تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
  • ملف العضو
  • معلومات
محمد عبد الكريم
مستشار
  • تاريخ التسجيل : 10-05-2007
  • المشاركات : 2,593
  • معدل تقييم المستوى :

    22

  • محمد عبد الكريم is on a distinguished road
محمد عبد الكريم
مستشار
رد: عصيان بلا عُصاة؟!
10-03-2009, 02:06 PM
السلام عليكم

- العصيان المدني السلمي بالمقاطعة الشاملة لانتخابات ال09/04/2009 هو الحل في المرحلة الراهنة نظرا ، لاسلوب النظام في تعامله مع التطلعات الشعبية ، وخاصة بعد الخطوات الاخيرة ،والاجراءات التي اتخذت في عهدتي الرئيس السابقتين ....والدعوة للعصيان المدني لا تحتاج الى حملة بل هي واقع حقيقي ولم تعد قضية السياسيين والمثقفين بل اصبحت قضية المواطن البسيط في الاحياء والقرى والمدن نظرا لما يعانيه يوميا من مشاكل وما يسجله ويلاحظه تلقائيا في محيطه الطبيعي من تجاوزات ،.....

- والنظام اذا واصل في تعنته والاعيبه ، فان العصيان المدني سيتحول الى عصيان بوسائل اخرى ...خاصة وان النظام يلجأ الى اساليب غير ديمقراطية واحيانا غير سلمية في قمعه وفرض سياساته ...مثل استغلال القضاء كهراوة للرد على الدعوات والنشاطات المطلبية كالاضرابات ...والمظاهرات ،والتجمعات ...وقبل ذالك كان قد لجأ الى العنف عندما وجه مليشيات الحركات التصحيحية ضد المعارضين من الاحزاب والشخصيات السياسية ...وقام بغلق المجال الاعلامي ،واستغل وسائل الدولة كالشرطة والقضاء ،..والاعلام ،والادارة العمومية ليس بصفتها كمؤسسات عمومية تخدم المواطن وانما تحولت الى اجهزة تخدم الحكومة ضد تالشعب وتطلعاته المشروعة ...واكبر مثال على ذالك هو هذه الانتخابات ، وتمرير العهدة الثالثة ،..

- ان صمت الشخصيات السياسية الجادة وغياب النخبة والطلائع السياسية الناشدة للتغيير والاصلاح الحقيقي ، يعود اساسا الى اساليب النظام ، في التضييق والتعتيم والاقصاء، المتعمد والمنهجي لكل مواطن يرفض الرداءة عن اي منصب مهم او مركز للقرار او منبر اعلامي ...ولكن ليس لمدة طويلة ،لابد وان ينتهي كل هذا وعلى هذا النظام ان يرحل ، فقد اهلك الحرث والنسل ،....والعصيان المدني السلمي ضمن السلوك اليومي والتعاطي السلبي مع كل ما يمت بصلة للحكومة والسلطة الحالية،....قد بدأه المواطن الجزائري منذ نهاية الثمانينات ، ولا زال متواصلا ،....ومقاطعة الانتخابات وعدم التجاوب مع كل المبادرات والنشاطات والحملات التي تنظمها الجهات الحكومية اكبر دليل على هذه الثقافة التي اصبحت تميز المواطن الجزائري ، من صناديق الزكاة الى صلاة الاستسقاء ،وحملات التطوع ،والاحصاء العام ،....هذا المواطن الذي اصبح يتحدى الانظمة والقوانين السارية المفعول ويعتبر حتى عدم احترام قوانين المرور ....جزء من الرفض والمقاومة للسلطة القائمة التي تفرض نفسها على الشعب .....

-ومقاطعة الانتخابات بالنسبة للمواطنين ،المدركين والواعين حقا بمقدار المشكلة المعقدة التي يعيشونها ......هي واجب ،...لان حق الانتخاب والترشح ، قد صودر منه وسلب منه حق الاختيار ، وبالتالي "الانتخاب" لم يعد له معنى سياسي حقيقي يتطابق مع مفهومه......وتحول الانتخاب الى مجرد عملية تسجيل "قبول" ، وتصريح بالرضا ،لما تريده السلطة ،وتفرضه على الشعب......
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية hamidou.h21
hamidou.h21
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 19-12-2008
  • المشاركات : 2,172
  • معدل تقييم المستوى :

    20

  • hamidou.h21 is on a distinguished road
الصورة الرمزية hamidou.h21
hamidou.h21
شروقي
رد: عصيان بلا عُصاة؟!
11-03-2009, 07:16 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جماعي ميلود مشاهدة المشاركة
قبل ان اجيبك لم توضح لي شيء مهم هل تقصد ان يطرحو مطالبهم هذه مقابل الموافقة على تغيير (العهدتين) الى عهدة غير محددة ام ماذا لان هذه النقطة هي جوهر الخلاف
وسأجيبك على طرحك بعد يتبين لي الاقتراح
تحياتي
لم أقصد هذا إطلاقا
كان يمكن تشكيل مثل هذه الهيئة منذ الوقت الذي بدأ فيه الحديث عن تعديل الدستور، أي منذ بداية دعوات التعديل التي أطلقتها بعض الاحزاب والجمعيات، وكان يمكن أن تكون حاجزا يمنع هذا التعديل.
هذا لا يمنع أن هذا التحرك يمكن أن يكون ناجعا في المستقبل، طالما أن الحديث هو عن مستقبل البلاد.
تواضع تكن كالنجم لاح لناظر.... على صفحات الماء وهو رفيع
ولا تكن كالدخان يعلو بنفسه ... على طبقات الجو وهو وضيع
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جماعي ميلود
جماعي ميلود
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 29-03-2007
  • المشاركات : 1,782
  • معدل تقييم المستوى :

    21

  • جماعي ميلود is on a distinguished road
الصورة الرمزية جماعي ميلود
جماعي ميلود
شروقي
رد: عصيان بلا عُصاة؟!
13-03-2009, 08:54 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد عبد الكريم مشاهدة المشاركة
السلام عليكم

- العصيان المدني السلمي بالمقاطعة الشاملة لانتخابات ال09/04/2009 هو الحل في المرحلة الراهنة نظرا ، لاسلوب النظام في تعامله مع التطلعات الشعبية ، وخاصة بعد الخطوات الاخيرة ،والاجراءات التي اتخذت في عهدتي الرئيس السابقتين ....والدعوة للعصيان المدني لا تحتاج الى حملة بل هي واقع حقيقي ولم تعد قضية السياسيين والمثقفين بل اصبحت قضية المواطن البسيط في الاحياء والقرى والمدن نظرا لما يعانيه يوميا من مشاكل وما يسجله ويلاحظه تلقائيا في محيطه الطبيعي من تجاوزات ،.....

- والنظام اذا واصل في تعنته والاعيبه ، فان العصيان المدني سيتحول الى عصيان بوسائل اخرى ...خاصة وان النظام يلجأ الى اساليب غير ديمقراطية واحيانا غير سلمية في قمعه وفرض سياساته ...مثل استغلال القضاء كهراوة للرد على الدعوات والنشاطات المطلبية كالاضرابات ...والمظاهرات ،والتجمعات ...وقبل ذالك كان قد لجأ الى العنف عندما وجه مليشيات الحركات التصحيحية ضد المعارضين من الاحزاب والشخصيات السياسية ...وقام بغلق المجال الاعلامي ،واستغل وسائل الدولة كالشرطة والقضاء ،..والاعلام ،والادارة العمومية ليس بصفتها كمؤسسات عمومية تخدم المواطن وانما تحولت الى اجهزة تخدم الحكومة ضد تالشعب وتطلعاته المشروعة ...واكبر مثال على ذالك هو هذه الانتخابات ، وتمرير العهدة الثالثة ،..

- ان صمت الشخصيات السياسية الجادة وغياب النخبة والطلائع السياسية الناشدة للتغيير والاصلاح الحقيقي ، يعود اساسا الى اساليب النظام ، في التضييق والتعتيم والاقصاء، المتعمد والمنهجي لكل مواطن يرفض الرداءة عن اي منصب مهم او مركز للقرار او منبر اعلامي ...ولكن ليس لمدة طويلة ،لابد وان ينتهي كل هذا وعلى هذا النظام ان يرحل ، فقد اهلك الحرث والنسل ،....والعصيان المدني السلمي ضمن السلوك اليومي والتعاطي السلبي مع كل ما يمت بصلة للحكومة والسلطة الحالية،....قد بدأه المواطن الجزائري منذ نهاية الثمانينات ، ولا زال متواصلا ،....ومقاطعة الانتخابات وعدم التجاوب مع كل المبادرات والنشاطات والحملات التي تنظمها الجهات الحكومية اكبر دليل على هذه الثقافة التي اصبحت تميز المواطن الجزائري ، من صناديق الزكاة الى صلاة الاستسقاء ،وحملات التطوع ،والاحصاء العام ،....هذا المواطن الذي اصبح يتحدى الانظمة والقوانين السارية المفعول ويعتبر حتى عدم احترام قوانين المرور ....جزء من الرفض والمقاومة للسلطة القائمة التي تفرض نفسها على الشعب .....

-ومقاطعة الانتخابات بالنسبة للمواطنين ،المدركين والواعين حقا بمقدار المشكلة المعقدة التي يعيشونها ......هي واجب ،...لان حق الانتخاب والترشح ، قد صودر منه وسلب منه حق الاختيار ، وبالتالي "الانتخاب" لم يعد له معنى سياسي حقيقي يتطابق مع مفهومه......وتحول الانتخاب الى مجرد عملية تسجيل "قبول" ، وتصريح بالرضا ،لما تريده السلطة ،وتفرضه على الشعب......
اوافقك الرأي ولكني ارى ان الامر مع بداية التسعينيات وليس الثمانينات اما اذا تواصل استنساخ الفشل والضحك على الدقون فانهم مستقبلااذا قالولنا -قولو لا الاه الا الله ما قلناه
تحياتي
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جماعي ميلود
جماعي ميلود
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 29-03-2007
  • المشاركات : 1,782
  • معدل تقييم المستوى :

    21

  • جماعي ميلود is on a distinguished road
الصورة الرمزية جماعي ميلود
جماعي ميلود
شروقي
رد: عصيان بلا عُصاة؟!
13-03-2009, 09:14 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hamidou.h21 مشاهدة المشاركة
من المقترحات التي شخصيا كنت أتمنى لو أن المعارضة قامت بها بمجرد إقتراح تعديل الدستور:
هو تشكيل جبهة وطنية (أو هيئة) جامعة لمختلف أطياف المعارضة من أحزاب، وشخصيات سياسية ووزراء أو مسؤولون سابقون، وفعاليات مختلفة.
يمكن معرفة اهدافها من مجرد فكرتها
وكأنك تنسى ان التعديل قام به برلمان لفهامة اصحاب 30 مليون ولم يعرض على الشعب فكيف تستطيع المعارضة انجاح عرس لم تدع اليه ؟؟؟؟؟؟؟؟
لكن أقترح أن تعطي دراسة شاملة للواقع السياسي والاجتماعي والاقتصادي المعاش في الجزائر، بالاضافة إلى رفع مطالبها على أساس التغيير المنشود وطبعا تكون هذه المطالب وفقا لرؤية مستقبلية تضمن الخروج من مختلف الازمات التي تعيشها البلاد، بما فيها تصورها للممارسة السياسية الواجب توفرها.
وأول مطالبها يكون رفع حالة الطوارئ
ويمكن تصور باقي المطالب.

كيف ترفع المطالب في ضل غلق كل وسائل الاعلام الرسمية امام المعارضة وحتى اليتيمة قد ورثها حمراوي لخلفه (لذلك نحن نقول ان المقاطعين يقومون بردة فعل فقط يعني بما انك قاطعتني اقاطعك وعندما تنوي مشاركتي ستجدني ولكن دون شروط مسبقة
وأما عن خطابها فوجب أن تحرص أن يكون موجها للشعب حتى يمكن كسب عدد كبير من المؤيدين، بما يمكنها من تشكيل ضغوط حقيقية على أصحاب القرار في البلاد للإستجابة لهذه المطالب.
من هم اصحاب القرار ههههههه انا وانت نعرف انهم لايعتبروننا بشر ناهيك ان يمارس عليهم احد ضغط (خلينا ياسي حميدو - موش عاوزين مشاكل)
وأظن أن الفرصة ما زالت سانحة لتشكيل مثل هاته الهيئة، حتى بعد الانتخابات الرئاسية، طالما أن الهدف هو مستقبل البلاد.

طبعا رأيي هذا جاء من إيماني أن المعارضة هي جزء مهم في حياة أي دولة، لا يمكن الاستغناء عنها.
الفرصة دائما سانحة ولكن النية غير موجودة فالكرة في مرمى السلطة اذا قررت اشراك الكل في القرار السياسي فهناك امل كبير في الخروج من النفق اما اذا واصلت سياسة الاقصاء فسيقى الحال على ماهو عليه
يبقى في الاخير اني اوافقك على ان المعارضة كان عليها ان تشكل جبهة واحدة وترفقهم هذا في صالح السلطة ورغم ان المبادرة بدأها مهري وحمروش ولكن الاخرين رفضو الانضمام اليها وهذ شيء يحسب عليهم
ولكن لاننسى ان سياسة تكسير الاحزاب والجمعيات التي مارسها زرهوني هذا حصادها
تحياتي
.
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية hamidou.h21
hamidou.h21
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 19-12-2008
  • المشاركات : 2,172
  • معدل تقييم المستوى :

    20

  • hamidou.h21 is on a distinguished road
الصورة الرمزية hamidou.h21
hamidou.h21
شروقي
رد: عصيان بلا عُصاة؟!
13-03-2009, 01:27 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جماعي ميلود مشاهدة المشاركة
الفرصة دائما سانحة ولكن النية غير موجودة فالكرة في مرمى السلطة اذا قررت اشراك الكل في القرار السياسي فهناك امل كبير في الخروج من النفق اما اذا واصلت سياسة الاقصاء فسيقى الحال على ماهو عليه
يبقى في الاخير اني اوافقك على ان المعارضة كان عليها ان تشكل جبهة واحدة وترفقهم هذا في صالح السلطة ورغم ان المبادرة بدأها مهري وحمروش ولكن الاخرين رفضو الانضمام اليها وهذ شيء يحسب عليهم
ولكن لاننسى ان سياسة تكسير الاحزاب والجمعيات التي مارسها زرهوني هذا حصادها
تحياتي
.
مفهوم
سنبقى إذن ننتظر ترخيصا من السلطة، وأظن أنها حتى ولو قررت الترخيص فستختار معارضة على مقاسها، أي أنها سترخص لأحزاب دون أخرى، ووجوه دون أخرى.
إذا كانت المعارضة لا تستطيع حتى أن تتوحد فأظن أن المشكلة فيها، وكما قلت أنت أن الفكرة كانت لحمروش ومهري، ورفض الاخرون الانضمام إليها، لذلك تحسب عليهم.
تواضع تكن كالنجم لاح لناظر.... على صفحات الماء وهو رفيع
ولا تكن كالدخان يعلو بنفسه ... على طبقات الجو وهو وضيع
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جماعي ميلود
جماعي ميلود
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 29-03-2007
  • المشاركات : 1,782
  • معدل تقييم المستوى :

    21

  • جماعي ميلود is on a distinguished road
الصورة الرمزية جماعي ميلود
جماعي ميلود
شروقي
رد: عصيان بلا عُصاة؟!
13-03-2009, 05:16 PM
[QUOTE=hamidou.h21;536026][center]- هناك من تحصل على نسبة 2 % من الاصوات في الانتخابات الماضية .
ولكنه رجل بالمعنى الحقيقيقي سعيد سعدي رغم ان الكثير يعتبره ارنب وهو قد يكون كذلك الا اني اعتبره رجل مقارنة بأشخاص كربات الحجال كلما اقتربت الانتخابات قالو نحن نزكي المرشح الحر سعيد سعدي يعرف حجمه الحقيقي وهو يعرف ان انصاره في منطقة القبائل فقط ولكنه ليس كأبو جر سلطاني الذي يقول انه يمثل الامة الجزائرية المسلمة -رغم ذلك لايستطيع ان يرشح نفسه لانه يعرف حجمه الحقيقي ولكنه لايريد للعامة ان تعرف لذلك يحق للكل ان ينتقد سعيد سعدي الا ابو جرة وبلخادم واويحيا
- هناك من ترشح في الانتخابات الماضية، لكن هذه المرة وقع ضحية إنقسامات داخل حزبه، ولا يمكنه الترشح حرا لأن ذلك معناه نهايته سياسيا، هذا إذا لم يكن قد إنتهى أصلا.
هنا تقصد جاب الله ولكنك لم تعطينا النسبة التي تحصل عليها في الانتخابات الماضية (وهذه مراوغة جيدة منك ويبدو انك محنك)
لقد صرح وقتها ان فقط عدد المنخرطين رسميا في حركة الاصلاح يفوق النسبة التي خصصتها له وزارة الداخلية (الكوطة)ورغم ذلك كان يستطيع ان يترشح حر وبكل سهولة يجمع التوقيعات وعلى كل حال قد وقعت الانقاسمات كما خطط لها زرهوني وايضا لم يترشح حر وسنرى اذا انتهى سياسيا كما استنتجت

- هناك من نشأ حزبه تحت شعار المقاطعة ، أي أنه مارسها مرارا وتكرارا ، وغم قدم حزبه، لم يقدم شيئا يذكر، دون أن نذكر حجم الانقسامات أيضا داخل حزبه.
اذا كنت تقصد ايت احمد وحزبه فراجع تسجيلات اليتيمة للبرلمان في عهد الرئيس زروال واستمه لمداخلات صديق دبايلي رحمه الله
- هناك من ذهب صباحا من أجل سحب إستمارات الترشح، وبما أنه ممنوع من العمل السياسي، رُفض طلبه، فطالب مساءا بمقاطعة الانتخابات.
علي بلحاج اعتقد انه يريد ان يثبت موقف وفقط ولكن بما انه جزائري لماذا لايترشح
لاتتركوه يترشح ولاينتخب وايضا المقاطعة غير مسموحة - امر عجيب
- هناك شخصيات تعلن معارضتها السياسية، لكنها لا تمارس النشاط السياسي إن داخل الاحزاب أو الهيئات المختلفة.
وهل التحالف الرئاسي يمارس الديمقراطية داخل مايسمى بحزب الرئيس اين ما يفعله مناصرة اليس تصحيح وما وقع بين اويحيا وقاسم كبير ليس تصحيحية
واين الديمقراطية لدى السلطة التلفاز مغلق ومفتوح مثله مثل الخزينة العمومية للراقصات والمتشبهين
سأعود لاعقب على الاقتراحات التي قدمتها بعدما ادرسها مليا
تحياتي
[size=5].
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية normal-dz
normal-dz
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 28-12-2008
  • الدولة : سري للغاية.
  • المشاركات : 2,463
  • معدل تقييم المستوى :

    20

  • normal-dz will become famous soon enough
الصورة الرمزية normal-dz
normal-dz
شروقي
رد: عصيان بلا عُصاة؟!
13-03-2009, 05:31 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جماعي ميلود مشاهدة المشاركة
ولكن لاننسى ان سياسة تكسير الاحزاب والجمعيات التي مارسها زرهوني هذا حصادها
تحياتي
.
أخي، تعرف ذكرتني بمن ذهب يشتكي قائلا: ضربني بوجهه على يدي.
المعارضة مقموعة و تحاك ضدها المؤامرات رغم ضعفها ثم نسمع كلام مضحك يحملها مسؤولية فشلها. و المثير للسخرية أن هذا الكلام هو كلام السلطة لأن هذه المعارضة المشردة لم ترد أن تشاركهم زردتهم بالحضور و شهادة الزور.
عشنا و شفنا.
أهلا و سهلا
  • ملف العضو
  • معلومات
hamousinta
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 18-12-2008
  • الدولة : الجزائر
  • العمر : 38
  • المشاركات : 232
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • hamousinta is on a distinguished road
hamousinta
عضو فعال
رد: عصيان بلا عُصاة؟!
13-03-2009, 05:58 PM
لست من دعاة المقاطعة ولكني أرى فيها أو الدعاية لها حقا سياسيا بغض الطرف عن من ينتهج هذا الأسلوب في بلادنا وهنا أنا أقصد من يصنفون أنفسهم في خانة المعارضة (من جعلو انفسهم معارضين أو نصبتهم السلطة كذلك من أجل المعارضة وكفى )
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جماعي ميلود
جماعي ميلود
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 29-03-2007
  • المشاركات : 1,782
  • معدل تقييم المستوى :

    21

  • جماعي ميلود is on a distinguished road
الصورة الرمزية جماعي ميلود
جماعي ميلود
شروقي
رد: عصيان بلا عُصاة؟!
13-03-2009, 09:43 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة normal-dz مشاهدة المشاركة
أخي، تعرف ذكرتني بمن ذهب يشتكي قائلا: ضربني بوجهه على يدي.
المعارضة مقموعة و تحاك ضدها المؤامرات رغم ضعفها ثم نسمع كلام مضحك يحملها مسؤولية فشلها. و المثير للسخرية أن هذا الكلام هو كلام السلطة لأن هذه المعارضة المشردة لم ترد أن تشاركهم زردتهم بالحضور و شهادة الزور.
عشنا و شفنا.
هذا ما اقوله بل حتى وصفها بالفشل هو ظلم في حقها لانها ممنوعة من كل شيء
تحياتي
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جماعي ميلود
جماعي ميلود
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 29-03-2007
  • المشاركات : 1,782
  • معدل تقييم المستوى :

    21

  • جماعي ميلود is on a distinguished road
الصورة الرمزية جماعي ميلود
جماعي ميلود
شروقي
رد: عصيان بلا عُصاة؟!
13-03-2009, 09:46 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hamousinta مشاهدة المشاركة
لست من دعاة المقاطعة ولكني أرى فيها أو الدعاية لها حقا سياسيا بغض الطرف عن من ينتهج هذا الأسلوب في بلادنا وهنا أنا أقصد من يصنفون أنفسهم في خانة المعارضة (من جعلو انفسهم معارضين أو نصبتهم السلطة كذلك من أجل المعارضة وكفى )
نعم اخي الكريم هناك من يعارض بقناعة وهناك من يعارض ليؤدي الدور المطلوب منه اي -ديكور لاتمام ديمقراطية الواجهة وفقط
نحياتي
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع


الساعة الآن 09:46 AM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى