تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
منتديات الشروق أونلاين > المنتدى العام > نقاش حر

> الحوار المفتوح من أجل مصالحة حقيقية بالمنتدى

موضوع مغلق
  • ملف العضو
  • معلومات
حسن الصباح
مستشار
  • تاريخ التسجيل : 23-12-2006
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 2,967
  • معدل تقييم المستوى :

    22

  • حسن الصباح is on a distinguished road
حسن الصباح
مستشار
رد: الحوار المفتوح من أجل مصالحة حقيقية بالمنتدى
02-06-2007, 02:41 PM
أقسم لك أني لا أكتب اطلاقا من غيرة
كلانا لا يجيد الشعر ,هذه حقيقة
أخبرك أني سأقوم بتحرير تقرير رسمي في حال نهاية الحوار
و أوجه دعوتي لباقي الشعراء كي يبينوا لنا من أي البحور اغترفوا أشعارهم
الحل بسيط
أكتب اسم البحر الذي استعملته في شعرك
لا أكثر و لا أقل
تحياتي لك يا شاعر
  • ملف العضو
  • معلومات
أسير الحاير
عضو جديد
  • تاريخ التسجيل : 31-05-2007
  • المشاركات : 2
  • معدل تقييم المستوى :

    0

  • أسير الحاير is on a distinguished road
أسير الحاير
عضو جديد
رد: الحوار المفتوح من أجل مصالحة حقيقية بالمنتدى
02-06-2007, 03:28 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين حمدا طيبا كثيرا مباركا فيه والصلاة والسلام على سيد ولد آدم صلى الله عليه وسلم, وبعد:
لقد سرني كثيرا وجود اشخاص كهمس الحنين يحاول تعلم اصول ومبادئ وأدبيات الشعر, هو يحاول ولم يقل أنه شاعر عظيم أو جهبذ من جهابذة الشعر الفصيح أو من فطاحل الترميز الشعري, لكن الأخ الكريم نحسبه على خير يقول عن نفسه أنه يحاول ولا ضير في ذلك, طالما أنه لا يدعي ما ليس فيه.
أخي العزيز حسن أعلم أنك في سياق التعليم والتوضيح لكن أرجو منك أخي الكريم عدم القسوة على المتعلم, فكما تعلم أن القسوة تثير الضغينة وتجعل المنصوح مستغنيا عنها وإن رأى الخير فيها لما جبلت عليه النفس البشرية من استكبار على الحق الذي يأتي بالشدة, وأقول لك أن أخانا همس الحنين لو وجد فيك ناصحا رفيقا لأقر واعترف بل وشكرك ومدحك على رؤوس الأعضاء ذاكرا لسداد رأيك حتى في خلواته.
أخي الكريم حسن رجاءا رجاءا كن كما عهدناك رحيما شفوقا على إخوانك وإن أخطؤوا, فكما تعلم أن بعض الإخوة والأساتذة -تقبل الله منهم- ومنهم العبد الفقير إلى عفو ربه لم تعل راياتهم إلا بعد أن ذكرهم من تعلم منهم وعن ظهر الغيب بالذكر والشكر والثناء في أماكن لم يسمعوا بها, بل واستشرف لهم حتى من لا يعرفهم لعلو همتهم فدانت لهم المعرفات والإدارات.
كذلك ما سرني اكثر هو أن الأستاذ حسن استحضر وعلى سبيل التعليم -بارك الله فيه- تفعيلات البحور, وتقسيماتها فهي كما أوردها إجمالا صاحبنا همس الحنين "بطريقة القص واللصق" لكنه للأسف الشديد لم يطلع عليها بالتفصيل ولم يستوعبها وظن أنه لا تقسيم لها.
كما أنني ارجو منكم أخي الكريم حسن إرشاد الأخ همس الحنين وإهداءه كتاب "جواهر التفعيل في شعر أبي رحيل" لعلامة الشعر الأوسط العباس الكرمشي وخاصة الجزئين الثالث والخامس (هذا إن كانا متوفرين لديك بصيغة مصورة) حتى يستفيد منه أخونا همس الحنين ومن يدري لعله يصبح شاعرا عظيما نفتخر بكوننا أعضاء في منتدى ضمه بين عناوينه وأعضاءه.
دمتم ذخرا للأمة ولنا عودة بإذن الله
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
من مواضيعي
  • ملف العضو
  • معلومات
حسن الصباح
مستشار
  • تاريخ التسجيل : 23-12-2006
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 2,967
  • معدل تقييم المستوى :

    22

  • حسن الصباح is on a distinguished road
حسن الصباح
مستشار
رد: الحوار المفتوح من أجل مصالحة حقيقية بالمنتدى
02-06-2007, 03:44 PM
السلام عليكم و رحمة الله
الاستاذ أسير الحاير
أشكر لك مداخلتك الهادفة و البناءة
أنا لم أقس و أعتذر ابتداءا و انتهاءا لهمس الحنين ان لاحظ أني أقسو عليه
كل ما في الامر أني أردت أن أبين له أن الشعر الحر الذي يكتبه هو و باقي الاخوة ليس بشعر حر و لا يدخل في زمرة الابداع الشعري
بل يمكن تصنيفه في ساحة الخاطرة "كما فعل بالمستلهمة التاريخية -لا تسامحيني- "

سأجتهد في المرات القادمة أن أكون أقل حدة"و إن لم ألاحظ أي حدة في كلامي"

في ما يخص الكتاب فهو لا يحتوي على تفعيلات الشعر الحر
ليس لدي نسخة مصورة منه لكن الجزئين الذين ذكرتهما يحتويان على حوارات شعرية قديمة لا أظن أنه من المفيد وضعها في مساحة النقاش لأنها من "الطراز العالي" و من الشعر العمودي الأصيل

لا زلت أنتظر من همس الحنين "و الذي أجدد له اعتذاري" أن يقدم لنا تفعيلات شعره فأنا لست بشاعر
و كذا باقي الاخوة و الاخوات الشعراء
علمنا الله مما علمكم

شكرا على مرورك اللطيف أستاذنا الفاضل
و نحن في انتظار الاخ رضا حتى يجود علينا برأيه
و في انتظار العقال حتى يقيموا النقاشات و يقوموها
أقترح أن نثبت أن هذه المحاولات هي شعرا حقا ثم ننتقل الى الكلام حول قيمتها الأدبية و جمالياتها

دمتم و كل من مر معنا في أحسن حال

الفخر
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية ذياب رضا
ذياب رضا
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 08-03-2007
  • الدولة : العلمة\الجزائر
  • العمر : 52
  • المشاركات : 791
  • معدل تقييم المستوى :

    20

  • ذياب رضا is on a distinguished road
الصورة الرمزية ذياب رضا
ذياب رضا
عضو متميز
رد: الحوار المفتوح من أجل مصالحة حقيقية بالمنتدى
02-06-2007, 09:51 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اول اشكر الاستاذ الفاضل اسير الحاير على الرد اللبق لنشر المودة والمحبة في منتدانا .


اما بخصوص شعراء منتدنا حقيقة فيهم من لديهم حس شعري واعتز بالمجهودات المبذولة من طرفهم وافتخر كثيرا بذلك وخاصة القصائد المنسابتية .والرومانسية ...وان صح التعبير الوطنية ...كيف لا واخذ مثال على الاخ الكريم ايمن صفوان الذي ابدع فقد صلت وجلت جيدا في شعره ليس فقط في منتدانا بل في جل المنتديات العربية هو عضوا فيها .ام بخصوص نظرتي حول شعر الحر في منتدانا فتكون كالتالي
كما نعلم ان شعر الحر هو عبارة عن شطر واحد ليس طول ثابت والشيئ الذي يتغير عدد التفعيلات من شطر الى شطر .ولكن نقتدي ببحر واحد .على سبيل المثال تكون القصيدة على هذا النحو
فاعلاتن فاعلاتن فاعلاتن فاعلاتن
فاعلاتن فاعلاتن
فاعلاتن فاعلاتن فاعلاتن
فاعلاتن
فاعلاتن فاعلاتن فاعلاتن
فاعلاتن فاعلاتن
بهذه الطريقة ينظم الشاعر قصيدته في شعر الحر بحيث يكون حرا في اختيار التفعيلات في الشطر الواحد .وزيادة على ذلك تنبه في الشعر التقليدي نقول ابيات القصيدة وفي الشعر الحر نقول شطر القصيدة .
هذا ان صح التعبير ما نفتقده في منتدانا ولا اثر له .كما يفتقد شعرائنا في كتباتهم الى النغمة الموسيقية سواء في الشعر التقليدي او الشعر الحر .
يتبع انشاء الله
زيادة على ذلك لن نجد لشعراء شروق موضع قدم في هذا الموضوع الى من رحم ربك اثنان لا ثالث لهما .
تحياتي
لو اجتمعت الامة على ان ينفعوك بشيء لم ينفعوك الا بشيء قد كتبه الله لك .ولو اجتمعوا على ان يضروك بشيءلم يضروك الا بشيءقد كتبه الله لك .
http://redhamido.maktoobblog.com/
التعديل الأخير تم بواسطة ذياب رضا ; 02-06-2007 الساعة 10:12 PM
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية أبو حيدر
أبو حيدر
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 08-01-2007
  • الدولة : الجمهورية الجزائرية الديموقراطية الشعبية
  • المشاركات : 2,603
  • معدل تقييم المستوى :

    22

  • أبو حيدر is on a distinguished road
الصورة الرمزية أبو حيدر
أبو حيدر
شروقي
رد: الحوار المفتوح من أجل مصالحة حقيقية بالمنتدى
02-06-2007, 10:21 PM
السلام عليكم:
يقولون أن بحر الرجز هو حمار الشعراء!!(هذا ما قراته !!راجع الرابط)
لأنه بامكان أي مبتدئ التأليف عليه!!!

حتى بحر الحمار هذا لا أملكه!!ليس سرا...لا أفقه في الشعر ولا النثر...:(
لكن...هناك دوما لكن...أحب الشعر! القديم منه...في الحقيقة أحب كل ما هو عتيق!!
اتطفل عليكم واشارككم بما جادت به قريحة محركي للبحث!درس في الشعر الحديث نقلته دون اذن!!!أظنهم وضعوه على الشبكة ليستفيد به الخلق! اليس كذلك؟؟للأمانة اذكر الموقع...ها هنا
الدرس:
الشعر الحر (شعر التفعيلة)


كل عام وأنتم بخير بمناسة عيد الأضحى. عرفنا من الدروس السابقة خلفية لا بأس بها عن الشعر العامودي. وكما وعدتكم، فإن للشعر الحر وأنصاره مكانتهم في هذه الدروس. وهذا الدرس مقدمة عن الشعر الحر، نتعرف فيه على مفهوم الشعر الحر، وقوانينه، والفرق بين "الشعر الحر، والشعر العامودي، والنثر"، مع فكرة عن الشعر المرسل.



نبذة تاريخية...
ليس الشعر الحر هو المحاولة الوحيدة للخروج على القواعد الأساسية للشعر العربي؛ فقد بدأ الشعراء منذ العصر العباسي دخولا بالعصر الأندلسي وحتى الأربعينيات من هذا القرن بابتكار أشكال جديدة من الشعر، فظهر عندنا ما يسمى الرباعيات، والخماسيات، والموشحات، والشعر المرسل، والشعر الحر... إلخ، حتى أننا نرى الآن ما يسمى القصيدة النثرية. وكل محاولات الخروج على قواعد الشعر كان منبعها أزمة وحدة القافية في الشعر العربي التقليدي.
بداية الكتابات الشعرية للشعر الحر غير معروفة تحديداً، وهي قبل عام 1920م. إلا أن البداية الحقيقية التي تلاها انضمام عدد كبير من الشعراء لنادي الشعر الحر كانت في عام 1947م على يد الشاعرة العراقية "نازك الملائكة"؛ فهي التي بينت مفهوم الشعر الحر، وهي التي وضعت قواعد الشعر الحر التي يجب على من يكتب الشعر الحر التزامها.

تعريف للشعر الحر...
لا أجد أفضل من تعريف نازك الملائكة: "هو شعر ذو شطر واحد ليس له طول ثابت وإنما يصح أن يتغير عدد التفعيلات من شطر إلى شطر ويكون هذا التغيير وفق قانون عروضي يتحكم فيه". انتهى كلامها.
والقانون العروضي هذا هو عدد التفعيلات الأصلي في البحر. فمثلا إذا أردنا كتابة قصيدة على بحر الهزج ولكن كشعر حر، فإن أقصى عدد للتفعيلات في أي شطر لا يجب أن يزيد عن أربع تفعيلات، لأن بحر الهزج يتكون من أربع تفعيلات على الشكل التالي:
<******>doPoem(0)
فمثلا، يمكن أن تكون القصيدة على هذا الشكل:
مفاعيلن
مفاعيلن مفاعيلن مفاعيلن
مفاعيلن مفاعيلن
مفاعيلن مفاعيلن مفاعيلن مفاعيلن

وكما ترون فإن أطول شطر هو الشطر الأخير، ولا يجوز أن نزيد عدد تفعيلات الشطر عن أربع لأننا نكسر لحن الهزج الأصلي كما أورده الفراهيدي، ومع ذلك فإن من الشعراء من يكسر هذه القاعدة ويزيد على عدد التفعيلات المسموح به، وأنا _ولا ألزمكم برأيي_ أرى بذلك إيقاعا نشازاً. والأمر عائدٌ لمن أراد التأليف على الشعر الحر، إلا أنني أرجو منكم تذكر أن هذه قاعدة أساسية لشعر حر ناجح.

بحور الشعر الحر...
بالتأكيد هي ذاتها بحور الشعر العامودي، وليست كل بحور الشعر صالحة لكتابة الشعر الحر، مع أن بعض الشعراء كسروا هذه القاعدة، فجاؤوا بشعر فاشل... لن أزيد في التعليق وطرح وجهات نظري؛ فالنقاش هنا يطول، ويكفيني أن أنصحكم باتباع القواعد الصحيحة للشعر الحر. قسَّمت "نازك الملائكة" بحور الشعر إلى ثلاثة أقسام:


<******>doPoem(0)والبحور الصافية هي الأنسب قطعا للشعر الحر، وهي الأكثر استخداما على الإطلاق لكتابته.


<******>doPoem(0)
وهذه البحور تحصر الكاتب بعض الشيء، وهنا مثال على تفعيلات قصيدة شعر حر على بحر السريع للتوضيح:
مستفعلن فاعلن
مستفعلن مستفعلن مستفعلن فاعلن
مستفعلن مستفعلن فاعلن
مستفعلن مستفعلن مستفعلن مستفعلن فاعلن
مستفعلن فاعلن

لاحظوا كيف أن على الكاتب وضع "فاعلن" آخر كل شطر. أظن أن الفكرة واضحة الآن.


فعولن مفاعيلن فعولن مفاعلن= فعولن مفاعيلن فعولن مفاعلن

ولا داعي لشرح سبب عدم صلاحه لكتابة الشعر الحر، فالسبب أوضح من أن يُذكر... إلا أذا أصريتم على ذلك.

خصائص متنوعة للشعر الحر...
هناك بعض الميزات للشعر الحر، سأذكر ما أعرفه منها، ولم أجد غيرها فيما قرأته:

مفاعيلن مفاعيلن
مفاعيلن
فعولن فعولن فعولن فعولن
فعولن فعولن

لكن عليه أن يحرص على عدم وضع البحرين في شطر واحد، ويفضل ألا يجعل البحرين مختلطين فيضع في كل شطر بحرا، بل يجعل لكل مجموعة من الأشطر بحرا، أو مثلا إن كانت القصيدة تحكي حورا بين اثنين أن يجعل لكل طرف من المتكلمين بحرا. على أية حال، أنا أنصح بتوحيد البحر لكامل القصيدة؛ انطلاقا من مبدأ توحيد الإيقاع والموسيقى لتلك القصيدة.









القصيدة النثرية...
تسمى أحيانا _على سبيل التجاوز_ النص الشعري، كونها تحوي خيال شعر، ولكنه بلا وزن. وللنثر قيمته ومكانته، وقد استخدمه الأوّلون في فن الخطابة. وتطور في أيامنا هذه فصار يُكتب كما يكتب الشعر الحر. والبعض يخطؤون فيخلطون بينه وبين الشعر الحر. حتى إن بعض كتاب القصيدة النثرية يتوجون كتاباتهم بعبارة "شعر"، وهذا من أقبح الأخطاء؛ فليس النثر من الدونية بحيث نسميه شعراً لنرفع من قدره؛ وإنما النثر نثر، له مكانته الراقية، وله أهله. كذلك للشعر أهله، وإن كنت أفضل أهل الشعر، إلا أنني أحترم النثر وأقدره، لكنني أستنكر رؤية الكثير من القصائد النثرية التي تفتقر إلى "سحر البيان"، وأفضل أن يقوم المبتدء بعرض ما كتب على أديب قبل نشره.

الشعر المرسل...
وهو شعر عامودي بحت، إلا أن لكل بيت قافية لا تتفق بالضرورة مع الأبيات الأخرى، وهذا كان أهم سبب لفشله. إذ أن التفافه الخاطئ حول القافية قصم ظهره، فتركه الشعراء.

بقي أن أعرض ثلاث مقتطفات للشعر الحر لنناقشها قبل عرض مثال للشعر الحر على بحر الهزج:


إني لأعجب كيف يمكن أن يخون الخائنونْ!
أيخون إنسانٌ بلادَهْ؟!

كل الاحترام والتقدير لبدر شاكر السياب... انتقادي لهذين الشطرين هو خلوهما من الموسيقى الشعرية وإن كانا على وزن، وخلوهما من الصور، بالتأكيد باقي الأشطر لا تخلو من الصور والتشبيهات، إلا أنني أهتم بموسيقى الشعر قبل أن أنظر إلى الصور. ووجهة نظري لا تلزم أحداً، ولا تقلل من شأن الكاتب. لكنني لم أتذوق موسيقى في قصيدته تلك.


حبيبي تعالْ
فـبُعدُكَ طالْ
وصبري ادّعاءْ
وصمتي افتعالْ
ألِفتُكَ والحب ألفهْ
فأنَّى أراكْ
أحسُّ برجفهْ
كمُدمن خمرٍ يَحِنُّ لرشفهْ

صدقوا أو لا تصدقوا، لكنني أكاد أتذوق طعم الكلمات في فمي لسلاستها وموسيقاها العذبة، لاحظوا كيف وحّدت الكاتبة شيئا من القافية، وكيف أثر ذلك على موسيقى الشعر. ناهيك عن الصور الجميلة التي أوردتها.


والدهر يسأل من أنا
أنا مثلهُ جبّارةٌ، أطوي العصورْ
وأعودُ أمنحها النشورْ

رأيي فيها كرأيي بسابقتها. كلامٌ جميل منغم، وهذا ليس غريبا على من وضعت قواعد الشعر الحر.

والآن، مثالٌ بسيطٌ على الهزج، وهو محاولتي الأولى في الشعر الحر، ربما أنشرها كاملة يوما ما:

أيا عُمري...
دعيني أَقْـتَطِـعْ شيئاً من البدْرِ
وخيطاً من دموع العين كالنَّهر
لعلي أقتني عقداً
فأهديهِ إلى النَّـحْرِ...

وتفعيلات الأبيات هي:
مفاعيلن...
مفاعيلن مفاعيلن مفاعيلن
مفاعيلن مفاعيلن مفاعيلن
مفاعيلن مفاعيلن
مفاعيلن مفاعيلن...

وللملا حظة فقط، فكلمة "فأهديه" تُقرأ "فأهديهي".
مفاعيلن مفاعيلن= مفاعيلن مفاعيلن
1) البحور الصافية: وهي البحور التي تتكون من تفعيلة واحدة على طول البيت، مثل الهزج:
مفاعيلن مفاعيلن= مفاعيلن مفاعيلن
2) البحور الممزوجة: وهي البحور التي تتكون من تفعيلتين، على أن تتشابه تفعيلات الحشو، وتتشابه تفعيلات الضرب والعروض. مثل بحر "السريع":
مستفعلن مستفعلن فاعلن=مستفعلن مستفعلن فاعلن
3) البحور منوعة التفعيلات: وهي البحور التي لا تصلح إطلاقا لكتابة شعر حر ناجح، وأضرب بحر الطويل كمثال عليها، فوزنه هو: 1) الجمع بين بحرين: فمثلا يستطيع الشاعر كتابة قصيدة تجمع بحريِّ الهزج والمتقارب، كالآتي: 2) الزحافات: زحافات الشعر الحر، وضروراته الشعرية هي ذاتها للشعر العامودي. وإن كانت "نازك الملائكة" ترى الاستغناء عن الضرورات الشعرية. إلا أنني أفضل الأخذ بكلام الخليل بن أحمد الفراهيدي كونه هو واضع علم العروض، وكون الضرورات الشعرية لا تؤثر على جودة العمل الشعري طالما لم تُستخدم بإسراف. 3) التدوير: يمكن للكاتب استخدام التدوير كما في الشعر العامودي، بأن يُكمل الكلمة في الشطر التالي، إلا أن "نازك الملائكة" تستنكر التدوير كثيرا، وأنا معها باستنكاره؛ فهو ثقيل على الشعر العامودي (إجمالا)، فما بالكم بالحر. وهو يبتر انسياب الموجة الإيقاعية بترا، فتشعر وكأنك فارس انقلبت به فرسه. 4) العلة: كما نعلم فالعلة هي الزحاف الذي يقع على الضرب والعروض، وسنتعلم عنها أكثر كلما تقدمنا في الدروس أكثر، وضرب الشعر الحر هو آخر تفعيلة من كل شطر، ويفضل استخدام علة واحدة على طول القصيدة؛ حفاظا على اللحن لها. وفي هذا الموضوع كانت "نازك الملائكة" أولا مع توحيد العلة، ثم مع جواز تغييرها. أما أنا فمع توحيدها لسبب إيقاعي بحت أشعر به أثناء قراءتي للقصيدة. وكم أكره أن تنقلب بي الفرس. 5) تنوع القافية: هذه أهم ميزة للشعر الحر، وإن وضعتُها كآخر ميزة. الشعر الحر يعطيك المجال لتغيير القافية كما تريد. مع أنه من المحبب توحيد القافية بعض الشيء لخلق جو موسيقي معين. 1) قال بدر شاكر السياب: (من بحر الكامل) 2) قالت زبيدة بشير: (من بحر المتقارب) 3) قالت نازك الملائكة: (من بحر الكامل) 1)

إذا شئتَ أن تحيا سليماً من الأذى ** وذنبك مغفورٌ، وعِـرضُـك صَيِّنُ

لسـانُـكَ لا تـذكـر به عـورة امـرئٍ ** فـكُـلُّـكَ عـوراتٌ وللناس ألسنُ

وعـيـنـكَ إن أبـدتْ إليـكَ مـساوئاً ** فَصُنْها وقُلْ: يا عينُ للناس أعينُ

وعاشِر بمعروفٍ وسامح من اعتدى ** وفارقْ ولكن بالتي هي أحسنُ
التعديل الأخير تم بواسطة أبو حيدر ; 02-06-2007 الساعة 10:26 PM
  • ملف العضو
  • معلومات
حسن الصباح
مستشار
  • تاريخ التسجيل : 23-12-2006
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 2,967
  • معدل تقييم المستوى :

    22

  • حسن الصباح is on a distinguished road
حسن الصباح
مستشار
رد: الحوار المفتوح من أجل مصالحة حقيقية بالمنتدى
02-06-2007, 11:05 PM
لا فض فوك أخي ابا حيدر
جزيت عنا خير جزاء
لي زيادة فقط لو سمحت وهي أن بحر الرجز هو الغالب في المتون الفقهية و المنظومات القديمة في شتى الفنون كمصطلح الحديث و الاصول و المنطق و ما والاه

هذه هي المناقشات التي كنت أبحث عن طرازها

و يمكن من خلالها تقويم ما اعوج طالما نحن نسند ظهرنا الى قواعد و اصول و اصطلاحات

فماهي يا ترى البحور التي بنى عليها أصحابنا الشعراء قصائدهم ؟؟
لا بد من الجواب حتى لا تحذف من قائمة الشعر الفصيح و توضع في الخاطرة أو الشعر العامي !!

فلنبحث الموضوع بجدية و ننته من قصة التفعيلات حتى نتوجه الى القيمة البلاغية للقصائد و هذا هو مبتغى الاخ الكريم رضا فيما أظن

الغريب ان الخ الكريم همس يسارع في الاجابة عند الملاسنات الكلامية لكنه يمتنع عن الكلام اذا سألناه سؤالا واضحا مثل سؤال "ما هو البحر الذي بنيت عليه قصائدك"

هل علي أن أطلب من ابي حيدر طرح السؤال ؟؟
أكفي طرح السؤال أخي أبا حيدر حتى نخرج من دائرة النقاش

في حالة ما اذا كان الاخ همس لا يدري ما البحر الذي استعمله فلا حرج "فيما أظن" من أن يقول لنا لا أدري

تحياتي للجميع
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية همس الحنين
همس الحنين
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 18-03-2007
  • المشاركات : 535
  • معدل تقييم المستوى :

    20

  • همس الحنين is on a distinguished road
الصورة الرمزية همس الحنين
همس الحنين
عضو متميز
رد: الحوار المفتوح من أجل مصالحة حقيقية بالمنتدى
03-06-2007, 06:03 AM
عليك أن تفعل مثل صديقك عز الدين ..

تتمسح بأثواب المشرف العام ...

وتهيم بكل واد ...
وتصرخ .... ثم تصرخ ....

ثم سيرد عليك المشرف العام بالجواب ....


وسيكون مفحما ...


بالمقدار الذي يجعلك تغوص بالبحر الابيض المتوسط كي ...
تكتشف بحر قصائدي ...


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المشرف العام:
الأخ الكريم
هل تستطيع أن تحذف هذه الكلمة من قاموس اللغة؟ فرجاء عدم تهويل أشياء أكثر مما تستحق.
مع تحيات المشرف العام



وبعد أن يأتيك الرد ... أظن ستُحل عقدتك النفسية .:)

من شيئ اسمه ... بحر قصائد همس الحنين ...

لأنني لن أجيبك ... ولو جئت بملء المحيط الأطلسي دموعا ...

وتوسلات ...:) >>> الله غالب ... عقدتك مع عنيد!

هيا ننتظر المشهد الثاني من الفصل الأول من مسرحية ... المشاغبين الجدد!
التعديل الأخير تم بواسطة همس الحنين ; 03-06-2007 الساعة 06:10 AM
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية إِبْدَاعْ الـ ذات
إِبْدَاعْ الـ ذات
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 13-02-2007
  • المشاركات : 309
  • معدل تقييم المستوى :

    20

  • إِبْدَاعْ الـ ذات is on a distinguished road
الصورة الرمزية إِبْدَاعْ الـ ذات
إِبْدَاعْ الـ ذات
عضو فعال
رد: الحوار المفتوح من أجل مصالحة حقيقية بالمنتدى
03-06-2007, 06:22 AM
بما أننا في النقد ها هنا
يحق لي أن أنتقد أليس كذلك؟؟

:confused:
جلُّ ما أمقته أن يكون هنالك عالما ببحور الشّعر لا يعلم بأمور اللغة ككل :confused:

أستاذ حاير
اقتباس:
أخي الكريم حسن رجاءا رجاءا كن كما عهدناك رحيما شفوقا
الذي قرأته في أيام الثانوية
أن بعد الهمزة في التنوين لا نستخدم الألف بل تنوين ــً و كفى
يعني رجاءا // الأصح رجاءً

:) فما دام البعض يدخل للمنتدى فقط للنقد و كأنه مرسول من طرف أحدهم يحقُ لنا كأعضاء أن نقوم بالنقد

و سلامة فهمكم تحيّة،،
إلَى الجَحِيْــمِ أيُّهـا الأخرَسْ!
  • ملف العضو
  • معلومات
حسن الصباح
مستشار
  • تاريخ التسجيل : 23-12-2006
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 2,967
  • معدل تقييم المستوى :

    22

  • حسن الصباح is on a distinguished road
حسن الصباح
مستشار
رد: الحوار المفتوح من أجل مصالحة حقيقية بالمنتدى
03-06-2007, 08:22 AM
السلام عليكم و رحمة الله

و صباح النور للجميع

أشكر كل مر من هنا و حرك قلمه"و ضغط على لوحة مفاتيحه" من أجل خطوة للأمام

لم أفهم لماذا يتهرب الاخ همس من الاشارة على بحوره من اي نوع هي !!!!!!
لم أفهم الى من يجب أن نتجه حتى نعرف الجواب
صاحب "القصائد" يرفض تنويرنا بنوع بحورها
هل يمكنك أختي همم أن توضحي لنا نوع بحوره؟
هل يمكن للأخت سعاد ؟
و لباقي الشعراء
نداء !!!!!! أفيدونا مشكورين

أريد أن أتذوق قصيدة حقيقية !

لماذا عندما يتعلق الامر بمناقشات كلامية مبنية على غير بيان يكون الجواب بصفحات طوال أما عندما يكون السؤال واضحا نتهرب و كأن النور يعمي أبصارنا ؟؟

أطلب من مبدعينا في هذا المنتدى ان يبينوا لنا نوع البحار التي يستعملونها


و لكم مني جزيل الشكر

الهمزة المنونة تكتب بعدها ياء ماعدا اذا سبقت بألف
أما باقي صور الهمزة فالاثبات أولى "لؤلؤا و بؤبؤا " مثلا

تحياتي
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية ذياب رضا
ذياب رضا
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 08-03-2007
  • الدولة : العلمة\الجزائر
  • العمر : 52
  • المشاركات : 791
  • معدل تقييم المستوى :

    20

  • ذياب رضا is on a distinguished road
الصورة الرمزية ذياب رضا
ذياب رضا
عضو متميز
رد: الحوار المفتوح من أجل مصالحة حقيقية بالمنتدى
03-06-2007, 10:48 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohhaider مشاهدة المشاركة
السلام عليكم:
يقولون أن بحر الرجز هو حمار الشعراء!!(هذا ما قراته !!راجع الرابط)
لأنه بامكان أي مبتدئ التأليف عليه!!!

حتى بحر الحمار هذا لا أملكه!!ليس سرا...لا أفقه في الشعر ولا النثر...:(
لكن...هناك دوما لكن...أحب الشعر! القديم منه...في الحقيقة أحب كل ما هو عتيق!!
اتطفل عليكم واشارككم بما جادت به قريحة محركي للبحث!درس في الشعر الحديث نقلته دون اذن!!!أظنهم وضعوه على الشبكة ليستفيد به الخلق! اليس كذلك؟؟للأمانة اذكر الموقع...ها هنا
الدرس:
الشعر الحر (شعر التفعيلة)


كل عام وأنتم بخير بمناسة عيد الأضحى. عرفنا من الدروس السابقة خلفية لا بأس بها عن الشعر العامودي. وكما وعدتكم، فإن للشعر الحر وأنصاره مكانتهم في هذه الدروس. وهذا الدرس مقدمة عن الشعر الحر، نتعرف فيه على مفهوم الشعر الحر، وقوانينه، والفرق بين "الشعر الحر، والشعر العامودي، والنثر"، مع فكرة عن الشعر المرسل.



نبذة تاريخية...
ليس الشعر الحر هو المحاولة الوحيدة للخروج على القواعد الأساسية للشعر العربي؛ فقد بدأ الشعراء منذ العصر العباسي دخولا بالعصر الأندلسي وحتى الأربعينيات من هذا القرن بابتكار أشكال جديدة من الشعر، فظهر عندنا ما يسمى الرباعيات، والخماسيات، والموشحات، والشعر المرسل، والشعر الحر... إلخ، حتى أننا نرى الآن ما يسمى القصيدة النثرية. وكل محاولات الخروج على قواعد الشعر كان منبعها أزمة وحدة القافية في الشعر العربي التقليدي.
بداية الكتابات الشعرية للشعر الحر غير معروفة تحديداً، وهي قبل عام 1920م. إلا أن البداية الحقيقية التي تلاها انضمام عدد كبير من الشعراء لنادي الشعر الحر كانت في عام 1947م على يد الشاعرة العراقية "نازك الملائكة"؛ فهي التي بينت مفهوم الشعر الحر، وهي التي وضعت قواعد الشعر الحر التي يجب على من يكتب الشعر الحر التزامها.

تعريف للشعر الحر...
لا أجد أفضل من تعريف نازك الملائكة: "هو شعر ذو شطر واحد ليس له طول ثابت وإنما يصح أن يتغير عدد التفعيلات من شطر إلى شطر ويكون هذا التغيير وفق قانون عروضي يتحكم فيه". انتهى كلامها.
والقانون العروضي هذا هو عدد التفعيلات الأصلي في البحر. فمثلا إذا أردنا كتابة قصيدة على بحر الهزج ولكن كشعر حر، فإن أقصى عدد للتفعيلات في أي شطر لا يجب أن يزيد عن أربع تفعيلات، لأن بحر الهزج يتكون من أربع تفعيلات على الشكل التالي:
<******>doPoem(0)
فمثلا، يمكن أن تكون القصيدة على هذا الشكل:
مفاعيلن
مفاعيلن مفاعيلن مفاعيلن
مفاعيلن مفاعيلن
مفاعيلن مفاعيلن مفاعيلن مفاعيلن

وكما ترون فإن أطول شطر هو الشطر الأخير، ولا يجوز أن نزيد عدد تفعيلات الشطر عن أربع لأننا نكسر لحن الهزج الأصلي كما أورده الفراهيدي، ومع ذلك فإن من الشعراء من يكسر هذه القاعدة ويزيد على عدد التفعيلات المسموح به، وأنا _ولا ألزمكم برأيي_ أرى بذلك إيقاعا نشازاً. والأمر عائدٌ لمن أراد التأليف على الشعر الحر، إلا أنني أرجو منكم تذكر أن هذه قاعدة أساسية لشعر حر ناجح.

بحور الشعر الحر...
بالتأكيد هي ذاتها بحور الشعر العامودي، وليست كل بحور الشعر صالحة لكتابة الشعر الحر، مع أن بعض الشعراء كسروا هذه القاعدة، فجاؤوا بشعر فاشل... لن أزيد في التعليق وطرح وجهات نظري؛ فالنقاش هنا يطول، ويكفيني أن أنصحكم باتباع القواعد الصحيحة للشعر الحر. قسَّمت "نازك الملائكة" بحور الشعر إلى ثلاثة أقسام:


<******>doPoem(0)والبحور الصافية هي الأنسب قطعا للشعر الحر، وهي الأكثر استخداما على الإطلاق لكتابته.


<******>doPoem(0)
وهذه البحور تحصر الكاتب بعض الشيء، وهنا مثال على تفعيلات قصيدة شعر حر على بحر السريع للتوضيح:
مستفعلن فاعلن
مستفعلن مستفعلن مستفعلن فاعلن
مستفعلن مستفعلن فاعلن
مستفعلن مستفعلن مستفعلن مستفعلن فاعلن
مستفعلن فاعلن

لاحظوا كيف أن على الكاتب وضع "فاعلن" آخر كل شطر. أظن أن الفكرة واضحة الآن.


فعولن مفاعيلن فعولن مفاعلن= فعولن مفاعيلن فعولن مفاعلن

ولا داعي لشرح سبب عدم صلاحه لكتابة الشعر الحر، فالسبب أوضح من أن يُذكر... إلا أذا أصريتم على ذلك.

خصائص متنوعة للشعر الحر...
هناك بعض الميزات للشعر الحر، سأذكر ما أعرفه منها، ولم أجد غيرها فيما قرأته:

مفاعيلن مفاعيلن
مفاعيلن
فعولن فعولن فعولن فعولن
فعولن فعولن

لكن عليه أن يحرص على عدم وضع البحرين في شطر واحد، ويفضل ألا يجعل البحرين مختلطين فيضع في كل شطر بحرا، بل يجعل لكل مجموعة من الأشطر بحرا، أو مثلا إن كانت القصيدة تحكي حورا بين اثنين أن يجعل لكل طرف من المتكلمين بحرا. على أية حال، أنا أنصح بتوحيد البحر لكامل القصيدة؛ انطلاقا من مبدأ توحيد الإيقاع والموسيقى لتلك القصيدة.









القصيدة النثرية...
تسمى أحيانا _على سبيل التجاوز_ النص الشعري، كونها تحوي خيال شعر، ولكنه بلا وزن. وللنثر قيمته ومكانته، وقد استخدمه الأوّلون في فن الخطابة. وتطور في أيامنا هذه فصار يُكتب كما يكتب الشعر الحر. والبعض يخطؤون فيخلطون بينه وبين الشعر الحر. حتى إن بعض كتاب القصيدة النثرية يتوجون كتاباتهم بعبارة "شعر"، وهذا من أقبح الأخطاء؛ فليس النثر من الدونية بحيث نسميه شعراً لنرفع من قدره؛ وإنما النثر نثر، له مكانته الراقية، وله أهله. كذلك للشعر أهله، وإن كنت أفضل أهل الشعر، إلا أنني أحترم النثر وأقدره، لكنني أستنكر رؤية الكثير من القصائد النثرية التي تفتقر إلى "سحر البيان"، وأفضل أن يقوم المبتدء بعرض ما كتب على أديب قبل نشره.

الشعر المرسل...
وهو شعر عامودي بحت، إلا أن لكل بيت قافية لا تتفق بالضرورة مع الأبيات الأخرى، وهذا كان أهم سبب لفشله. إذ أن التفافه الخاطئ حول القافية قصم ظهره، فتركه الشعراء.

بقي أن أعرض ثلاث مقتطفات للشعر الحر لنناقشها قبل عرض مثال للشعر الحر على بحر الهزج:


إني لأعجب كيف يمكن أن يخون الخائنونْ!
أيخون إنسانٌ بلادَهْ؟!

كل الاحترام والتقدير لبدر شاكر السياب... انتقادي لهذين الشطرين هو خلوهما من الموسيقى الشعرية وإن كانا على وزن، وخلوهما من الصور، بالتأكيد باقي الأشطر لا تخلو من الصور والتشبيهات، إلا أنني أهتم بموسيقى الشعر قبل أن أنظر إلى الصور. ووجهة نظري لا تلزم أحداً، ولا تقلل من شأن الكاتب. لكنني لم أتذوق موسيقى في قصيدته تلك.


حبيبي تعالْ
فـبُعدُكَ طالْ
وصبري ادّعاءْ
وصمتي افتعالْ
ألِفتُكَ والحب ألفهْ
فأنَّى أراكْ
أحسُّ برجفهْ
كمُدمن خمرٍ يَحِنُّ لرشفهْ

صدقوا أو لا تصدقوا، لكنني أكاد أتذوق طعم الكلمات في فمي لسلاستها وموسيقاها العذبة، لاحظوا كيف وحّدت الكاتبة شيئا من القافية، وكيف أثر ذلك على موسيقى الشعر. ناهيك عن الصور الجميلة التي أوردتها.


والدهر يسأل من أنا
أنا مثلهُ جبّارةٌ، أطوي العصورْ
وأعودُ أمنحها النشورْ

رأيي فيها كرأيي بسابقتها. كلامٌ جميل منغم، وهذا ليس غريبا على من وضعت قواعد الشعر الحر.

والآن، مثالٌ بسيطٌ على الهزج، وهو محاولتي الأولى في الشعر الحر، ربما أنشرها كاملة يوما ما:

أيا عُمري...
دعيني أَقْـتَطِـعْ شيئاً من البدْرِ
وخيطاً من دموع العين كالنَّهر
لعلي أقتني عقداً
فأهديهِ إلى النَّـحْرِ...

وتفعيلات الأبيات هي:
مفاعيلن...
مفاعيلن مفاعيلن مفاعيلن
مفاعيلن مفاعيلن مفاعيلن
مفاعيلن مفاعيلن
مفاعيلن مفاعيلن...

وللملا حظة فقط، فكلمة "فأهديه" تُقرأ "فأهديهي".

مفاعيلن مفاعيلن= مفاعيلن مفاعيلن


1) البحور الصافية: وهي البحور التي تتكون من تفعيلة واحدة على طول البيت، مثل الهزج:
مفاعيلن مفاعيلن= مفاعيلن مفاعيلن


2) البحور الممزوجة: وهي البحور التي تتكون من تفعيلتين، على أن تتشابه تفعيلات الحشو، وتتشابه تفعيلات الضرب والعروض. مثل بحر "السريع":
مستفعلن مستفعلن فاعلن=مستفعلن مستفعلن فاعلن

3) البحور منوعة التفعيلات: وهي البحور التي لا تصلح إطلاقا لكتابة شعر حر ناجح، وأضرب بحر الطويل كمثال عليها، فوزنه هو: 1) الجمع بين بحرين: فمثلا يستطيع الشاعر كتابة قصيدة تجمع بحريِّ الهزج والمتقارب، كالآتي: 2) الزحافات: زحافات الشعر الحر، وضروراته الشعرية هي ذاتها للشعر العامودي. وإن كانت "نازك الملائكة" ترى الاستغناء عن الضرورات الشعرية. إلا أنني أفضل الأخذ بكلام الخليل بن أحمد الفراهيدي كونه هو واضع علم العروض، وكون الضرورات الشعرية لا تؤثر على جودة العمل الشعري طالما لم تُستخدم بإسراف. 3) التدوير: يمكن للكاتب استخدام التدوير كما في الشعر العامودي، بأن يُكمل الكلمة في الشطر التالي، إلا أن "نازك الملائكة" تستنكر التدوير كثيرا، وأنا معها باستنكاره؛ فهو ثقيل على الشعر العامودي (إجمالا)، فما بالكم بالحر. وهو يبتر انسياب الموجة الإيقاعية بترا، فتشعر وكأنك فارس انقلبت به فرسه. 4) العلة: كما نعلم فالعلة هي الزحاف الذي يقع على الضرب والعروض، وسنتعلم عنها أكثر كلما تقدمنا في الدروس أكثر، وضرب الشعر الحر هو آخر تفعيلة من كل شطر، ويفضل استخدام علة واحدة على طول القصيدة؛ حفاظا على اللحن لها. وفي هذا الموضوع كانت "نازك الملائكة" أولا مع توحيد العلة، ثم مع جواز تغييرها. أما أنا فمع توحيدها لسبب إيقاعي بحت أشعر به أثناء قراءتي للقصيدة. وكم أكره أن تنقلب بي الفرس. 5) تنوع القافية: هذه أهم ميزة للشعر الحر، وإن وضعتُها كآخر ميزة. الشعر الحر يعطيك المجال لتغيير القافية كما تريد. مع أنه من المحبب توحيد القافية بعض الشيء لخلق جو موسيقي معين. 1) قال بدر شاكر السياب: (من بحر الكامل) 2) قالت زبيدة بشير: (من بحر المتقارب) 3) قالت نازك الملائكة: (من بحر الكامل) 1)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بارك الله فيك يا ابى حيدر على التنوير وازيد على مكتبت في ماذهبت اليه السيدة نازك حيث تقول في تخليلها للشعر الحر
أن الشعر الحر » ظاهرة عروضية قبل كل شيء . ذلك أنه يتناول الشكل الموسيقي للقصيدة ويتعلق بعدد التفعيلات في الشطر، ويعنى بترتيب الأشطر والقوافي، وأسلوب استعمال التدوير والزحاف و الوتد بمعنى أنه ليس نفيا لقصيدة الشطرين، وإنما كان هدفهاأن تبدع أسلوبا جديدا توقفه الى جوار الأسلوب القديم وتستعين به على بعض موضوعات العصر المعقدة ...
لو اجتمعت الامة على ان ينفعوك بشيء لم ينفعوك الا بشيء قد كتبه الله لك .ولو اجتمعوا على ان يضروك بشيءلم يضروك الا بشيءقد كتبه الله لك .
http://redhamido.maktoobblog.com/
موضوع مغلق
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع


الساعة الآن 06:40 PM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى