تسجيل الدخول

لا يمكن اعتبار انتفاضة 1988 ثورة شبيهة بالثورتين التونسية والمصرية لان هذه الانتفاضة جائت بعد خطاب 19سبتمبر 1988 الذي وعد فيها الرئيس الشاذلي بن جديد باصلاحات سياسية وكلنا يعلم ان سبتمبر قبل اكتوبر لكن اطرافا في النظام حركت الشعب لافساد عملية الاصلاح ولمن اراد التأكد يرجع للخطاب الشهير الذي القاه دولة الرئيس الشاذلي بن جديد في 19 سبتمبر 1988 واستمرت تلك الاطراف لحد هذا اليوم يحتفظون بورقتهم هذه للضغط عن اي رئيس يريد الاصلاح ومن يزعم اليوم انه ليس بامكانهم اقامة انتفاضة أو فوضى تزعزع اركان النظام ليظمنو البقاء كفطريات تعيش وتقتات عن اقتصاد ليس له مولى وعن اموال لايعرف لها وجهة تسير حسب مبدأ قصعة جدى واللي سبق يدي فبكل أسف مازلنا نعاني قلة الوعي ومازال كل منا ينتظر متى تحين فرصته فأحدنا يراها في تقلد منصب وأخر يراها في معريفة قادرة كما يعبر عنها واخر يساند مترشح ويظل يتسول اليه بالحاح . اما عن الذين يقولون استمرت انتفاضة 1988 لعشرية فهذا ليس صحيح فالحقيقة ان دولة الرئيس الشاذلي بن جديد حقق ما وعد به ولم يخلف وعوده الا ان أولئك المندسين في النظام والذين خافو على مناصبهم وجيوبهم التى لا تملأ أخرجو ورقتهم مرة أخر وتحت مبدأ جديد خلط تصفى أو المبدأ القائل نلعب أو أنفسد. وبهذا العرض يصبح في كلتا الحالتين مطالبين ب ولا تركنو فان انت ركنت للنظام فيتحقق وقوفك مع الظالم وان انت وقفت مع الذين يدعون للثورات وهم سارقوها فأنت تركن للذين ظلمو اما الحل فهو العلم والثقافة والوعي والرجوع الى الدين والالتزام الصحيح على رأي الامام حسن البنا الفرد المسلم ثم العائلة المسلمة ثم المجتمع المسلم وحتما حينها ستكون دولة مسلمة . والله الموفق .

السلام عليكم ورحمة الله
موضوع جميل
لكن عندي سؤال وليس دفاعا عن الانظمة
وهو هل كل نظام ظالم وهل كل ماعادا النظام صالح (قاعدة كونية)
الا يكون ظلم الانظمة عقابا من الله لظلم الرعية لبعضهم البعض
"كما تكونوا يولى عليكم"
هل لو كانت الرعية "ناس ملاح" هل سيكون النظام ظالما
هل لو كنا كما كان الاولون السابقون فهل سيكون حكامنا ظالمون
ام ان المشكل من الجدور وان فوق كل ظالم ظالم اخر وانه ليس فوق كل عادل الا عادل اخر

ربما اكون خرجت قليلا عن الموضوع ولهذا لست ملزما اخي عماد للاجابة
شكرا

يتخيل الناس عندما يقول أحدهم أن الحكومة ظالمة أو النظام ظالم أو الرئيس ظالم أن الظالم هو من يقيم محاكم التفتيش و يجلد الناس في الشوارع و يطير الرؤوس يثكل و ييتم و يرمل ... الظلم له أشكال عديدة أبسطها عدم محاسبة من يهضم الحقوق أو مراقبة المسؤول و مسآلته و هو خلل في عدالة النظام و مفسدة متراكمة.

شكرا أخي الكريم على المداخلة القيمة و بارك الله فيكم

أخي الكريم عندما خطب الشاذلي بن جديد و بكى على المباشر كان التوقيت بعد أحداث أكتوبر أو انتفاضة أكتوبر أتذكر الموقف و تعليق والدي آنذاك.
و أتذكر بعد تلك الخرجة خرج الناس يهتفون بحياة الشاذلي و تعليق الآخرين من انقلاب الشعب من ثائر إلى مؤيد. و يمكن الإستدلال على التوقيت من أرشيف اشروق مثلا كمصدر إعلامي فقد كتب لعلامي على ما أعتقد مقالة تؤيد ما ذكرتُه لعلي أضع الرابط إذا وجدتها.
و بما أن بناء ردك كان على معلومة تاريخية لا نتفق عليها حاليا نؤجل النقاش حتى نتأكد من كرونولوجيا أحداث أكتوبر و رد فعل النظام.

بارك الله فيكم.

و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته

أخي فارس ربطت في البداية الموضوع بالأحداث الحالية سلمت بجواز إختلاف المواقف من الثورات العربية و نبهت من موالاة الظالم ثم زعمت أن الأنظمة ظالمة على أنه رأيي فيها.

فيما يخص هذا الرأي و ربطه بالأحداث الحالية فلدينا ثورات في كل من ليبيا سوريا و اليمن و مرت ثورات على كل من تونس و مصر ... هل نتفق أو نختلف في حال هذه الأنظمة ؟؟؟

فيما يخص هل النظام ظالم بشكل مطلق فلم أدّعي هذا في الموضوع.

أما مسألة العقوبة الإلهية فأعتقد أن الدنيا دار ابتلاء لا جزاء لأن اعتقاد غير هذا يضعنا في حرج من حال أمم لا تؤمن بالله و تعيش نعيم دنيوي.
أعتقد أن الخالق جل و تعالى بين لنا الطريق الذي يجب سلوكه لنيل نعيم الدنيا و الآخرة، نعيم الدنيا كنتيجة منطقية لسلوك الطريق المستقيم و نعيم الآخرة كجزاء.
بحيث تلك السلوكيات التي يحاسب عليها الفقه الإسلامي كل مسلم صاحب نية سليمة أو عليلة بر كان أو فاجر منافق كان أو مؤمن تضمن تلك النتيجة الإجابية في الدنيا.

أما حديث كما تكونوا يولى عليكم بغض النظر عن سنده، فينظر إليه على وجهين :
- إما أن الشعب مصدر السلطة
- و هل تدعمه الشواهد التاريخية : يعني هل حكم صالح فساق أو حكم فاسق صالحين. أو هل حكم نفس الجيل النوعين ...

"ناس ملوحية" الرعية لا تنفع إن لم تكن فاعلة و مؤثرة، لذلك فالأهم من هو الفاعل و المؤثر.

أما جذور المشكل فهي فكرية و ثقافية و معرفية و تاريخية و هلم جرا ... أعتقد أن مالك بن نبي و غيره من المفكرين الأوفياء للأمة عالجوا الأمر بعمق و اقترحوا الحلول إن كان هناك صبر على أسلوبهم الفكري التنظيري الجاف.

هذه التوراث قام بها شباب الانترنت اي شباب مثقف و واعي
و الانضمة هي من ساعدت على التدخل الاجنبي و سهلت لهم امور
و خير متال على ذالك هي الثورة الليبية فالقدافي قتل في ضرف اسبوع اكثر من الف
ثائر من الشعب الليبي و نفس الشيئ يقوم به النضام السوري فهناك تقارير تتحدث عن
مقتل اكثر من الف شخص و اكثر من 15 الف مفقود ربما هم في عداد الموتى
وهذ سيكون اكبر سبب للتدخل الامريكي و الاوروبي
الشعب يريد الحرية و الديمقراطية و العدل و المساواة فلماذ لا يكون له ذالك
هل الشعوب العربية لا تستحق هذ
الانضمة العربية انتهت صلاحيتها فهي الان تعتبر مسمومة بالنسبة لشعوبها
شكرا لك اخي

شكرا لك أخي kiven7 على التأصيل الفقهي و الشرح المنطقي المستفيض
لكن هل كان علينا أن نسترسل في كل هذه الدلالات لنشرح الأمر المدرك بالفطرة ؟
ألم تكف الشواهد التي نعيشها يوميا ؟
لنأخذ مثلا رئيس اليمن علي عبد الله صالح، حتى لا نغضب أحد، الذي خرج علينا قبل أيام بخرجة لو خرج بها رئيس دولة تحترم نفسها لقامت حرب و ليس ثورة . . .
يقول علي عبد الله صالح أنه يقبل بترك منصبه شريطة أن لا يتابع هو و لا أفراد عائلته قضائيا ... يا سلام !!!
حادثة أخرى مع الرئيس التونسي زين العابدين بن علي و هو يقول في خطابه المشهور أنا فهمتكم ما يعني أنه كان يجهل مطالب الشعب التونسي خلال 27 سنة من الحكم . . . هذا رئيس
حادثة أخرى مع الأسد السوري ، حيث خرج الناس للمطالبة بحقوقهم فيخرج زبانيته بالأسلحة الثقيلة و الدبابات ليقتل من انتخبوه لتمثيلهم ما يؤكد أنه أصبح نظام احتلال.
و مع كل هذا يأتي من يسرد لنا أسطوانة "عدم الخروج عن الحاكم" و لا أدري كيف نصبوهم حكاما و لا واحد منهم جاء بعد بيعة شرعية.
بل الأدهى و الأمر أن يتساءل أحدهم كيف أصبح طرد الحكام من بلدانهم أمرا عاديا و لا أدري كيف عميت عيناه من رؤية الملايين من القتلى و المهجرين و المحرومين و المظلومين في عالمنا العربي.
أعتقد أننا قبل الخوض في مواضيع الحكم و السياسة أن نقوم بإعادة تأهيل المواطن العربي ليدرك أن الشعب هو السيد و مصدر السيادة و الحاكم هو خادم الشعب و هو مواطن ككل المواطنين.
و أختم كلامي بحوار تابعته هذا الصباح حول الصخب الذي أحدثته النخب المتنفذة و وسائل الإعلام في فرنسا بعد توقيف دومينيك ستروس كاهن و تحويله على العدالة على إثر الإعتداء على الخادمة فقال الصحفي للضيف ألا تخجلك الطريقة المهينة التي تمت بها توقيف و محاكمة مدير صندوق النقد الدولي فرد عليه الضيف: بالعكس لقد أعجبني الأمر حيث أن المسؤول مهما كانت درجته يلقى نفس المحاكمة مع المواطن البسيط.
سامحني أخي الكريم kiven7 فربما قد خرجت عن الموضوع بعض الشيء لكن أتمنى أن أكون قد أسهمت في مناقشة الموضوع و شكرا.

تقبل تحياتي . . .

وفيك بارك الله . فأي انطلاق يكون بدايته دراسة تاريخية كما أسميتها انت كرونولوجيا احداث اكتوبر يكون موفق باذن الله اما ارشيف الشروق أنذاك لا أذكر ان كانت الجريدة لها اهتمام مثل ماهي عليه الان . المهم لو نفتح نقاش على مستوى موسع أكيد سنتقدم خطوة للأمام والله الموفق .

مقال لعلامي أخي الكريم كان تعليق حول أحداث جانفي ثورة السكر و الزيت، و لم تكن الشروق في 1988 آنذاك موجودة. http://www.echoroukonline.com/ara/?news=65929

و أترك لك هذا الإقتباس حول ثورة أكتوبر 88 في الجزائر. كمقدمة

إذن خطاب سبتمبر كان وعود بمستقبل مظلم و إفلاس و ليس وعود بالإصلاحات، و عود الإصلاحات و التغيير جاءت بعد الأحداث.

أعتقد أن الجميع قام بها و شارك و الأنترنيت و المواقع كان منابر إعلامية ... أما الشباب فمنذ بدأت الدنيا الشباب هم وقود التغييرات لأسباب نفسية و بدنية.

شكرا على المداخلة