تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
منتديات الشروق أونلاين > المنتدى العام > نقاش حر

> لماذا هذا الهجوم على الطريقة التيجانية في منتدياتنا .؟؟

موضوع مغلق
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية dakka
dakka
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 14-11-2007
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 1,813
  • معدل تقييم المستوى :

    20

  • dakka will become famous soon enough
الصورة الرمزية dakka
dakka
شروقي
Re: رد: لماذا هذا الهجوم على الطريقة التيجانية في منتدياتنا .؟؟
13-02-2009, 01:03 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غرباوي رضوان مشاهدة المشاركة
القوم هذا ديدنه كل المذاهب هي على الحق إلا منهج أهل السنة والجماعة السلفيين
تقصد عملاء الصهيونية والخبثاء الكذابين الذين افتوى بذبح العراق وتفجير الأبرياء وتكفير المسلمين
هؤولاء إسمهم الوهابية والخوارج
فقط انت وغيرك يحب إصرارا ان يسميهم اهل السنة والجماعة أو السلفية بمعنى اتباع السلف
فقط هي حرب عناوين وحرب مضامين
نحن نتحدث عن المعاني وانتم تتخرصون في العبارات والمباني
هل تعتقد ان شيخا يرقض مع بوش يستحق الإحترام والمصافحة
؟؟؟؟؟
هل تقبل دعوتي لك إلى تأمل هذه الآيات
بسم الله الرحمان الرحيم " ومن يتولاهم منكم فهو منهم "
الذين ساندو اليهود في حرب غزة يهود مثلهم
الذين ايدو الكفار في ذبح المسلمين بالعراق كفار مثلهم
فقط الوهابية لا يقرؤون القرآن كما نقرأه ولا يفهمونه كما يفهمه المسلمون في مشارق الأرض ومغاربها
راجع افكارك احسن لك لأن الأمور تكشفت أكثر وأكثر للصبيان وللعميان وحتى الدواب والحجر أصبحت تفهم ان الوهابية يهود وكذابين ومنافقين
تب إلى الله و أعد ترتيب مفاهيمك بهدوء وتروي وتامل
ستجد انك تروج لأناس غضب الله عليهم ولعنهم واعد لهم عذابا أليما
الأعراب أشد كفرا ونفاقا"
"
قديما وحديثا
وفي كل زمان
احد الأعراب الذين يحجون كل عام طلب في الأسبوع الماضي سيارو من ذهب خالص
في زمن يموت أهلنا بغزة جوعا
صاحب الحق متهم
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية dakka
dakka
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 14-11-2007
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 1,813
  • معدل تقييم المستوى :

    20

  • dakka will become famous soon enough
الصورة الرمزية dakka
dakka
شروقي
Re: رد: لماذا هذا الهجوم على الطريقة التيجانية في منتدياتنا .؟؟
13-02-2009, 01:30 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة normal-dz مشاهدة المشاركة
يا سي دقة.
أسألك سؤال و أتمنى ان تجيبني دون أن تذهب بعيدا. سؤال محدد وواضح و يبين لب المشكلة:

هل ترى أنه جائز أن يذهب شخص مسلم الى قبر و يقف عنده ثم يدعو المقبور قائلا: يا سيدي فلان أنا مريض أشفيني. يا سيدي فلان عندي غائب ردولي. يل سيدي فلان ابني فاسد أصلحه لي.
ما رأيك في هذا؟
هذا دعاء لغير الله
والصوفية عموما علمائها وشيوخها يعترضون على هذا المسلك
وفي كل دروس وعظهم يشددون على ان الله قريب مجيب وعلى أن الله واحد ، يعلمون الناس في كل مكان صدق النية في عبادة الله وقد تجولت وتجولت في محافل الصوفية وسمعت من دروسهم ونهلت من مواعظهم ما شاء الله
لا احد طرق أذني بنصيحة فيها شرك بالله
وهذا الذي أوردته من صيغ دعاء للأولياء هو من شواذ الأمور التي تحدث بين ناس بسطاء تغلب تعلقهم بالولي الصالح ومحبتهم له على ان يتوجهو غليه في كل مصالحهم الدنيوية .
هذا نصف الجواب الأول ، حتى نتفق أن هذا ليس عاما في الطرق الصوفية وهناك طرق صوفية تحرم ذالك تحريما قطعيا .
إتفقنا على هذا البند ؟؟؟
هذا مما يحب الوهابية ترويجه بكثرة على جميع الطرق الصوفية وهو كذب وبهتان
سأعطيك مثال
- في أدرار تسود طرق صوفية متنوعة مثلا الرحمانية والقادريةوو
فمثلا في زاوية الشيخ سيدي بلكبير لا يسمح للمريد بمطالعة كتب الشيخ الاكبر محي الدين بن العربي في حين هو مطلوب ومرغب فيه عند طرق أخرى
كما ان الرقص عند البعض مطلوب وعند البعض الآخر لا معنى له
والصوفية مدارس كثيرة تعتمد طرق مختلفة لتربية وتهذيب الروح الإنسانية
ولكن كلها تجتمع في هدف واحد التخلية والتحلية
وهما مبدآن من مبادئ القرآن في تزكية النفس
وهذا مستنبط من الكتاب والسنة بشكل أصيل
وسأبين لك في مشاركات قادمة أن الصوفية كلهم ينطلقون من الكتاب والسنة .
ثانيا :
سؤال الولي الصالح ودعائه لا يعني الشرك عند الكثير الكثير من علماء الدين
وهو جائز ولا إشكال فيه مادام الداعي لا يعتقد الألوهية في المدعو
والشرك مرتبط بالإعتقاد والنية وليس بالسلوك
فإذا كانت نيتك في هذا الدعاء أن الولي الصالح ينفع ويضر خارج إرادة الله ومنته
فهو الشرك وهذا لا يعتقده حتى اللص من اتباع الطرق الصوفية
عقيدة الشرك قضى عليها رسول الله في حجة الوداع
والمسلمون معصومون كما أخبر رسول الله من فتنة الشرك بالله
والوهابية إستعملو دعاية التوحيد لمحاربة التوحيد
" وإذا قيل لهم لا تفسدو في الأرض قالو إنما نحن مصلحون "
هناك تلاعب بالمصطلحات والمفاهيم
الصالحين من الأولياء هم أحرص الناس على تثبيت عقيدة التوحيد
وهذا بحرصهم على تحفيظ القرآن وصيانته من التزوير والكذب
والعمل بهدي رسول الله في الحركات والسكنات
وفي الأخير
ورأيي في المسالة سأحتفظ به ولن اذكره لأني لست فقيه ولا عالم ولا أتكلم بكل ما أعتقد .
إذا أردت نفرد له موضوع مستقل ونناقشه بهدوء ونبدأ أولا بالمصادر الرئيسية ثم رأي الفقه
وشكرا
صاحب الحق متهم
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية nadjet89
nadjet89
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 24-10-2008
  • الدولة : الجزائر
  • العمر : 36
  • المشاركات : 552
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • nadjet89 is on a distinguished road
الصورة الرمزية nadjet89
nadjet89
عضو متميز
رد: لماذا هذا الهجوم على الطريقة التيجانية في منتدياتنا .؟؟
13-02-2009, 01:38 PM
جزاك الله خيرا على الموضوع القيم
إن أي اعتراض على الطرق الصوفية هو عمل يهودي غير مباشر
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية normal-dz
normal-dz
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 28-12-2008
  • الدولة : سري للغاية.
  • المشاركات : 2,463
  • معدل تقييم المستوى :

    20

  • normal-dz will become famous soon enough
الصورة الرمزية normal-dz
normal-dz
شروقي
رد: Re: رد: لماذا هذا الهجوم على الطريقة التيجانية في منتدياتنا .؟؟
13-02-2009, 01:40 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dakka مشاهدة المشاركة
سؤال الولي الصالح ودعائه لا يعني الشرك عند الكثير الكثير من علماء الدين
وهو جائز ولا إشكال فيه مادام الداعي لا يعتقد الألوهية في المدعو
والشرك مرتبط بالإعتقاد والنية وليس بالسلوك
أعتقد أن هذا من بين الأعذار غير المقبولة. إذ أنه لا يستقيم أبدا.
يعني أنت ستذهب مذهب المرجئة هنا؟ لا يضر مع الإيمان ذنب؟
اذا قام أحد بوضع المصحف تحت رجله و داس عليه و هو يعلم أن فيه كلام الله. هل هذا كفر أم لا؟
أم أنك ستسأله اذا كان يحترم القرآن فلا بأس و اذا كان لا فهو كافر؟

نفس الشيء، دعاء مخلوق و طلب منه أشياء لا يستطيعها الا الخالق فهو شرك. اذا فعل هذا مسلم و هو عالم بما يفعل فهذا عين الشرك. لأنه لو لم يكن لديه اعتقاد أن الولي يقضي حوائج الناس لما سلك هذا السلوك. الاعتقاد مرتبط دائما بالسلوك و السلوك يعكس فقط ما يعتقد الواحد منا.

افرد موضوع منفصل اذا شئت لكن لا داعي للنسخ و اللصق هذا شرطي الوحيد.
أهلا و سهلا
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية dakka
dakka
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 14-11-2007
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 1,813
  • معدل تقييم المستوى :

    20

  • dakka will become famous soon enough
الصورة الرمزية dakka
dakka
شروقي
Re: لماذا هذا الهجوم على الطريقة التيجانية في منتدياتنا .؟؟
13-02-2009, 02:07 PM
إنما الأعمال بالنيات
ولكل إمرئ ما نوى
النية هي سر القلب
من يعتقد ان الله واحد احد فرد صمد لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفوا احد
لا يقول الله فوق السحاب او جالس على العرش
الله في كل مكان قريب من عباده
والعلماء الربانيين في بحثهم عن الحقيقة وفهم أسرار الحياة والعلاقة بين الله وعباده
وصلو إلى معارف لا نحصي منها إلى الشيئ الضئيل
لأن التعليم الإلاهي نور والنور ليس قسمة غرماء على كل الناس
ومن لم نجعل له نور فما له من نور
- نحن لما نقيم الصلاة لله الواحد القهار وجب علينا الشرع ان نتوجه غلى جهة القبلة .
لماذا ؟؟؟؟؟
نتوجه إلى الله ام نتوجه إلى البيت ؟؟؟؟
إذا قلت إلى الله ، أقول لك إن الله في كل مكان أنا ساتوجه غلى الله في جهة الشمال .
تقول لي لا لا يجوز حرام ،، إذن نحن نتوجه إلى البيت ،،، تقول لي لا هذا شرك لأن البيت ليس إلا معلما لتوحيد المسلمين على جهة واحدة .
إذن أقول لك يا أخيnormal-dz

نحن متفقين على ان الجهة والبيت لا علاقة لها بعقيدة التوحيد ، تقول لي نعم لا علاقة لها إطلاقا ،

أقول لك نفس الشيئ لما أتوجه بالدعاء باكيا إلى السماء فإن السماء لا دخل لها في توجهي إلى ربي ، لانها مخلوق من مخلوقاته لا حول لها ولا قوة ،
فأنا لست كمن يعبد السماء والنجو م وو ، تقل لي نعم الحمد لله انك لست منهم .
- أقول لك يا أخي
normal-dz إن المسلم لما يتوجه إلى القبر أو المقام الذي به ضريح لاحد الأولياء الصالحين ،

فإنه لا يتوجه لشخص أو القبر بل يتوجه لرحمة الله وبركته وعنايته الموصولة بهذا البشر الطاهر الصادق الصافي من الأدران ،

وبهذا التحاكي والادب يحدث الإرتباط الروحي وحسن الظن بالله أنه لا يرد في حضرة المقبولين أحد ، وهذا من فضله عليهم وبركاته عليهم أجمعين .

-ونفس الشيئ ونفس الشعور والفهم لما إنتبه سيدنا عمر إلى ان مقام إبراهيم اما م الكعبة مقام مقبول عند الله و أن ذالك المكان مازال عند الله مباركا ، فلماذا لا نضع اقدامنا في موضع اقدام سيدنا إبراهيم وندعو كما دعى فتحصل الإجابة كما حصلت لسيدنا إبراهيم .

لأن الزمان والمكان لا يطرآن على الله .

من هنا كان فهم الصاحين لأسرار الأمكنة والأشخاص والأزمنة أو الأوقات وشرفها لما تكون الأدعية في مناسباتها
لكن تأكد يا أخي أن آخر الناس في الفهم لهذا الدين هم الوهابية فأترك عنك ما لا يفيد شيا

والله أعلم .

صاحب الحق متهم
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية normal-dz
normal-dz
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 28-12-2008
  • الدولة : سري للغاية.
  • المشاركات : 2,463
  • معدل تقييم المستوى :

    20

  • normal-dz will become famous soon enough
الصورة الرمزية normal-dz
normal-dz
شروقي
رد: لماذا هذا الهجوم على الطريقة التيجانية في منتدياتنا .؟؟
14-02-2009, 05:47 AM
يا سي دقة أكرر مرة أخرى و أرجو ألا تحيد عن الموضوع.
لسنا بصدد نقاش من يدهو الله عند قبر.
الموضوع هو من يدعو صاحب القبر طالبا منه قضاء ما لا يقدر على قضائه الا الله عز وجل.
أنت حولت الموضوع على من يتوجه الى القبلة داعيا الله عز و جل. و هذا قياس فاسد جدا. لأنه أولا : الله عز وجل أمرنا بالتوجه الى القبلة و لم يأمرنا بالتوجه الى قبر. ثانيا الناس لما تتوجه الى القبلة -و التي ليس فيها قبر- يقومون بدعاء الله و ليس مواد البناء النكونة للقبلة. و أخيرا و ليس آخرا: هكذا كان عمل النبي و درج عليه السلف الصالح و لم نسمع أنهم ذهبوا الى القبور ليدعوا المقبورين حتى يشفوهم من أمراضهم أو غيرها من الخزعبلات المنتشرة و التي لا ينكر الصوفية على أصحابها.
نريد جواب شافي كافي منك ، و عدم التعلق بادعاء اتباع الكتاب و السنة فكل الناس تدعى ذلك حتى الفرقة التي خرجت عن الاسلام فهل أنت مجيب؟
أهلا و سهلا
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية أختُ عبد الرحمان
أختُ عبد الرحمان
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 15-02-2008
  • الدولة : بريطـانيا
  • العمر : 34
  • المشاركات : 11,741
  • معدل تقييم المستوى :

    31

  • أختُ عبد الرحمان will become famous soon enoughأختُ عبد الرحمان will become famous soon enough
الصورة الرمزية أختُ عبد الرحمان
أختُ عبد الرحمان
شروقي
رد: لماذا هذا الهجوم على الطريقة التيجانية في منتدياتنا .؟؟
14-02-2009, 06:17 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة nadjet89 مشاهدة المشاركة
جزاك الله خيرا على الموضوع القيم


إن أي اعتراض على الطرق الصوفية هو عمل يهودي غير مباشر
ها ها ها
ماشاء الله عليكم





أنت يا أيّها الافريقيّّ !!

هل تعلم أنّ 45% فقط من سكّان افريقيا مسلمون؟!

6 ملايين من مسلمي افريقيا يعتنقون النّصرانيّة كلّ سنة !

أليس من المفروض أن تكون افريقيا قارّة مسلمة؟

فأين نحن من نشر هذا الدّين ؟
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية أختُ عبد الرحمان
أختُ عبد الرحمان
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 15-02-2008
  • الدولة : بريطـانيا
  • العمر : 34
  • المشاركات : 11,741
  • معدل تقييم المستوى :

    31

  • أختُ عبد الرحمان will become famous soon enoughأختُ عبد الرحمان will become famous soon enough
الصورة الرمزية أختُ عبد الرحمان
أختُ عبد الرحمان
شروقي
رد: لماذا هذا الهجوم على الطريقة التيجانية في منتدياتنا .؟؟
14-02-2009, 06:22 AM
سؤال يا الاخوة الصوفيين...!!

هناك آية تبين أن من شروط الصلاة استقبال القبلة (الكعبة): قال تعالى: فقال: فَوَلِّ وَجْهَكَ شَطْرَ الْمَسْجِدِ الْحَرَامِ وَحَيْثُمَا كُنْتُمْ فَوَلُّوا وُجُوهَكُمْ شَطْرَهُ ثم قال: وَلَئِنْ أَتَيْتَ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ بِكُلِّ آيَةٍ مَا تَبِعُوا قِبْلَتَكَ وَمَا أَنْتَ بِتَابِعٍ قِبْلَتَهُمْ .


هل مذكور في الآية ضرح فلان أو قبر فلان ؟؟





أنت يا أيّها الافريقيّّ !!

هل تعلم أنّ 45% فقط من سكّان افريقيا مسلمون؟!

6 ملايين من مسلمي افريقيا يعتنقون النّصرانيّة كلّ سنة !

أليس من المفروض أن تكون افريقيا قارّة مسلمة؟

فأين نحن من نشر هذا الدّين ؟
  • ملف العضو
  • معلومات
diego
زائر
  • المشاركات : n/a
diego
زائر
رد: لماذا هذا الهجوم على الطريقة التيجانية في منتدياتنا .؟؟
14-02-2009, 06:24 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة nadjet89 مشاهدة المشاركة
جزاك الله خيرا على الموضوع القيم


إن أي اعتراض على الطرق الصوفية هو عمل يهودي غير مباشر
هذه شطحة من الشطحات الكبار يا اخت نجاة ابن باديس نفسه كان يحارب الطرقية
ربي يهدينا جميعا
  • ملف العضو
  • معلومات
فارس العاصمي
تقني سابق
  • تاريخ التسجيل : 13-11-2007
  • الدولة : الجزائر العاصمة
  • المشاركات : 8,647
  • معدل تقييم المستوى :

    28

  • فارس العاصمي will become famous soon enoughفارس العاصمي will become famous soon enough
فارس العاصمي
تقني سابق
رد: Re: رد: لماذا هذا الهجوم على الطريقة التيجانية في منتدياتنا .؟؟
14-02-2009, 07:45 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dakka مشاهدة المشاركة
سؤال الولي الصالح ودعائه لا يعني الشرك عند الكثير الكثير من علماء الدين
وهو جائز ولا إشكال فيه مادام الداعي لا يعتقد الألوهية في المدعو
استغفر الله واتوب اليه
استغفر الله
ماهذا الشرك
لماذا تدعو عبدا لماذا لاتتوجه لله وحده
الحمد لله على نعمة التوحيد
قل ان كان توحيد الاله توهبا فلتشهدوا أني وهابي
موضوع مغلق
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع


المواضيع المتشابهه
الموضوع
الطريقة التيجانية حــقــائــق وأســـــرار
فتوى الشيخ ابن باديس في الطريقة التيجانية
مخالفات الطريقة التيجانية
الطريقة التيجانية
لماذا هذا التهليل من جريدة الشروق للطريقة التيجانية
الساعة الآن 04:57 PM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى