رد: منهج جمعية العلماء المسلمين الجزائريين و السلفية المعاصرة
08-07-2008, 03:18 PM
حسبنا الله ونعم الوكيل
م
1-أنصحك بلزوم أدب النقاش وعدم الخروج عن الجادة
2-مذهبي أعلمه ولله الحمد والمنة
3-أثبت لي هذا النسخ واللصق من فضلك
4-قابل الحجة بالحجة وكفاك إتهامات
5-كلامك مكرر ولم تأتيني بجديد
6-لست مطالب بالأجوبة عن أسئلتك بل أنت المطالب بالرد على تعقيباتي
العلو والإستقرار
العلو والإستقرار دون تشبيه ولا تمثيل ولا تكييف
المتعارف في حقنا هو الإستقرار والعلو الخاص بالإنسان أما علو الله تعالى وإستقراره فإنه خاص بالرب سبحانه على وجه يليق به كما قال الإمام ابن باديس ووافقه الإمام العثيمين
قال الإمام العثيمين"فنحن نسلم بهذه النصوص ونجريها على ظاهرها مع إعتقاد أن ظاهرها لا يراد به الباطل.فعلى سبيل المثال لو قائل قائل:إن ظاهر قوله تعالى"بل يداه مبسوطتان"أن تكون له يدان تماثلان أيدي المخلوق.
فإننا نقول :نحن لا نفهم من ظاهر قوله تعالى"بل يداه مبسوطتان" أن اليدين تماثلان أيدي المخلوقين بل نفهم أنهما اليدان اللائقتان بالله تعالى.كما لوقلت أن للهر يدين.فإن أحدا من الناس لا يقول إن ظاهر هذا لفظ أن يدي الهر كيدي الإنسان فعندما أضفت لفظ اليدين إلى الهر كان معناها يليق بالهر.)من كتاب شرح القواعد المثلى
هو:العلو والإستقرار الخاص بالإنسان الضعيف
الفرق هو أن إستواء الله يختلف عن إستواء المخلوق
قال الله تعالى"ليس كمثله شيء وهو السميع البصير"
فظاهرها المتعارف في حقّنا غير مراد".
كما أن رحمة الله تعالى تختلف عن رحمة المخلوق
جميع السلف الصالح فسروها بحقيقتها وحقيقة الإستواء هو العلو والإستقرار
قال الإمام القرطبي" ولم ينكر أحد من السلف الصالح أنه استوى على عرشه حقيقة"
ثم قال" والاستواء في كلام العرب هو العلو والاستقرار "
http://quran.al-islam.com/Tafseer/Di...OBY&tashkeel=1
وقال شيخ الإسلام ابن تيمية"وقال عبد الله بن المبارك ومن تابعه من أهل العلم وهم كثير أن معنى استوى على العرش استقر وهو قول القتيبي .
"مجموع الفتاوى "(5/519)
1-وهل أنت تبثتها على حقيقتها ولا تزيد على النص مثل الإمام ابن باديس أم تخرجها عن حقيقتها وتزيد على النص بتأويل الأشاعرة؟؟؟؟؟؟
2-لا بل مشكلتك التي أتتك من التأويل أنك أصبحت تأول كل كلام عن ظاهره وهذا ما فعلته إتجاه كلام الإمام ابن باديس
ولكن لا أظنك ستأول هذا الكلام أيضا
قال الإمام ابن باديس في ترجمته للعلامة محمد رشيد رضا: «دعاه شغفه بكتاب "الإحياء" إلى اقتناء شرحه الجليل للإمام المرتضي الحسيني، فلما طالعه ورأى طريقته الأثرية في تخريج أحاديث "الإحياء" فتح له باب الاشتغال بعلوم الحديث وكتب السنّة، وتخلّص مما في كتاب "الإحياء" من الخطأ الضار -وهو قليل-، ولا سيما عقيدة الجبر والتأويلات الأشعرية والصوفية، والغلو في الزهد وبعض العبادات المبتدعة»الآثار (3/85).
1-هل هناك مذاهب سلفية أخرى؟؟؟
السلفية طريقة واحدة وهي ما كان عليه السلف الصالح
2-المهم أنه لا يقصد الأشاعرة بدليل أنه فرق بينهم
خارج عن الموضوع
ولكن هذا الكلام قد يفيدك
قال الشيخ أبو يعلى رحمه الله في كتابه الإسلام الصحيح :« اعلم أيها السائل أن خير طريقة في العقيدة التوحيدية طريقة السلف التي هي اتباع ما ثبت عن الله وعن رسوله من غير كثرة التأويل والدخول في الأخذ والرد من الجدل في المتشابه وإيراد الشبه والرد عليها ، وأذكر الآن بهذه المناسبة جملة من أقوال الأئمة العظام من السلف الصالح لتعتبر أيها السائل وتعلم أن الخوض غالبا خصوصا في قضايا الانتصار لمذهب دون مذهب وتجد أن مذهب الحق في ذلك هو مذهب القرآن العظيم قل الله ثم ذرهم في خوضهم يلعبون وهو مذهب السلف فإن القرآن الكريم أبى الخوض في ذلك لعجز المخلوق عن معرفة حقيقة الخالق وإنما تصدى لتوجيه الأنظار للاعتبار كما تقدم »[ص4-5]. ثم نقل الآثار المعروفة عن مالك والشافعي وأحمد وأبي يوسف في ذم علم الكلام وأهله وقال :« وقد اتفق أهل الحديث من السلف على هذا ». وصرح بعد ذلك في أثناء الكتاب بعدم الانتماء لأي مذهب كلامي محدث من المذاهب الموجودة فقال:« أما أنا ومن على شاكلتي من إخواني الكثيرين فلا شريعة لنا ولا دين لا ديوان إلا الكتاب والسنة وما عليه محمد وأصحابه وعقيدة السلف الصالح فلا اعتزال ولا ماتريدي ولا أشعري ، وذلك أن الأشاعرة تفرقوا واختلفوا أي المتقدمون منهم والمتأخرون ووقعوا في ارتباك من التأويل والحيرة في مسائل يطول شرحها»ص94 من نفس الكتاب
فهل بقي بعد هذا شك أم أنه الجدال بالباطل
م
اقتباس:
| ا أنّك تدّعي معرفة مذاهب القوم ! ؛ فأرجوا أن تُجيب عن هذه الأسئلة بالمُختصر المُفيد ؛ من فضلك تجنّب النسخ و اللصق الآلي و كأنك مُبرمج عليه بالعفوية !!!؛ فأنت لا تفهم ما تنقل فما بالك الإستدلال به !!! ؛ أقول لك أيها المُتعالم : |
2-مذهبي أعلمه ولله الحمد والمنة
3-أثبت لي هذا النسخ واللصق من فضلك
4-قابل الحجة بالحجة وكفاك إتهامات
5-كلامك مكرر ولم تأتيني بجديد
6-لست مطالب بالأجوبة عن أسئلتك بل أنت المطالب بالرد على تعقيباتي
اقتباس:
| معنى الإستواء لغة : ... |
اقتباس:
|
2- ما هو المعنى الظاهر اللغوي لصفة الإستواء الذي تثبتونه للخالق ؟ المعنى الظاهر اللغوي لصفة الإستواء في حق الله هو : ... |
اقتباس:
| معنى الظاهر اللغوي المتعارف في حقّنا و الغير مراد من صفة الإستواء في حقه تعالى هو : ... |
قال الإمام العثيمين"فنحن نسلم بهذه النصوص ونجريها على ظاهرها مع إعتقاد أن ظاهرها لا يراد به الباطل.فعلى سبيل المثال لو قائل قائل:إن ظاهر قوله تعالى"بل يداه مبسوطتان"أن تكون له يدان تماثلان أيدي المخلوق.
فإننا نقول :نحن لا نفهم من ظاهر قوله تعالى"بل يداه مبسوطتان" أن اليدين تماثلان أيدي المخلوقين بل نفهم أنهما اليدان اللائقتان بالله تعالى.كما لوقلت أن للهر يدين.فإن أحدا من الناس لا يقول إن ظاهر هذا لفظ أن يدي الهر كيدي الإنسان فعندما أضفت لفظ اليدين إلى الهر كان معناها يليق بالهر.)من كتاب شرح القواعد المثلى
اقتباس:
| لمعنى الظاهر اللغوي لصفة الإستواء و المُتعارف في حق المخلوق هو : ... |
اقتباس:
| فرق بين المعنى الظاهر اللغوي للإستواء عند الخالق و بين المعنى الظاهر اللغوي للإستواء عند المخلوق هو : ... |
قال الله تعالى"ليس كمثله شيء وهو السميع البصير"
فظاهرها المتعارف في حقّنا غير مراد".
كما أن رحمة الله تعالى تختلف عن رحمة المخلوق
اقتباس:
|
السلفية المُعاصرة تدّعي أنّ لها سلفًا في تفسير الإستواء ؛ حسنًا ؛ مَن مِن سلف الأمة فسّر الإستواء على أنه استقرار ؟ فسّر الإستواء بالإستقرار كلّ من : ... |
قال الإمام القرطبي" ولم ينكر أحد من السلف الصالح أنه استوى على عرشه حقيقة"
ثم قال" والاستواء في كلام العرب هو العلو والاستقرار "
http://quran.al-islam.com/Tafseer/Di...OBY&tashkeel=1
وقال شيخ الإسلام ابن تيمية"وقال عبد الله بن المبارك ومن تابعه من أهل العلم وهم كثير أن معنى استوى على العرش استقر وهو قول القتيبي .
"مجموع الفتاوى "(5/519)
اقتباس:
| مشكلتك التي أتتك من النسخ و اللصق الآلي ؛ جعلتك لا تفرّق بين إثبات ابن باديس الذي نقول به و بين اثبات بن عُثيمين ؛ فقولتني ما لم أقُل و لم تفهم كعادتك مُفترق السبُل ؟! |
2-لا بل مشكلتك التي أتتك من التأويل أنك أصبحت تأول كل كلام عن ظاهره وهذا ما فعلته إتجاه كلام الإمام ابن باديس
ولكن لا أظنك ستأول هذا الكلام أيضا
قال الإمام ابن باديس في ترجمته للعلامة محمد رشيد رضا: «دعاه شغفه بكتاب "الإحياء" إلى اقتناء شرحه الجليل للإمام المرتضي الحسيني، فلما طالعه ورأى طريقته الأثرية في تخريج أحاديث "الإحياء" فتح له باب الاشتغال بعلوم الحديث وكتب السنّة، وتخلّص مما في كتاب "الإحياء" من الخطأ الضار -وهو قليل-، ولا سيما عقيدة الجبر والتأويلات الأشعرية والصوفية، والغلو في الزهد وبعض العبادات المبتدعة»الآثار (3/85).
اقتباس:
| أ- أطلبُ منك لو كانت صادقًا في نقلك و عارفًا بكلام الشيخ مبارك الميلي أن تنقل كلّ كلامه في المسألة حتى يتّضح للجميع ما هو المذهب السلفي الذي يقصده الشيخ في كلامه ؟ |
السلفية طريقة واحدة وهي ما كان عليه السلف الصالح
2-المهم أنه لا يقصد الأشاعرة بدليل أنه فرق بينهم
اقتباس:
| بـ - أذكر لنا ما جرى للعلامة عبد القادر الراشدي و حقق لنا مذهبه في العقيدة ؛ يُمكنك الرجوع الى رحلة العلامة الورتيلاني كي تستفيد ؟ |
ولكن هذا الكلام قد يفيدك
قال الشيخ أبو يعلى رحمه الله في كتابه الإسلام الصحيح :« اعلم أيها السائل أن خير طريقة في العقيدة التوحيدية طريقة السلف التي هي اتباع ما ثبت عن الله وعن رسوله من غير كثرة التأويل والدخول في الأخذ والرد من الجدل في المتشابه وإيراد الشبه والرد عليها ، وأذكر الآن بهذه المناسبة جملة من أقوال الأئمة العظام من السلف الصالح لتعتبر أيها السائل وتعلم أن الخوض غالبا خصوصا في قضايا الانتصار لمذهب دون مذهب وتجد أن مذهب الحق في ذلك هو مذهب القرآن العظيم قل الله ثم ذرهم في خوضهم يلعبون وهو مذهب السلف فإن القرآن الكريم أبى الخوض في ذلك لعجز المخلوق عن معرفة حقيقة الخالق وإنما تصدى لتوجيه الأنظار للاعتبار كما تقدم »[ص4-5]. ثم نقل الآثار المعروفة عن مالك والشافعي وأحمد وأبي يوسف في ذم علم الكلام وأهله وقال :« وقد اتفق أهل الحديث من السلف على هذا ». وصرح بعد ذلك في أثناء الكتاب بعدم الانتماء لأي مذهب كلامي محدث من المذاهب الموجودة فقال:« أما أنا ومن على شاكلتي من إخواني الكثيرين فلا شريعة لنا ولا دين لا ديوان إلا الكتاب والسنة وما عليه محمد وأصحابه وعقيدة السلف الصالح فلا اعتزال ولا ماتريدي ولا أشعري ، وذلك أن الأشاعرة تفرقوا واختلفوا أي المتقدمون منهم والمتأخرون ووقعوا في ارتباك من التأويل والحيرة في مسائل يطول شرحها»ص94 من نفس الكتاب
فهل بقي بعد هذا شك أم أنه الجدال بالباطل
من مواضيعي
0 سلسلة الرد على شبهات دعاة التحزب والانتخابات
0 هنا نجمع كل ما يتعلق بشرح حديث الافتراق((..وستفترق أمتي إلى ثلاث وسبعين فرقة))
0 جمع كتب وصوتيات في بيان المنهج السلفي ورد التهم حوله
0 الحجج الدقيقة في الرد على من اتهم السلفيين باحتكار الحقيقة!
0 صد العدوان ورد البهتان على من قال : أنتم علماء سلطان
0 خبر عاجل: استشهاد الأخ الجزائري اسماعيل من مدينة واد سوف في دماج
0 هنا نجمع كل ما يتعلق بشرح حديث الافتراق((..وستفترق أمتي إلى ثلاث وسبعين فرقة))
0 جمع كتب وصوتيات في بيان المنهج السلفي ورد التهم حوله
0 الحجج الدقيقة في الرد على من اتهم السلفيين باحتكار الحقيقة!
0 صد العدوان ورد البهتان على من قال : أنتم علماء سلطان
0 خبر عاجل: استشهاد الأخ الجزائري اسماعيل من مدينة واد سوف في دماج
التعديل الأخير تم بواسطة جمال البليدي ; 08-07-2008 الساعة 05:03 PM
