على ، ألا ترى إلى ‏قوله تعالى : ( فَسِيحُوا فِي الْأَرْضِ أَرْبَعَةَ أَشْهُرٍ ) التوبة/2 أي : على الأرض . ‏وكذلك قوله : ( وَلَأُصَلِّبَنَّكُمْ فِي جُذُوعِ النَّخْلِ ) طه/71 " انتهى. " التمهيد " ‏‏(7/130) . ‏
وقال أبي الحسن الأشعري في كتاب الإبانة((ومنها قول الله عز وجل : ( أأمنتم ‏من في السماء أن يخسف بكم الأرض ) ثم قال‎ : ‎فالسموات فوقها العرش , فلما ‏كان العرش فوق السموات قال : (أأمنتم من في السماء‎ ‎‏)‏‎ ‎لأنه مستو على ‏العرش الذي فوق السموات , وكل ما علا فهو سماء . فالعرش أعلى السموات‎ , ‎وليس إذا قال : ( أأمنتم من في السماء) يعني جميع السموات . وإنما أراد ‏العرش‎ ‎الذي هو أعلى السموات إلى أن قال : ورأينا المسلمين جميعاً يرفعون ‏أيديهم إذا دعوا‎ ‎نحو السماء , لأن الله عز وجل مستو على العرش الذي هو ‏فوق السموات , فلولا أن الله‎ ‎عز وجل على العرش لم يرفعوا أيديهم نحو ‏العرش)) . انتهى‎

و قال الشيخ ابن عثيمين في " شرح الواسطية " (ص 252 – 253): لكن ها ‏هنا إشكال, وهو أن (في) للظرفية, فإذا كان الله في السماء, و(في) للظرفية, ‏فإن الظرف محيط بالمظروف! أرأيت لو قلت: الماء في الكأس, فالكأس محيط ‏بالماء وأوسع من الماء! فإذا كان الله يقول: أَأَمِنْتُمْ مَنْ فِي السَّمَاءِ فهذا ظاهره أن ‏السماء محيطة بالله, وهذا الظاهر باطل, وإذا كان الظاهر باطلا, فإننا نعلم علم ‏اليقين أنه غير مراد لله, لأنه لا يمكن أن يكون ظاهر الكتاب والسنة باطلا. فما ‏الجواب على هذا الإشكال؟ قال العلماء: الجواب أن نسلك أحد طريقين:
1- فإما ‏أن نجعل السماء بمعنى العلو, والسماء بمعنى العلو وارد في اللغة, بل في ‏القرآن, قال تعالى: أَنْزَلَ مِنَ السَّمَاءِ مَاءً فَسَالَتْ أَوْدِيَةٌ بِقَدَرِهَا (الرعد 17) ‏والمراد بالسماء العلو, لأن الماء ينزل من السحاب لا من السماء التي هي ‏السقف المحفوظ, والسحاب في العلو بين السماء والأرض, كما قال تعالى: ‏وَالسَّحَابِ الْمُسَخَّرِ بَيْنَ السَّمَاءِ وَالأَرْضِ (البقرة 164).فيكون معنى: مَنْ فِي ‏السَّمَاءِ أي: من في العلو. ولا يوجد إشكال بعد هذا, فهو في العلو, ليس يحاذيه ‏شيء, ولا يكون فوقه شيء. 2
- أو نجعل (في) بمعنى (على), ونجعل السماء ‏هي السقف المحفوظ المرفوع, يعني: الأجرام السماوية, وتأتي (في) بمعنى ‏‏(على) في اللغة العربية, بل في القرآن الكريم, قال فرعون لقومه السحرة الذين ‏آمنوا:وَلأُصَلِّبَنَّكُمْ فِي جُذُوعِ النَّخْلِ (طه 71), أي: على جذوع النخل. فيكون ‏معنى: مَنْ فِي السَّمَاءِ. أي: مَنْ على السماء. ولا إشكال بعد هذا.) انتهى كلام ‏الشيخ رحمه الله تعالى.‏
قال البيهقي في الأسماء والصفات (2 :165‏‎): « ‎ومعنى قوله في هذه‎ ‎الأخبار ‏‏"من في السماء" أي فوق السماء على العرش كما نطق به الكتاب‎ ‎والسنة‎
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية المنصور
المنصور
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 02-04-2009
  • المشاركات : 1,220
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • المنصور is on a distinguished road
الصورة الرمزية المنصور
المنصور
عضو متميز
رد: التأويل عند الحشوية
13-06-2009, 10:09 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة icer مشاهدة المشاركة
الذي اخترعه خيال ابن تيمية ، كتبه الشيخ شمس الدين بوروبي


هذا المقال للعلامة النجم المحدث الحافظ العابد الزاهد اصلحه الله الذي يفضح فيه خيال بن تيمية المسكينرحمه الله



وإذا أتتك مذمتي من ناقص*** فهي الشهادة لي بأني كامل

قال الامام احمد رضي الله عنه
*أنا لست صاحب كلام...وأنما مذهبي الحديث*
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية icer
icer
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 29-01-2007
  • الدولة : DZ
  • المشاركات : 3,487
  • معدل تقييم المستوى :

    23

  • icer is on a distinguished road
الصورة الرمزية icer
icer
شروقي
رد: التأويل عند الحشوية
14-06-2009, 12:27 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي مشاهدة المشاركة
أضحك الله سنك أخي الكريم
هذه من طرائف شمس الدين بلا شك
لا عليك :

هذا نقل من بحثي الذي لم أكمله بعد(أقوى الردود على من أنكر علو العزيز الودود):

قال ‏تعالى:{ أأمنتم من في السماء أن يخسف بكم الأرض فإذا هي تمور/أم أمنتم من ‏في السماء أن يرسل عليكم حاصبا فستعلمون كيف نذير} الملك-1716، ‏
والمراد (من في السماء) أي الله -وليس الملائكة كما يدعي المعطلة – لقوله ‏تعالى((أفأمن الذين مكروا السيئات أن يخسف الله بهم الأرض أو يأتيهم العذاب ‏من حيث لا يشعرون))النحل45‏
قال ابن جرير الطبري _ وهو إمام المفسرين _ في تفسير الآية التي ذكرها (أم ‏أمنتم من في السماء ) وهو الله‎ )
وقال البغوي في تفسيره (8/178‏‎) (({ ‎أأمنتم من في‎ ‎السماء‎ } ‎قال ابن عباس: ‏أي‎: ‎عذاب من في السماء إن‎ ‎عصيتموه.‏‎ ))‎
بل قد روى البخاري‎ ‎عن ابن عباس ما يلي: قال‎: « ‎لما كلم الله موسى كان ‏النداء في السماء وكان الله في‎ ‎السماء‎ » [‎البخاري: خلق أفعال العباد ص40‏‎].‎‏


معنى كون الله في السماء ‏‎:‎


أما معنى(الله في السماء) فهو العلو كما قال ابن الأعرابي : [كل ما علاك فهو ‏سماء ‏ ‏ ]، ‏
ومما يؤكد أن السماء‎ ‎لفظ اصطلاحي يراد به العلو هو قول النبي صلى الله عليه ‏وسلم‎ ): ‎الخيمة درّة طولها في السماء ستون ميلاً في كل زاوية منها أهل ‏للمؤمن لا‎ ‎يراهم الآخرون‎ » (‎متفق عليه‎).
يبين ذلك أيضاً قول الإمام‎ ‎النووي رحمه الله: « قوله (طولها في السماء‎) ‎أي في‎ ‎العلو‎ » [‎شرح النووي على مسلم ج 17/176‏‎].‎
يقول الحافظ ابن عبد البر رحمه الله :‏
وأما قوله تعالى : ( أَأَمِنْتُمْ مَنْ فِي السَّمَاءِ أَنْ يَخْسِفَ بِكُمُ ) الملك/16 فمعناه ‏مَن على السماء يعني على العرش ، وقد يكون في بمعنى على ، ألا ترى إلى ‏قوله تعالى : ( فَسِيحُوا فِي الْأَرْضِ أَرْبَعَةَ أَشْهُرٍ ) التوبة/2 أي : على الأرض . ‏وكذلك قوله : ( وَلَأُصَلِّبَنَّكُمْ فِي جُذُوعِ النَّخْلِ ) طه/71 " انتهى. " التمهيد " ‏‏(7/130) . ‏
وقال أبي الحسن الأشعري في كتاب الإبانة((ومنها قول الله عز وجل : ( أأمنتم ‏من في السماء أن يخسف بكم الأرض ) ثم قال‎ : ‎فالسموات فوقها العرش , فلما ‏كان العرش فوق السموات قال : (أأمنتم من في السماء‎ ‎‏)‏‎ ‎لأنه مستو على ‏العرش الذي فوق السموات , وكل ما علا فهو سماء . فالعرش أعلى السموات‎ , ‎وليس إذا قال : ( أأمنتم من في السماء) يعني جميع السموات . وإنما أراد ‏العرش‎ ‎الذي هو أعلى السموات إلى أن قال : ورأينا المسلمين جميعاً يرفعون ‏أيديهم إذا دعوا‎ ‎نحو السماء , لأن الله عز وجل مستو على العرش الذي هو ‏فوق السموات , فلولا أن الله‎ ‎عز وجل على العرش لم يرفعوا أيديهم نحو ‏العرش)) . انتهى‎

و قال الشيخ ابن عثيمين في " شرح الواسطية " (ص 252 – 253): لكن ها ‏هنا إشكال, وهو أن (في) للظرفية, فإذا كان الله في السماء, و(في) للظرفية, ‏فإن الظرف محيط بالمظروف! أرأيت لو قلت: الماء في الكأس, فالكأس محيط ‏بالماء وأوسع من الماء! فإذا كان الله يقول: أَأَمِنْتُمْ مَنْ فِي السَّمَاءِ فهذا ظاهره أن ‏السماء محيطة بالله, وهذا الظاهر باطل, وإذا كان الظاهر باطلا, فإننا نعلم علم ‏اليقين أنه غير مراد لله, لأنه لا يمكن أن يكون ظاهر الكتاب والسنة باطلا. فما ‏الجواب على هذا الإشكال؟ قال العلماء: الجواب أن نسلك أحد طريقين:
1- فإما ‏أن نجعل السماء بمعنى العلو, والسماء بمعنى العلو وارد في اللغة, بل في ‏القرآن, قال تعالى: أَنْزَلَ مِنَ السَّمَاءِ مَاءً فَسَالَتْ أَوْدِيَةٌ بِقَدَرِهَا (الرعد 17) ‏والمراد بالسماء العلو, لأن الماء ينزل من السحاب لا من السماء التي هي ‏السقف المحفوظ, والسحاب في العلو بين السماء والأرض, كما قال تعالى: ‏وَالسَّحَابِ الْمُسَخَّرِ بَيْنَ السَّمَاءِ وَالأَرْضِ (البقرة 164).فيكون معنى: مَنْ فِي ‏السَّمَاءِ أي: من في العلو. ولا يوجد إشكال بعد هذا, فهو في العلو, ليس يحاذيه ‏شيء, ولا يكون فوقه شيء. 2
- أو نجعل (في) بمعنى (على), ونجعل السماء ‏هي السقف المحفوظ المرفوع, يعني: الأجرام السماوية, وتأتي (في) بمعنى ‏‏(على) في اللغة العربية, بل في القرآن الكريم, قال فرعون لقومه السحرة الذين ‏آمنوا:وَلأُصَلِّبَنَّكُمْ فِي جُذُوعِ النَّخْلِ (طه 71), أي: على جذوع النخل. فيكون ‏معنى: مَنْ فِي السَّمَاءِ. أي: مَنْ على السماء. ولا إشكال بعد هذا.) انتهى كلام ‏الشيخ رحمه الله تعالى.‏
قال البيهقي في الأسماء والصفات (2 :165‏‎): « ‎ومعنى قوله في هذه‎ ‎الأخبار ‏‏"من في السماء" أي فوق السماء على العرش كما نطق به الكتاب‎ ‎والسنة‎
يبدوا أن كيس ردودك ليس فيه رد واضح على الموضوع

الموضوع يقول باختصار و باللهجة الجزائرية
"خربطوها بالتأويل و يلوموا أهل السنة على التأويل"

"ضياء القلب هو العلوم الدينية، ونور العقل هو العلوم الحديثة، فبامتزاجهما تتجلّى الحقيقة، فتتربّى همة الطالب وتعلو بكلا الجناحين، وبافتراقهما يتولد التعصب في الأولى والحيل والشبهات في الثانية"لبديع الزمان سعيد النورسي رحمه الله.
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية icer
icer
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 29-01-2007
  • الدولة : DZ
  • المشاركات : 3,487
  • معدل تقييم المستوى :

    23

  • icer is on a distinguished road
الصورة الرمزية icer
icer
شروقي
رد: التأويل عند الحشوية
14-06-2009, 12:31 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المنصور مشاهدة المشاركة
هذا المقال للعلامة النجم المحدث الحافظ العابد الزاهد اصلحه الله الذي يفضح فيه خيال بن تيمية المسكينرحمه الله

[/right]

بما أن جميع أهل السنة مبتدعة لا تقبل لهم شهادة كما تقولون جبنالكم شمس الدين حافظكم كيف جيبه

القاموس الجزائري العربي
جبنالكم = أحضرنا لكم
كيف = مثل

"ضياء القلب هو العلوم الدينية، ونور العقل هو العلوم الحديثة، فبامتزاجهما تتجلّى الحقيقة، فتتربّى همة الطالب وتعلو بكلا الجناحين، وبافتراقهما يتولد التعصب في الأولى والحيل والشبهات في الثانية"لبديع الزمان سعيد النورسي رحمه الله.
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2008
  • الدولة : البليدة
  • العمر : 38
  • المشاركات : 7,183
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • جمال البليدي is on a distinguished road
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
رد: التأويل عند الحشوية
14-06-2009, 08:40 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة icer مشاهدة المشاركة
يبدوا أن كيس ردودك ليس فيه رد واضح على الموضوع

الموضوع يقول باختصار و باللهجة الجزائرية
"خربطوها بالتأويل و يلوموا أهل السنة على التأويل"
نعم وقد بينت لك أنك كذبت بل لا يوجد تأويل (تحريف)إلا عندك
وقولنا أن(الله في السماء) معناها (على السماء) ليس تأويلا كما ادعى شيخك شمس الدين بل هذا هو الظاهر
يقول الحافظ ابن عبد البر رحمه الله :‏
وأما قوله تعالى : ( أَأَمِنْتُمْ مَنْ فِي السَّمَاءِ أَنْ يَخْسِفَ بِكُمُ ) الملك/16 فمعناه ‏مَن على السماء يعني على العرش ، وقد يكون في بمعنى على ، ألا ترى إلى ‏قوله تعالى : ( فَسِيحُوا فِي الْأَرْضِ أَرْبَعَةَ أَشْهُرٍ ) التوبة/2 أي : على الأرض . ‏وكذلك قوله : ( وَلَأُصَلِّبَنَّكُمْ فِي جُذُوعِ النَّخْلِ ) طه/71 " انتهى. " التمهيد " ‏‏(7/130) .

فحرف(في) قد يأتي بمعنى(على) في اللغة العربية مثل قول النبي صلى الله عليه وسلم(ارحموا من في الأرض يرحمكم من في السماء) أي ارحموا من على الأرض يرحمكم من على السماء. وهذا الحديث يكفي في دحر كلام شيخك شمس الدين.


  • ملف العضو
  • معلومات
فارس العاصمي
تقني سابق
  • تاريخ التسجيل : 13-11-2007
  • الدولة : الجزائر العاصمة
  • المشاركات : 8,647
  • معدل تقييم المستوى :

    28

  • فارس العاصمي will become famous soon enoughفارس العاصمي will become famous soon enough
فارس العاصمي
تقني سابق
رد: التأويل عند الحشوية
14-06-2009, 10:35 AM
شمس الدين الجهمي كذاب معروف في العاصمة
وقد بين له الكثير من الاخوة كذبه بالدليل لكنه لم يعتذر ولو مرة واحدة
كذب على الشيخ عثمان وكذب على الشيخ المنجد وعلى الكثير من المشايخ كتب عنهم الاكاذيب الرفضية التي تنتشر في الانترنت ونشر كذلك كذبت لعلمانيين السعودية
يعني خربطها بالكذب

نصيحة لك اخ يسر
لاتسود صفحاتك بهذا الكذاب الجهمي thumbdown
التعديل الأخير تم بواسطة فارس العاصمي ; 14-06-2009 الساعة 10:43 AM
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية المسترشد
المسترشد
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 11-02-2009
  • المشاركات : 469
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • المسترشد is on a distinguished road
الصورة الرمزية المسترشد
المسترشد
عضو فعال
رد: التأويل عند الحشوية
14-06-2009, 02:38 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس العاصمي مشاهدة المشاركة
شمس الدين الجهمي كذاب معروف في العاصمة
وقد بين له الكثير من الاخوة كذبه بالدليل لكنه لم يعتذر ولو مرة واحدة
كذب على الشيخ عثمان وكذب على الشيخ المنجد وعلى الكثير من المشايخ كتب عنهم الاكاذيب الرفضية التي تنتشر في الانترنت ونشر كذلك كذبت لعلمانيين السعودية
يعني خربطها بالكذب

نصيحة لك اخ يسر
لاتسود صفحاتك بهذا الكذاب الجهمي thumbdown
التفنيد يوم القيامة

واصْدُقْ في الطّلب تَرِثْ عِلمَ البصائر، وتَبْدُ لك عيونُ المعارف، وتُميّزْ بنَفسِك عِلمَ مايرِدُ عليك بخَالص ِ التوفيق، فإنما السَّبق لمن عَمِلَ، والخشية ُ لمن عَلِمَ ، والتوكلُ لمن وَثِقَ، والخوفُ لمن أيقَنَ ، والمزيدُ لمن شَكَرَ.

((الإمام المحاسبي رحمه الله ))

  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية normal-dz
normal-dz
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 28-12-2008
  • الدولة : سري للغاية.
  • المشاركات : 2,463
  • معدل تقييم المستوى :

    20

  • normal-dz will become famous soon enough
الصورة الرمزية normal-dz
normal-dz
شروقي
رد: التأويل عند الحشوية
14-06-2009, 03:47 PM
لم أقرأ ما كتبه الشيخ شمس الدين و لا أريد قراءته ببساطة لأن الرجل ما كان يدير الجمعية الاسلامية و كان ينشط في المجال الخيري لتزويج الشباب كنت أحبه ثم لما ترك هذا و تخصص في السب و الشتم في الجرائد بطرق صبيانية تركت الالتفات اليه و أعتقد أنك يا صديقنا آيسر بذّرت مساحة مهمة في سيرفر الشروق بوضعك لموضوع كتبه الشيخ شمس الدين
أهلا و سهلا
  • ملف العضو
  • معلومات
فارس العاصمي
تقني سابق
  • تاريخ التسجيل : 13-11-2007
  • الدولة : الجزائر العاصمة
  • المشاركات : 8,647
  • معدل تقييم المستوى :

    28

  • فارس العاصمي will become famous soon enoughفارس العاصمي will become famous soon enough
فارس العاصمي
تقني سابق
رد: التأويل عند الحشوية
14-06-2009, 05:21 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسترشد مشاهدة المشاركة
التفنيد يوم القيامة

غفر الله لك ولي ولشمس الدين ولاخونا يسر وجميع المسلمين الاحياء منهم والاموات
 
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 


الساعة الآن 10:06 PM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى