تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية دائمة الذكر
دائمة الذكر
مشرفة سابقة
  • تاريخ التسجيل : 29-03-2009
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 43,269

  • زسام التحرير 

  • معدل تقييم المستوى :

    63

  • دائمة الذكر is a jewel in the roughدائمة الذكر is a jewel in the roughدائمة الذكر is a jewel in the rough
الصورة الرمزية دائمة الذكر
دائمة الذكر
مشرفة سابقة
رد: جبهة التحرير أعطيناك عهدا !!
17-05-2012, 11:26 PM










يوم الانتخاب اتصلت بوالدتي و طلبت منها ان تنتخب على احد الشباب

و احسبه واعيا و مثقفا و جديرا بالمنصب

تعرف واش قاتلي

ابدااااااااااااا

جبهة التحرير اعطيناك عهدا
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية فواز الجزائري
فواز الجزائري
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 10-10-2008
  • المشاركات : 1,955
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • فواز الجزائري is on a distinguished road
الصورة الرمزية فواز الجزائري
فواز الجزائري
شروقي
رد: جبهة التحرير أعطيناك عهدا !!
18-05-2012, 02:36 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دائمة الذكر مشاهدة المشاركة










يوم الانتخاب اتصلت بوالدتي و طلبت منها ان تنتخب على احد الشباب

و احسبه واعيا و مثقفا و جديرا بالمنصب

تعرف واش قاتلي

ابدااااااااااااا

جبهة التحرير اعطيناك عهدا

من أجل ذالك ....
  • ملف العضو
  • معلومات
أبوصلاح الدين
زائر
  • المشاركات : n/a
أبوصلاح الدين
زائر
رد: جبهة التحرير أعطيناك عهدا !!
18-05-2012, 05:37 PM
جبهة التحرير منذ الاستقلال وهي تحكم
فهل الجزائريون راضون؟
وهل حققوا كل مطالبهم؟
والله عجيب وغريب
أسعار غير مستقرة وفساد مستشري وشباب يغامر بحياته حتى يقطع إلى الضفة الأخرى وازمة سكن خانقة ورشاوي وشركة الخليفة وبن عاشور وفضيحة 26 مليار وخروج الأرندي من برنوس جبهة التحرير التي أعطيتموها عهدا
لو كان مفدي زكريا رحمه الله حيا لتبرأ من جبهة التحرير التي لم يبق منها سوى هيكل مشوه
بتضحكوا علينا ولا إيه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
  • ملف العضو
  • معلومات
Abd El Kader
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 26-04-2007
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 2,763
  • معدل تقييم المستوى :

    22

  • Abd El Kader will become famous soon enough
Abd El Kader
شروقي
رد: جبهة التحرير أعطيناك عهدا !!
19-05-2012, 11:46 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البشرى مشاهدة المشاركة

آمين يا رب العالمين
ايها المكرم البشري، طلبت منك أمرا في البداية
اقتباس:
اود ان نتحاور نحن الإثنين (بعيدا عن نحن وأنتم)
وقصدت أن نناقش الأفكار بعيدا عن التحزب لهذا أو لذاك من الأحزاب الموجودة اليوم، لكنك ماوافقتني فالسلفية كذا وكذا الخ كل الأحكام الجاهزة التي أحسنها جيدا لكني لاأرتضيها

المهم
اللهم رب جبريل وميكائيل وإسرافيل، فاطر السماوات والأرض، عالم الغيب والشهادة، أنت تحكم بين عبادك فيما كانوا فيه يختلفون، اهدنا لما اختلف فيه من الحق بإذنك، إنك تهدي من تشاء إلى صراط مستقيم

لكي لاأشتت الكلام (عدم فقه واقع، إدعاء السلفية، وهابية، سعودية، بوطي، تبديع، تحريم نقد الحاكم، الخ ما أثرته) أحب منك تفضلا حصر النقاط في تحريم تفرق المسلمين إلى أحزاب، وحصيلة المشاركة الإسلامية السياسية لأزيد من 70 سنة

1)تفرق المسلمين إلى أحزاب

اقتباس:
هذه دعوة تحتاج الى دليل،
عجيب أن تريدني أن أستدل على ذلك ؟
وما خلت عقيدة لأهل السنة من التحذير من التفرق إلى شيع وأحزاب

آيات

إِنَّ الَّذِينَ فَرَّقُواْ دِينَهُمْ وَكَانُواْ شِيَعاً لَّسْتَ مِنْهُمْ فِي شَيْءٍإِنَّمَا أَمْرُهُمْ إِلَى اللّهِ ثُمَّ يُنَبِّئُهُم بِمَا كَانُواْ يَفْعَلُونَ
وَاعْتَصِمُواْ بِحَبْلِ اللّهِ جَمِيعاً وَلاَ تَفَرَّقُواْ
وَلَا تَكُونُوا مِنَ الْمُشْرِكِينَ(31)مِنَ الَّذِينَ فَرَّقُوا دِينَهُمْ وَكَانُوا شِيَعاً كُلُّ حِزْبٍ بِمَا لَدَيْهِمْ فَرِحُونَ
وَإِنَّ هَذِهِ أُمَّتُكُمْ أُمَّةً وَاحِدَةً وَأَنَا رَبُّكُمْ فَاتَّقُونِ(52)فَتَقَطَّعُوا أَمْرَهُم بَيْنَهُمْ زُبُراً كُلُّ حِزْبٍ بِمَالَدَيْهِمْ فَرِحُونَ

أحاديث

إِنَّ اللَّهَ يَرْضَى لَكُمْ ثَلَاثًا وَيَكْرَهُ لَكُمْ ثَلَاثًا فَيَرْضَى لَكُمْ أَنْ تَعْبُدُوهُ وَلَا تُشْرِكُوا بِهِ شَيْئًا وَأَنْ تَعْتَصِمُوا بِحَبْلِ اللَّهِ جَمِيعًا وَلَا تَفَرَّقُوا

فَإِنَّهُ مَنْ يَعِشْ مِنْكُمْ بَعْدِي فَسَيَرَى اخْتِلَافًا كَثِيرًا فَعَلَيْكُمْ بِسُنَّتِي وَسُنَّةِ الْخُلَفَاءِ الْمَهْدِيِّينَ الرَّاشِدِينَ تَمَسَّكُوا بِهَا وَعَضُّوا عَلَيْهَا بِالنَّوَاجِذِ وَإِيَّاكُمْ وَمُحْدَثَاتِ الْأُمُورِ فَإِنَّ كُلَّ مُحْدَثَةٍ بِدْعَةٌ وَكُلَّ بِدْعَةٍ ضَلَالَةٌ

المهم، من غريب ما تستدل به تفرق الامة إلى معتزلة و اشاعرة وشيعة !

2) حصيلة المشاركة السياسية للإسلاميين

اقتباس:
اللوم يقع على الأشخاص الذين تغيروا و ليس على المشروع السياسي الإسلامي و فكرته و مبادؤه .
(بما أنك ربما تراني لا أعيش الواقع) وهل هناك حزب إسلامي ذو مشروع سياسي في واقعنا لم يتغير أصحابه المشاركين في اللعبة الديمقراطية ؟

ولأوضح أكثر،
اقتباس:
من يترك المجال لهؤلاء للوصول الى الحكم لا يجوز له إنتقاد ربا البنوك و لا منع الفتيات المحجبات في سلك الشرطة و التلفزيون و الجيش ، ولا يحل له إنتقاد بيع الخمور و كل الآفات الأخلاقية الأخرى...
لن أقول لك من أين جاء تحريمك النقد هذا في دين الله، لكن
ماذا فعل المشارك الإسلامي لما تولي وزارة السياحة يوما ؟ منع بعض المسلمين من ترقية فندقه إلى 5 نجوم لأن المواطن المسلم يرفض الخمر في فندقه ! وهذا مثال عن واقع لاتشخيص (وما واقع الأحزاب الإسلامية إلا في واقع ممثليهم الرسميين)
ماذا فعل إخواننا المشاركين منذ 20 سنة ؟ قد تقول لي تكلموا عن الفساد (سرقة واختلاسات) طيلة المدة، لكن أهم من السرقة والزنا التشريع بغير ما أنزل الله الذي قد وقعوا فيه أنفسهم ؟
لم لا يجعلونه الشغل الشاغل وهو أهم أمر في ديننا أعني التوحيد الذي هو حق الله تعالى !
مارأيتهم يوما تكلموا في تجمعاتهم، وعلى ما أصلته هنا، أمروا بوتفليقة بتحكيم دين الله وترك ماخالفه ! لم نتيقن من موافقتهم على قانون الخمور ونصيحتهم لبوتفليقة تكون ظنا !
لما عدل قانون الأسرة وادخل فيه ما أدخل لم لم يعلنوها صريحة فيامروه وينهوه عن التحاكم في الفروج إلى اعراف العلوج !
ما حصيلتهم في المشاركة السياسية أخي المكرم في الجزائر منذ ربع قرن، وفي غيرها منذ أزيد من نصف قرن !؟

والله الموفق
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية القناص20
القناص20
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 28-12-2008
  • الدولة : ارض الله واسعه
  • المشاركات : 1,651
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • القناص20 is on a distinguished road
الصورة الرمزية القناص20
القناص20
شروقي
رد: جبهة التحرير أعطيناك عهدا !!
19-05-2012, 05:34 PM
يوما جبهة التحرير أعطيناك عهدا !!!
اعطينا العهد لجبهة التحرير وليس لحزب جبهة التحرير
  • ملف العضو
  • معلومات
البشرى
زائر
  • المشاركات : n/a
البشرى
زائر
رد: جبهة التحرير أعطيناك عهدا !!
21-05-2012, 09:38 PM
اقتباس:
ايها المكرم البشري، طلبت منك أمرا في البداية
لا يخفى عليك أخي الكريم أنني أنتقدت المنهج و لم أشخص الحوار. وجهتُ إنقاداتي منذ البداية الى السلفية العلمية و تكلمتُ عن سلبيتها في تعاطيها مع السياسة ، و حاولت أن أناقش معك هذه النقطة و كان لا بد لي أن أذكر هذا المنهج و ما أراه فيه من أخطاء.


وقصدت أن نناقش الأفكار بعيدا عن التحزب لهذا أو لذاك من الأحزاب الموجودة اليوم، لكنك ماوافقتني فالسلفية كذا وكذا الخ كل الأحكام الجاهزة التي أحسنها جيدا لكني لاأرتضيها

يا أخي أنا لا أنتمي لأي حزب إسلامي، إنما أحاول مناقشة معك نظرة السلفية العلمية للعملية السياسية و للأحزاب ....و لا أخفي عليك أنني غير متفق مع كثير من أطروحات هذا التيار...

اقتباس:
المهم
اللهم رب جبريل وميكائيل وإسرافيل، فاطر السماوات والأرض، عالم الغيب والشهادة، أنت تحكم بين عبادك فيما كانوا فيه يختلفون، اهدنا لما اختلف فيه من الحق بإذنك، إنك تهدي من تشاء إلى صراط مستقيم
نحن نتناقش و نحاول معرفة الحق و نسأل الله أن يرينا الحق حقاً ويرزقنا اتباعه

اقتباس:
لكي لا أشتت الكلام (عدم فقه واقع، إدعاء السلفية، وهابية، سعودية، بوطي، تبديع، تحريم نقد الحاكم، الخ ما أثرته) أحب منك تفضلا حصر النقاط في تحريم تفرق المسلمين إلى أحزاب، وحصيلة المشاركة الإسلامية السياسية لأزيد من 70 سنة
على بركة الله



اقتباس:
1)تفرق المسلمين إلى أحزاب


اقتباس:
عجيب أن تريدني أن أستدل على ذلك ؟
وما خلت عقيدة لأهل السنة من التحذير من التفرق إلى شيع وأحزاب
هذا فهم و إستنباط السلفية العلمية من هذه الآيات لهذا المعنى وربطه بعقيدة أهل السنة و الجماعة و إسقاطه على العمل السياسي.



اقتباس:
آيات

إِنَّ الَّذِينَ فَرَّقُواْ دِينَهُمْ وَكَانُواْ شِيَعاً لَّسْتَ مِنْهُمْ فِي شَيْءٍإِنَّمَا أَمْرُهُمْ إِلَى اللّهِ ثُمَّ يُنَبِّئُهُم بِمَا كَانُواْ يَفْعَلُونَ
وَاعْتَصِمُواْ بِحَبْلِ اللّهِ جَمِيعاً وَلاَ تَفَرَّقُواْ
وَلَا تَكُونُوا مِنَ الْمُشْرِكِينَ(31)مِنَ الَّذِينَ فَرَّقُوا دِينَهُمْ وَكَانُوا شِيَعاً كُلُّ حِزْبٍ بِمَا لَدَيْهِمْ فَرِحُونَ
وَإِنَّ هَذِهِ أُمَّتُكُمْ أُمَّةً وَاحِدَةً وَأَنَا رَبُّكُمْ فَاتَّقُونِ(52)فَتَقَطَّعُوا أَمْرَهُم بَيْنَهُمْ زُبُراً كُلُّ حِزْبٍ بِمَالَدَيْهِمْ فَرِحُونَ

أحاديث

إِنَّ اللَّهَ يَرْضَى لَكُمْ ثَلَاثًا وَيَكْرَهُ لَكُمْ ثَلَاثًا فَيَرْضَى لَكُمْ أَنْ تَعْبُدُوهُ وَلَا تُشْرِكُوا بِهِ شَيْئًا وَأَنْ تَعْتَصِمُوا بِحَبْلِ اللَّهِ جَمِيعًا وَلَا تَفَرَّقُوا

فَإِنَّهُ مَنْ يَعِشْ مِنْكُمْ بَعْدِي فَسَيَرَى اخْتِلَافًا كَثِيرًا فَعَلَيْكُمْ بِسُنَّتِي وَسُنَّةِ الْخُلَفَاءِ الْمَهْدِيِّينَ الرَّاشِدِينَ تَمَسَّكُوا بِهَا وَعَضُّوا عَلَيْهَا بِالنَّوَاجِذِ وَإِيَّاكُمْ وَمُحْدَثَاتِ الْأُمُورِ فَإِنَّ كُلَّ مُحْدَثَةٍ بِدْعَةٌ وَكُلَّ بِدْعَةٍ ضَلَالَةٌ

لا شك أن الإسلام يأمر بالجماعة و بالإجتماع و الإئتلاف، و ينهى عن التفرقة، لكن الكثير من العلماء لا يرى في إنشاء أحزاب سياسية أي فرقة في الدين، فأعراف و مبادئ و منطلقات الأحزاب السياسية ذو المرجعية الإسلامية هي المشاركة في العملية السياسية للوصول الى الحكم للتغيير و الإصلاح وإعلاء كلمة الله . إنشاء الأحزاب السياسية ليست بدعة في الدين و لا تغييرا له و لا تبديلا له و لا كفرا به و لا إرتدادا عنه .

إن جل الآيات التي سقتها تتحدث عن اليهود و النصارى حسب تفسير جماعة من المسلمين، و عن أهل البدع و الضلالات و الشهوات الذين يتبعون المتشابه من القرٱن دون محكمه عند جماعة أخرى ...و ظاهر هذه الآيات يتحدث عمن فرقوا دينهم و فارقوه و غيّروه و بدلوه ، إسقاطك هذه الآيات على الإسلاميين الذين يشاركون في العمل السياسي خطأ و لا يستقيم و لا نسلم به ..أين و متى غيّر الإسلاميون دين الله ؟ و فيما أبتدعوا ؟!
حتى و لو أن أحدا منهم قام بذلك فهل يجوز الإستدلال بذلك لتحريم العمل السياسي و إنشاء الأحزاب ؟ هذا شأنهم و يجب الإنكار عليه و لا يجوز الإستدلال به لتحريم و تبديع العمل السياسي .

إن مشاركة البعض في العمل السياسي إجتهاد ، و قد ذهب الى هذا الإجتهاد الكثير من العلماء الأفاضل فلماذا التعصب بأراء شيوخ مذهب واحد و غض الطرف عن أراء بقية الشيوخ ؟!!

لا شك أن إختزال الإسلام و إحتكاره في حزب سياسي واحد يعتبر خطأ، كنا نتمنى أن تجتمع كل الأحزاب ذو المرجعية الإسلامية في حزب واحد و أن تترك شهوة حب السلطة و الجاه و الزعامة جانبا و أن لا تنتصر لأنفسها و أن تتحد و لكنها طبيعة البشر، لكل أولوياته و لكل إستراتيجياته و أساليبه و إجتهاداته و طرقه في التغيير و الإصلاح.

قد تقول لي، ها أنت تعترف بأنها أحزاب تخدم شهواتها و مصالحها و لم تستطع أن تتوحد، فجوابي هو أن هذا الإختلاف و حب الإنتصار للنفس و العصبية و الإجتهادات موجود حتى بين علماء الدين الأفاضل ، و قد قلت في تدخلاتي السابقة أنه مشكل أشخاص و ميزاجيات و طبائع، فبالتالي لا يستقيم القول أنه بحجة وجود إختلاف بين الأحزاب الإسلامية يجب تحريم العمل السياسي و تبديعه .... ما يجب القيام به هو إصلاح و تربية النفوس على خدمة الدين و الإخلاص له و و محاربة حب الزعامة و شهوات النفوس من حب الجاه و السلطة و كل أمراض النفوس....



اقتباس:
المهم، من غريب ما تستدل به تفرق الامة إلى معتزلة و اشاعرة وشيعة
أنا كنت أتكلم عن الإختلاف في الإجتهادات في أمة الإسلام، إختلاف الأحكام و مذاهب الأئمة راجع الى إختلافهم في إستنباط الأحكام من النصوص و في إختلاف إجتهادهم و أصول إجتهادهم، و هذا ما جعل في الأمة عدة مذاهب ...منها مبتدعة و منها على مذهب أهل الحق أهل السنة و الجماعة من حنابلة و أشاعرة و ماتريدية و أهل الحديث.

فكذا في السياسة و المشاركة فيها، الكثير من العلماء ذهب أنه يجوز إستعمال هذه الوسيلة للتغيير و الإصلاح ...الأمر إجتهادي ، لما الإدعاء أن مذهب الحق هو من لا يشارك في السياسة !!! لم نرى نص قطعي يحرم العمل السياسي حتى الأيات التي سقتها لم تتحدث عن ذلك..



اقتباس:
2) حصيلة المشاركة السياسية للإسلاميين


(بما أنك ربما تراني لا أعيش الواقع) وهل هناك حزب إسلامي ذو مشروع سياسي في واقعنا لم يتغير أصحابه المشاركين في اللعبة الديمقراطية ؟

ولأوضح أكثر،

لن أقول لك من أين جاء تحريمك النقد هذا في دين الله، لكن
ماذا فعل المشارك الإسلامي لما تولي وزارة السياحة يوما ؟ منع بعض المسلمين من ترقية فندقه إلى 5 نجوم لأن المواطن المسلم يرفض الخمر في فندقه ! وهذا مثال عن واقع لاتشخيص (وما واقع الأحزاب الإسلامية إلا في واقع ممثليهم الرسميين)
ماذا فعل إخواننا المشاركين منذ 20 سنة ؟ قد تقول لي تكلموا عن الفساد (سرقة واختلاسات) طيلة المدة، لكن أهم من السرقة والزنا التشريع بغير ما أنزل الله الذي قد وقعوا فيه أنفسهم ؟
لم لا يجعلونه الشغل الشاغل وهو أهم أمر في ديننا أعني التوحيد الذي هو حق الله تعالى !
مارأيتهم يوما تكلموا في تجمعاتهم، وعلى ما أصلته هنا، أمروا بوتفليقة بتحكيم دين الله وترك ماخالفه ! لم نتيقن من موافقتهم على قانون الخمور ونصيحتهم لبوتفليقة تكون ظنا !
لما عدل قانون الأسرة وادخل فيه ما أدخل لم لم يعلنوها صريحة فيامروه وينهوه عن التحاكم في الفروج إلى اعراف العلوج !
ما حصيلتهم في المشاركة السياسية أخي المكرم في الجزائر منذ ربع قرن، وفي غيرها منذ أزيد من نصف قرن !؟

والله الموفق
من حقك أن تنتقد سياستهم، و أنا أوافقك في هذا، لكنه كما قلت لك ليس هذا موضوعنا ،
الموضوع هو شرعية العمل السياسي الإسلامي من عدمه شرعا، ما يقوم به الأشخاص و الأحزاب من بعد أمر و شأن آخر .
التعديل الأخير تم بواسطة البشرى ; 21-05-2012 الساعة 09:42 PM
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية ابن باديس
ابن باديس
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 25-06-2009
  • الدولة : الجزائر الحبيبة حرسها الله بالسنة
  • المشاركات : 2,217
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • ابن باديس will become famous soon enough
الصورة الرمزية ابن باديس
ابن باديس
شروقي
رد: جبهة التحرير أعطيناك عهدا !!
22-05-2012, 08:58 AM

المكرم البشرى
أعتقد أن النقاش بدأ يأخذ مساره السليم ، أولا بالتخلص من الأحكام المجملة من قبيل سلفية علمية وغيرها فلا يستقيم النقاش عبر شيء عام غير جلي عند الكثير ، لكن دخلنا لمسألة ربما يتبناها ممن تسميها السلفية العلمية وهي مسألة التحزب فهنا يمكن النقاش إذ الموضوع محدد ومعروف ولا يهمنا بعدها من يقول به مادام يوافق الكتاب والسنة بفهم سلف الأمة.
ومن تتبعي لأقوال الآخ عبد القادر لم أر منه إدراجا لأي عالم فضلا على أن يأخذ بفهمه ، لكنه إستدل بايات وأحاديث واضحة لا تحتاج لتأويل ولا لجهد جهيد لنفهمها .
فهي واضحة بينة في ذم التفرق والتحزب وأن الجماعة واحدة وحزب الله واحد !
فليتك تفيدنا بآيات وأحاديث تفيد بجواز التحزب والتفرق بل تراه مستحبا وواجبا !
مجرد مداخلة بسيطة


وعند الله تجتمع الخصوم ... [ وداعا ]

سيرة الشيخ ابن باديس كأنك لم تقرأها من قبل www.ferkous.com/site/rep/Ia.php
  • ملف العضو
  • معلومات
Abd El Kader
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 26-04-2007
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 2,763
  • معدل تقييم المستوى :

    22

  • Abd El Kader will become famous soon enough
Abd El Kader
شروقي
رد: جبهة التحرير أعطيناك عهدا !!
23-05-2012, 07:24 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البشرى مشاهدة المشاركة
يا أخي أنا لا أنتمي لأي حزب إسلامي، إنما أحاول مناقشة معك نظرة السلفية العلمية للعملية السياسية و للأحزاب ....و لا أخفي عليك أنني غير متفق مع كثير من أطروحات هذا التيار...

نحن نتناقش و نحاول معرفة الحق و نسأل الله أن يرينا الحق حقاً ويرزقنا اتباعه

من حقك أن تنتقد سياستهم، و أنا أوافقك في هذا، لكنه كما قلت لك ليس هذا موضوعنا ،
الموضوع هو شرعية العمل السياسي الإسلامي من عدمه شرعا، ما يقوم به الأشخاص و الأحزاب من بعد أمر و شأن آخر .
على بركة الله

جزاك الله خيرا وبارك فيك

النقطة الاولى :
قلت
اقتباس:
لا شك أن الإسلام يأمر بالجماعة و بالإجتماع و الإئتلاف، و ينهى عن التفرقة،
هذا من إنصافك، لذلك أقول: ماعلمت الأحزاب التي تتخذ من الإسلام مرجعية، إلا متفرقة لا تقبل أن تكون جماعة واحدة، يتعصب كل واحد لفريقه، لا تجد عندهم الإلفة والأخوة الإسلامية كما تجد حرصهم الإلفة والعصبية الحزبية

أريد أن أذكر فتوى لإبن تيمية توضح معنى التحزب والتفرق في الإسلام في أخف مما عليه الأحزاب اليوم :

وليس للمعلمين أن يحزبوا الناس ويفعلوا ما يلقي بينهم العداوة والبغضاء بل يكونون مثل الأخوة المتعاونين على البر والتقوى كما قال تعالى {وَتَعَاونوا عَلَى البرِ والتَّقوَى ولا تَعَاوَنُوا عَلى الإثم والعدوَان} وليس لأحد منهم أن يأخذ على أحد عهداً بموافقته على كل ما يريده وموالاة من يواليه ومعاداة من يعاديه ، بل من فعل هذا كان من جنس جنكز خان وأمثاله الذين يجعلون من وافقهم صديقاً واليا ، ومن خالفهم عدوا باغيا، بل عليهم وعلى أتباعهم عهد اللَّـه ورسوله بأن يطيعوا اللَّـه ورسوله ويفعلوا ما أمر اللَّـه ورسوله فإن كان أستاذ أحد مظلوماً نصره ، وإن كان ظالماً لم يعاونه على الظلم بل يمنعه منه ...... . .
ومن مال مع صاحبه ـ سواء كان الحق له أو عليه فقد حكم بحكم الجاهلية وخرج عن حكم اللَّـه ورسوله والواجب عليهم جميعا أن يكونوا يداً واحدة مع المحق على المبطل فيكون المعظم عندهم من عظمه اللَّـه ورسوله ، والمقدم عندهم من قدمه اللَّـه ورسوله ، والمحبوب عندهم من أحبه اللَّـه ورسوله، والمهان عندهم من أهانه اللَّـه ورسوله؛ بحسب ما يرضي اللَّـه ورسوله لا بحسب الأهواء ، فإنه من يطع اللَّـه ورسوله فقد رشد ومن يعص اللَّـه ورسوله فإنه لا يضر إلا نفسه


فاين تعصب المعلمين هؤلاء من تعصب الاحزاب اليوم التي لا قيام لها إلا بالعصبية الحزبية ؟

بل سأقول لك حتى جبهة التحرير اليوم فيها (إسلاميين)، أعرف بعضهم ممن هم حولي، وأقرب مثال متداول هو أسماء بن قادة طليقة الشيخ القرضاوي، أ فنحرم عليهم حزبيتهم هذه ونقر الآخرين ام ماذا نفعل ؟ وقد قال لي أحدهم صديق والدي، من منتخبي المجلس الولائي وهو إسلامي سابق فقال أن أريد أن أخدم مصالح الناس ومنها دينهم فيما أستطيع !!!؟ وما الفرق بين ان أكون في جبهة التحرير أو في حمس !؟

لذلك اقول من إنصافك ما قلته
اقتباس:
لا شك أن إختزال الإسلام و إحتكاره في حزب سياسي واحد يعتبر خطأ، كنا نتمنى أن تجتمع كل الأحزاب ذو المرجعية الإسلامية في حزب واحد

فنتمنى لو يجتمع المسلمين كلهم في حزب واحد !

2) حصيلة المشاركة السياسية للإسلاميين
أحببت أن أنبه على مايلي
1) تفريق في المصطلح : السياسة في الإسلام من ساس يسوس لغة فهي القيام على مصالح المسلمين ومايهم امرهم من حرب وسلم ورعاية ذلك من وزارات وقضاء ونحوها، وكما كان بنو إسرائيل تسوسهم انبياؤهم، فهذه مما يريد العلمانيون فصلها عن الإسلام، ويؤكد كل علماء الإسلام أنها من الدين الذي يرجع فيه إلى أهل الإختصاص ومنهم علماء الدين اهل الإستنباط (وليس الشباب الإسلامي المتحمس إن لم يكن عالما)
اما السياسة فيما نحن فيه مما هو متداول في الإعلام اليوم هي ذلك التنافس على الحكم من الأحزاب، بهذه الطريقة التي قلدنا فيها الغرب، وهذه التي أراها معارضة للإسلام
وهذا معنى من قال : من السياسة (يقصد الشرعية) ترك السياسة (يقصد النمط الغريب عن الإسلام)


2) في النقطة الاولى حاولت أن أظهر مخالفتها لأمر واحد الا وهو نهي الإسلام عن الفرقة وحثه على الألفة، وإلا مخالفاتها تعدت ذلك فمنها الإقرار بالديمقراطية وغيرها كالأحزاب العلمانية والمخالفات الشرعية الكثيرة.

لكن كثير من المنظرين للمشاركة ممن لهم خلفية شرعية يقرون بكثير من المخالفات الشرعية الموجودة في هذه السياسة ذات النمط الغربي، لكنهم يرون المشاركة من باب ترجيح المصالح والمفاسد، وذلك أن مصلحة المشاركة عظيمة أمام مفاسدها من المخالفات،
فكان سؤالي الثاني :
انطلاقا من الواقع، ماهي ثمرة هذه السياسة مع كل تلك المفاسد ؟
25 سنة من المشاركة عندنا واكثر من نصف قرن عند غيرنا لم تقدم شيئا، وربما خسر الإسلاميون معها كثيرا من الدين في انفسهم أو في مجتمعهم، إذ تجد كثيرا من الإسلاميين عندنا يترحم على الثمانينات
فأحببت أن أقول هذا التنظير لا واقع له ؟

المشاركة في الإسلام كي وكي وكي مما هو نصرة للإسلام لا نجده إلا في الأفكار وإلا في الواقع لارصيد له،
فليس هدفي هو انتقاد عمل بعض الاحزاب فقط بل المشاركة في السياسة بالمفهوم المتداول من أجل الإصلاح والتغيير نحو مجتمع أفضل ودولة تحكم بالإسلام لم يتحقق منه ما هو مرجو في الواقع الذي يعيشه كل الناس والذي قد يرى البعض أني غائب عنه !
هذا المشروع الإسلامي السياسي حصيلته لازالت سلبية منذ عقود في الواقع الذي يتابعه كل أحد ! لو كانت أصل المشاركة السياسية لا مخالفة فيها، لكفت نتائجها السلبية كل عاقل !

نسأل الله أن يرد المسلمين جميعا لدينهم، وأن يصلح احوالهم، حاكمهم ومحكومهم، إسلاميهم ووطنيهم وغيرهم ممن لازال في دائرة الإسلام


لا يخفى عليك أخي الكريم أنني أنتقدت المنهج و لم أشخص الحوار. وجهتُ إنقاداتي منذ البداية الى السلفية العلمية و تكلمتُ عن سلبيتها في تعاطيها مع السياسة ، و حاولت أن أناقش معك هذه النقطة و كان لا بد لي أن أذكر هذا المنهج و ما أراه فيه من أخطاء.

من الإنصاف وبما انك وافقتني على حصر الامور، فمن حقك اخي ان تطرح نقطتين أو أكثر مما قد نختلف فيه ومما تنتقده ولعله من الاحسن أن يكون في موضوع جديد مع وضع رابطه هنا، إذ نقاشنا هنا لا يوافق العنوان
جبهة التحرير اعطيناك عهدا

وما أعطيت عهدا لحزب، وإن كنت أرجو ان يصلح كل المسلمين بما فيهم أتباع جبهة التحرير كبيرهم وصغيرهم، وألا تقذفهم هذه الدوامة الغربية الأمريكية بعيدا عن دينهم، ودوامة المصالح الشخصية بعيدا عن مصلحة بلدهم !
فبصفتهم الحزب (الحاكم) الآن، إن جعلوا هدفهم نصرة دينهم والقيام بمصلحة وطنهم أحسن قيام، مع التسديد والمقاربة، فأعطيهم الآن عهدا على عهد بالمؤازرة والمناصرة ماداموا كذلك! وما تهمنا كثيرا الأسماء بقدر المسميات !

التعديل الأخير تم بواسطة Abd El Kader ; 23-05-2012 الساعة 07:26 AM
  • ملف العضو
  • معلومات
البشرى
زائر
  • المشاركات : n/a
البشرى
زائر
رد: جبهة التحرير أعطيناك عهدا !!
23-05-2012, 07:15 PM
[quote]
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abd el kader مشاهدة المشاركة
على بركة الله

[size="4"]جزاك الله خيرا وبارك فيك

النقطة الاولى :
قلت


هذا من إنصافك، لذلك أقول: ماعلمت الأحزاب التي تتخذ من الإسلام مرجعية، إلا متفرقة لا تقبل أن تكون جماعة واحدة، يتعصب كل واحد لفريقه، لا تجد عندهم الإلفة والأخوة الإسلامية كما تجد حرصهم الإلفة والعصبية الحزبية

أريد أن أذكر فتوى لإبن تيمية توضح معنى التحزب والتفرق في الإسلام في أخف مما عليه الأحزاب اليوم :

وليس للمعلمين أن يحزبوا الناس ويفعلوا ما يلقي بينهم العداوة والبغضاء بل يكونون مثل الأخوة المتعاونين على البر والتقوى كما قال تعالى {وَتَعَاونوا عَلَى البرِ والتَّقوَى ولا تَعَاوَنُوا عَلى الإثم والعدوَان} وليس لأحد منهم أن يأخذ على أحد عهداً بموافقته على كل ما يريده وموالاة من يواليه ومعاداة من يعاديه ، بل من فعل هذا كان من جنس جنكز خان وأمثاله الذين يجعلون من وافقهم صديقاً واليا ، ومن خالفهم عدوا باغيا، بل عليهم وعلى أتباعهم عهد اللَّـه ورسوله بأن يطيعوا اللَّـه ورسوله ويفعلوا ما أمر اللَّـه ورسوله فإن كان أستاذ أحد مظلوماً نصره ، وإن كان ظالماً لم يعاونه على الظلم بل يمنعه منه ...... . .
ومن مال مع صاحبه ـ سواء كان الحق له أو عليه فقد حكم بحكم الجاهلية وخرج عن حكم اللَّـه ورسوله والواجب عليهم جميعا أن يكونوا يداً واحدة مع المحق على المبطل فيكون المعظم عندهم من عظمه اللَّـه ورسوله ، والمقدم عندهم من قدمه اللَّـه ورسوله ، والمحبوب عندهم من أحبه اللَّـه ورسوله، والمهان عندهم من أهانه اللَّـه ورسوله؛ بحسب ما يرضي اللَّـه ورسوله لا بحسب الأهواء ، فإنه من يطع اللَّـه ورسوله فقد رشد ومن يعص اللَّـه ورسوله فإنه لا يضر إلا نفسه


فاين تعصب المعلمين هؤلاء من تعصب الاحزاب اليوم التي لا قيام لها إلا بالعصبية الحزبية ؟


و فيك بركة...
قلت لك أن هذا هو التعصب الذي يجب علينا أن نحاربه، العصبية للحزبية ضيق أفق خاصة إذا كانت بين أبناء تيار واحد ذو مرجعية واحدة، و لكنه لا يستقيم الإعتماد على هذا لتحريم العمل السياسي...التعصب موجود حتى بين الفرق و المذاهب الإسلامية فهل هذا يعني أن نمنع التمذهب ؟!!




اقتباس:
بل سأقول لك حتى جبهة التحرير اليوم فيها (إسلاميين)، أعرف بعضهم ممن هم حولي، وأقرب مثال متداول هو أسماء بن قادة طليقة الشيخ القرضاوي، أ فنحرم عليهم حزبيتهم هذه ونقر الآخرين ام ماذا نفعل ؟ وقد قال لي أحدهم صديق والدي، من منتخبي المجلس الولائي وهو إسلامي سابق فقال أن أريد أن أخدم مصالح الناس ومنها دينهم فيما أستطيع !!!؟ وما الفرق بين ان أكون في جبهة التحرير أو في حمس !؟

نحن نتحدث عن مشروع و ليس عن أشخاص، جبهة التحرير حزب وطني محافظ مرجعيته ليست إسلامية، أي بمعنى ليس له مقصد تطبيق حكم الله وشرعه... هذا لا يعني أنه محارب للإسلام ....بيان أول نوفمبر يقول أن الحزب يريد إقامة دولة جزائرية ديمقراطية اجتماعية ذات سيادة ضمن إطار المبادئ الإسلامية، حكم الحزب 50 سنة و لم نرى المبادئ الإسلامية في الحكم خاصة في سياسة و توجهات الدولة الإقتصادية و هلم جر ...
رأينا إشتراكية ثم رأسمالية و لم نرى المبادئ الإسلامية ...
أسماء بن قادة دخلت الأفلان للتنافس مع الإسلاميين، بلخادم أراد الإعتماد على بعض الوجوه الإسلامية لإعطاء الإنطباع أن الأفلان إسلامي ، و رأيت حتى بعض قوائم الراندو فيها بعض السلفيين، تعجبت و أستغربت ....كل هذه مناورات، كل إسلامي دخل هذه الأحزاب دخلها من أجل مصلحته الشخصية أو كما قلت لخدمة المواطنين و لكنه ليس خدمة للمشروع الإسلامي لأن هذه الأحزاب إيدولوجياتها مختلفة و لا تسعى لتطبيق شريعة الله إذا حكمت...أنا لا أكفر من يشارك فيها و لكني أرفض أن يقال أن هذه الأحزاب مرجعيتها إسلامية ..

لا يخفى عليك أن الحاكم في الإسلام يسوس الناس و يحكم من أجل الحفاظ على دين الله و دنيا الناس، فأين هم حكامنا من الحفاظ على ديننا و أين هم أحزاب السلطة الأفلان و الراندو من ذلك ...?!!!


اقتباس:
لذلك اقول من إنصافك ما قلته

فنتمنى لو يجتمع المسلمين كلهم في حزب واحد !
قبل أن يتحدوا وراء حزب واحد عليهم أن يكونوا ذو مرجعية واحدة، يا أخي لا تقل لي أنك لا تعلم أن هناك أحزاب إشتراكية و أخرى علمانية و أخرى ليبرالية و أخرى شيوعية و أخرى تروتسكية و أخرى ديمقراطية .....نظرتهم للدنيا و للحياة و للحكم و للدين و للإقتصاد تختلف من حزب و أيدولوجية و لهذا لن تستطيع أن تتحد في حزب واحد لأن مرجعياتها مختلفة ....أنت مسلم طالب علم أيمكن أن تناضل مع حزب يريدها علمانية و يريد فصل الدين عن الحكم ...!!!!
و هذه هي علة وجود أحزاب ذو مرجعية إسلامية، خاصة و أن السلطة لم تلتزم بتطبيق الدستور الذي ينص أن الإسلام دين الدولة ..




اقتباس:
2) حصيلة المشاركة السياسية للإسلاميين
أحببت أن أنبه على مايلي
1) تفريق في المصطلح : السياسة في الإسلام من ساس يسوس لغة فهي القيام على مصالح المسلمين ومايهم امرهم من حرب وسلم ورعاية ذلك من وزارات وقضاء ونحوها، وكما كان بنو إسرائيل تسوسهم انبياؤهم، فهذه مما يريد العلمانيون فصلها عن الإسلام، ويؤكد كل علماء الإسلام أنها من الدين الذي يرجع فيه إلى أهل الإختصاص ومنهم علماء الدين اهل الإستنباط (وليس الشباب الإسلامي المتحمس إن لم يكن عالما)
اما السياسة فيما نحن فيه مما هو متداول في الإعلام اليوم هي ذلك التنافس على الحكم من الأحزاب، بهذه الطريقة التي قلدنا فيها الغرب، وهذه التي أراها معارضة للإسلام
وهذا معنى من قال : من السياسة (يقصد الشرعية) ترك السياسة (يقصد النمط الغريب عن الإسلام)
لا مبرر لوجود أحزاب ذو مرجعيات إسلامية قي وجود حاكم يحكم بما أمر الله، هذا بديهي . أمّا في ظل حكم غير إسلامي في مجمله فالتنافس مع أحزاب لائكية و ليبرالية للوصول الى الحكم جهاد ، لأنه بوصوله الى الحكم سيحافظ على ثوابت هذه الأمة و يصحح ما يجب تصحيحه و تغيير ما يجب تغييره .
التنافس على الحكم لمن هو أهل له في الإسلام وجد في عهد الصحابة ...




اقتباس:
2) في النقطة الاولى حاولت أن أظهر مخالفتها لأمر واحد الا وهو نهي الإسلام عن الفرقة وحثه على الألفة، وإلا مخالفاتها تعدت ذلك فمنها الإقرار بالديمقراطية وغيرها كالأحزاب العلمانية والمخالفات الشرعية الكثيرة.

لكن كثير من المنظرين للمشاركة ممن لهم خلفية شرعية يقرون بكثير من المخالفات الشرعية الموجودة في هذه السياسة ذات النمط الغربي، لكنهم يرون المشاركة من باب ترجيح المصالح والمفاسد، وذلك أن مصلحة المشاركة عظيمة أمام مفاسدها من المخالفات،
فكان سؤالي الثاني :
انطلاقا من الواقع، ماهي ثمرة هذه السياسة مع كل تلك المفاسد ؟
25 سنة من المشاركة عندنا واكثر من نصف قرن عند غيرنا لم تقدم شيئا، وربما خسر الإسلاميون معها كثيرا من الدين في انفسهم أو في مجتمعهم، إذ تجد كثيرا من الإسلاميين عندنا يترحم على الثمانينات
هذا تقييم ظالم للإسلاميين، الإسلاميون لم يحكموا حتى تحكم عليهم، هذا خطاب السلطة ...يجب تقييم مشاركتهم بإنصاف في ظل قال الله قال الرسول و ليس في ظل خطاب السلطة و أعداء المشروع الإسلامي ...
ثمرات الحركات الإسلامية في الجزائر و عملها لا ينكرها إلاّ جاحد أو متعصب أو جاهلا بمجهودها ....و نحن لا ننكر الكثير من أخطائها...




اقتباس:
فأحببت أن أقول هذا التنظير لا واقع له ؟

المشاركة في الإسلام كي وكي وكي مما هو نصرة للإسلام لا نجده إلا في الأفكار وإلا في الواقع لارصيد له،
فليس هدفي هو انتقاد عمل بعض الاحزاب فقط بل المشاركة في السياسة بالمفهوم المتداول من أجل الإصلاح والتغيير نحو مجتمع أفضل ودولة تحكم بالإسلام لم يتحقق منه ما هو مرجو في الواقع الذي يعيشه كل الناس والذي قد يرى البعض أني غائب عنه !
هذا المشروع الإسلامي السياسي حصيلته لازالت سلبية منذ عقود في الواقع الذي يتابعه كل أحد ! لو كانت أصل المشاركة السياسية لا مخالفة فيها، لكفت نتائجها السلبية كل عاقل !


لدينا التجربة التركية لأبناء أربكان و لدينا اليوم تجربة النهضة و سنرى غدا تجربة الإخوان في مصر، من المبكر جدا الحكم عليهم ...

الى الآن لم أرى دليلا شرعيا على تحريم المشاركة السياسية و هذا هو الأهم، الأصل في الأشياء الإباحة


اقتباس:
نسأل الله أن يرد المسلمين جميعا لدينهم، وأن يصلح احوالهم، حاكمهم ومحكومهم، إسلاميهم ووطنيهم وغيرهم ممن لازال في دائرة الإسلام
آمين



اقتباس:
من الإنصاف وبما انك وافقتني على حصر الامور، فمن حقك اخي ان تطرح نقطتين أو أكثر مما قد نختلف فيه ومما تنتقده ولعله من الاحسن أن يكون في موضوع جديد مع وضع رابطه هنا، إذ نقاشنا هنا لا يوافق العنوان
جبهة التحرير اعطيناك عهدا
منها ما نناقشه في هذا الموضوع


اقتباس:
[color="purple"][size="6"]وما أعطيت عهدا لحزب، وإن كنت أرجو ان يصلح كل المسلمين بما فيهم أتباع جبهة التحرير كبيرهم وصغيرهم، وألا تقذفهم هذه الدوامة الغربية الأمريكية بعيدا عن دينهم، ودوامة المصالح الشخصية بعيدا عن مصلحة بلدهم !
فبصفتهم الحزب (الحاكم) الآن، إن جعلوا هدفهم نصرة دينهم والقيام بمصلحة وطنهم أحسن قيام، مع التسديد والمقاربة، فأعطيهم الآن عهدا على عهد بالمؤازرة والمناصرة ماداموا كذلك! وما تهمنا كثيرا الأسماء بقدر المسميات !
كيف ترفض العملية السياسية و الأحزاب ثم تعاهدها!!!هذا تناقض يا أخي ...!!!
التعديل الأخير تم بواسطة البشرى ; 23-05-2012 الساعة 07:23 PM
  • ملف العضو
  • معلومات
Abd El Kader
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 26-04-2007
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 2,763
  • معدل تقييم المستوى :

    22

  • Abd El Kader will become famous soon enough
Abd El Kader
شروقي
رد: جبهة التحرير أعطيناك عهدا !!
24-05-2012, 09:50 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البشرى مشاهدة المشاركة
السلام عليكم اخي البشرى
تعليقا على كلامي
اقتباس:
فنتمنى لو يجتمع المسلمين كلهم في حزب واحد !
قلت
قبل أن يتحدوا وراء حزب واحد عليهم أن يكونوا ذو مرجعية واحدة، يا أخي لا تقل لي أنك لا تعلم أن هناك أحزاب إشتراكية و أخرى علمانية و أخرى ليبرالية و أخرى شيوعية و أخرى تروتسكية و أخرى ديمقراطية .....نظرتهم للدنيا و للحياة و للحكم و للدين و للإقتصاد تختلف من حزب و أيدولوجية و لهذا لن تستطيع أن تتحد في حزب واحد لأن مرجعياتها مختلفة ....أنت مسلم طالب علم أيمكن أن تناضل مع حزب يريدها علمانية و يريد فصل الدين عن الحكم ...!!!!
و هذه هي علة وجود أحزاب ذو مرجعية إسلامية، خاصة و أن السلطة لم تلتزم بتطبيق الدستور الذي ينص أن الإسلام دين الدولة ..


بلا شك ماقلته، لن يتجمع المسلمين إلا بمرجعية واحدة وهذا ماقصدته، وهذا مما ينتقد على بعض الجماعات الدعوية، التي تجمع كل الأطياف
أما ماذكرته من تلك الأصناف الحزبية، فبصراحة تامة، مبادئ كل الأحزاب الستة المذكورة لاتجتمع مع الإسلام وجلها ليست في نظري من المسلمين (وهذا على العموم والتنظير وليس بالتعيين في الواقع)

التنافس على الحكم لمن هو أهل له في الإسلام وجد في عهد الصحابة ...
لاتنس أن التنافس على الحكم في الأصل فيه أحاديث معروفة

هذا تقييم ظالم للإسلاميين، الإسلاميون لم يحكموا حتى تحكم عليهم، هذا خطاب السلطة ...يجب تقييم مشاركتهم بإنصاف في ظل قال الله قال الرسول و ليس في ظل خطاب السلطة و أعداء المشروع الإسلامي ...
ثمرات الحركات الإسلامية في الجزائر و عملها لا ينكرها إلاّ جاحد أو متعصب أو جاهلا بمجهودها ....و نحن لا ننكر الكثير من أخطائها...


أود أن أنوه أن إنطلاقتي ليست من إنطلاقة مانراه في الإعلام من التجني في أحيان كثيرة على الإسلاميين.
يستحيل أن أضع يدي في يد علماني أو مفسد سراق، في هذا الأمر.
أعداء الإسلاميين منهم من إنطلاقته إيديولوجية تناقض الإسلام ومنهم من إنطلاقته مصلحية ومنهم من إنطلاقته التنافس على الكرسي كمايقع بين بعض الإسلاميين أنفسهم

لكن ما أتكلم عنه ليس ماقدموه للشعب خلال حكمهم، وكما هو يفعلون أعدائهم السيايسون كما هو المتعارف عليه في اللعبة الديمقراطية، إضعاف حصيلة الخصم !
بل أعني تقييم المنهج الإسلامي السياسي في أصله من اجل الوصول للحكم لإيصال الإسلام ، ماقدم خلال 70 سنة للإسلام والمسلمين. هذا ماقصدته.
1) هم كما تقول هنا لم يتولوا السلطة.
إذن 70 سنة من المشروع السياسي، من اجل الوصول للحكم لإيصال الإسلام إلى تلك المواقع، 70 سنة بذلت فيها حهود عظيمة، وفنيت فيها أجيال مخلصة، راحت هباء منثورا ام ماذا ؟
لو صرفت إلى رد ملايين المصريين ممن يرابطون عند الاضرحة خلال 70 سنة ألم تكن خير مما ضاع بلا وصول للغاية
لو صرفت إلى المجتمع الجزائري الذي تسلل إليه كل فكر منحرف وتغريبي خلال عشريتين سابقتين اكنا نصل إلى ماوصلنا إليه من الدرك الأخلاقي
لو صرفت الى والى
مثلا : لم دخلت على موقع حمس رايته حتى نساءهم نشطاته في الحملة الإنتخابية، يطرقن الأبواب، وتتصلن حتى بالماكثات، وهذه جهود جبارة من جماعة معروفة تنظيميا،
مارأيك لو حرص كل الإسلاميين أصحاب المشروع الإسلامي خلال عقود السنين تلك على إيصال العقيدة الصحيحة والأخلاق الإسلامية و و بنفس النشاط والقوة

ربما لفكر اول مافكر بوتفليقة في إصلاح المنظومة التربوية وقانون الاسرة لأن الشعب أصبح يحب دينه أكثر من تلك القروض الربوية !
لاتنس أنه مجرد مثال

2) وكما تقول هنا بعضهم تولى ذلك أخيرا
لدينا التجربة التركية لأبناء أربكان و لدينا اليوم تجربة النهضة و سنرى غدا تجربة الإخوان في مصر، من المبكر جدا الحكم عليهم ...

ونسيت تجربة الفيس خلال 4سنوات وتجربة حماس والنهضة خلال العقدين الفارطين

بعد تمكن الإخوان في تركيا، هل الإسلام يحكم هناك ؟ بما أننا بعيدون عنهم واخبار الإعلام حتى الإسلامي منه عندي لاتقبل في الغالب، لنتكلم عن تجربة من شاركوا الحكم عندنا من زاوية ماذا قدم للإسلام كما نوهت ؟ غول رجل واقف كما يقال، لكن أين تحكيم دين الله من مشروع المشاركة في الحكم
أمور عظيمة من المخالفات تقع في خضم ذلك (منها تأييد أشخاص يرونهم في الأصل أعداء للمشروع الإسلامي كحال تونس والجزائر) فماذا قدم المشروع الإسلامي السياسي في هذا التجارب المحدودة للإسلام وللغاية من المشروع؟

هذه الزاويتين هي التي أريد تقييم المشروع الإسلامي السياسي : خلال 70 سنة من العناء وبعض التنازلات لم يمكنوا في الجملة من الحكم
وفي بعض التجارب المحدودة جيث تمكنوا نسبيا لم يصلوا للغاية المنشودة وبعضهم أضاعها !

كيف ترفض العملية السياسية و الأحزاب ثم تعاهدها!!!هذا تناقض يا أخي ...!!!

لست اقصد ما تريد، ولتعلم أن لاأومن بالديمقراطية فلذا أنا من غير المعنيين بالإنتخابات (إذن انا من الحزب الفائز في الإنتخابات الأخيرة ! مجرد مزحة) لكن لما يتوجه بعض أفراد عائلتي (ممن لم يقتنع بموقفي) للإنتخاب وليس من أجل الخاتم فقط (انتخب!)، لاأوصيه إن استشارني إلا بالأقرب للإسلام الذي جاء بم محمد صلى الله عليه وآله وسلم

أرجع لما قلته، عن جبهة التحرير لقد ذكرت نفس الشرط الذي قلت أنت عند حالة عدم مشروعية الأحزاب الإسلامية، أعني
اقتباس:
إن جعلوا هدفهم نصرة دينهم والقيام بمصلحة وطنهم أحسن قيام
وبالمناسبة، أذكر واقعة من نفس الباب لن تجدها ربما في غير هذا الموقع، جرت قبل رئاسيات 2004 عندنا التي أيد فيها أكبر حزب إسلامي نشط جزائري الآن الرئيس بوتفليقة مرشح الإجماع

حاول بلخادم أن يكسب كلمة بعض علماء مكة السلفيين ممن كلمتهم مسموعة عند السلفيين الجزائريين، بواسطة أحد المشايخ السلفيين الجزائريين النشطين الآن في الدعوة، فلما اجتمعا عالم مكة وتلميذه الشيخ الجزائري، قال له مامعناه مما بقي في ذهني: قل لبلخادم بلغ بوتفليقة السلام، وكما يعلم اننا نحرص على إجتماع كلمة المسلمين ولانحرض على الفتن أو على الحكام إنطلاقا من ديننا،
وقل لبوتفليقة ليُحكٍم شريعة الإسلام وأنا أقول للسلفيين يموتون دونه !

وذكر للشيخ الجزائري في الكلام بعدها، ماملخصه المثل: المسلم ليس بالخب ولا الخب يخدعه
نعم أصول الإسلام، لاتراجع عنها من الإجتماع وعدم الفرقة، وطاعة ولاة الأمر المسلمين في غير المعصية، وعدم إثارة الفتن إن كان ولاة الأمر غير مسلمين رعاية لمصلحة المسلمين، وسلوك سبيل النصيحة لمن وصل إليهم

اما يقول الحاكم الديمقراطية فنقول لا وألف لا
أما أن يقول حقوق المرأة (على النمط الغربي) فنقول ألف لا
الخ

فما قصدته هو من باب شرط عالم
وأنا لست طالب علم فلا قيمة لكلامي إن خالفت أصلا، أو حتى تناقضت، بل ينبغي علي أن أسأل من هو أعلم مني وأنتصح بنصيحة كل احد ولو كان دوني
[/size]
التعديل الأخير تم بواسطة Abd El Kader ; 24-05-2012 الساعة 10:05 AM
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع


الساعة الآن 05:20 PM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى