تسجيل الدخول

يا أبا اسامة الله يهديك لماذا أيدته على طول ؟؟؟؟
يا أخي هو ينطلق من منطلق يخالف منهجك تماما ... فلماذا أيدته ؟؟؟؟
يا اخي هو ينطلق من منطلق عقلاني بحت وكلامه خطير جدا لو أنك تأملته جيدا وأنا لا اريد الرد عليه ... ولكن فاجئني ردك أنت عليه ...
عموما هداك الله اخي ابو اسامة ثق تماما ان ردي هذا من باب الحب لك وحب لك الخير
منتصر

" أولها : أن في ذالك تشميتاً لأعداء الله من الكفار بالمسلمين حيث إنهم إذا رأوا من ينتسب إلى الإسلام يخطي بعضهم بعضاً ويضلل بعضهم بعضاً علناً صار ذالك ذريعة إلى اتهام دين المسلمين ."

بارك الله فيك أخي فريد وفي نقلك. نعم ومن أين يأتي النصارى بشبههم الجديدة؟ لسعة اطلاعهم؟ أم لأن المبتدعة قدموا لهم كل شبهة وعلى طبق من ذهب.

"ولا يعني ذالك ترك مناظرة أهل البدع ومجادلتهم والرد عليهم . بل هذا من الجهاد . ولكن بغير هذه الطريقة ."

لو قرأ من أنكر النقل هذه الجملة لربما سكت.

السلام عليكم....
فالواجب على المسلم السني ألا يجعل من قلبه مسكناً للشُّبه، ولا استراحة لها كما قال ابن تيمية لتلميذه ابن القيم ناصحاً:
( لا تجعل قلبك للإيرادات والشبهات مثل السفنجة فيتشربها فلا ينضح إلا بها، ولكن اجعله كالزجاجة المصمتة تمر الشبهات بظاهرها ولا تستقر فيها، فيراها بصفائه، ويدفعها بصلابته، وإلا فإذا أَشْربتَ قلبك كل شبهة تمر عليك صار مقراً للشبهات أو كما قال ) [مفتاح دار السعادة : 140، و في ط دار ابن عفان: 1/443]
فإذا كنت أنت لا تستطيع الرد بالأدلة..فلا تتهم الإخوة بأنهم ياتون باسماء غريبة ويضعون امامها شيخ وفضيلة ؟؟؟ و أنا هنا أضع لك كلام العلماء القدامى من السلف...أوأن هؤلاء كذلك لا تتماشى أقوالهم مع أقوال علمائك الذين تستدل بهم فعليك أن تعلم أن مناظرة المبتدع،ممّا نهى عنه الصحابة و التابعين و السلف الصالح من علماء السّنة....فلا تأتي أنت وتتكلم بهواك... لأن ذلك إعلاء لشأن المبتدع، وإظهار لبدعته، فإنك إن ناظرته أقمت له وزناً، وزاد هو في الدفاع عن الباطل الذي يحمل، أما إذا ترك لا يُكلَّم، ولا يُجالس، ولا يُسلم عليه، ولا يُناظر، ولا يُقام له وزن بأي حال، بل يذل إذلالاً، ومازال العلماء قديمًا وحديثًا يوصون بعدم مناظرتهم، وسماع أباطيلهم , وإليك بعض ما جاء في ذلك.
عن ابن عباس قال: باب شرك فُتح على أهل الصلاة التكذيب بالقدر، فلا تجادلوهم، فيجري شركهم على أيديكم!( :اللالكائي 4/630)
فعن وهب بن منبّه قال: كنت أنا وعكرمة نقودُ ابنَ عباس بعد ما ذهب بصره حتى دخلنا المسجد الحرام؛ فإذا قومٌ يَمترون في حلقةٍ لهم مما يلي باب بني شيبة، فقال لنا: أُمَّا بي حلقة المِراء. فانطلقنا به إليهم فوقف عليهم فقال: انتسبوا لي أعرفْكم. فانتسبوا له – أو من انتسب منهم – قال: فقال: ما علمتم أن لله عباداً أَصَمَّتهم خشيته من غير عِيٍّ ولا بَكَم!! وإنهم لهم العلماءُ الفصحاءُ النبلاءُ الطلقاء، غير أنهم إذا تذاكروا عظمة الله - عز وجل - طاشت لذلك عقولهم، وانكسرت قلوبهم، وانقطعت ألسنتهم، حتى إذا استفاقوا من ذلك تسارعوا إلى الله بالأعمال الزاكية . فأين أنتم منهم؟! . قال: ثم تولَّى عنهم، فلم ير بعد ذلك رجلاً [ذم الكلام للهروي: 4/258-259 (721). و الآجري في الشريعة بنحوه: 1/446-449 ، وعزاه في الدر المنثور إلى الخطيب في المتفق والمفترق .].
قال أبو عبد الله ابن بطة (387) : ( سمعت بعض شيوخنا رحمه الله يقول :المجالسة للمناصحة فتح باب الفائدة ، والمجالسة للمناظرة غلق باب الفائدة)
عن سعيد بن أبي مريم: سمعت ليث بن سعد يقول: بلغت الثمانين وما نازعت صاحب هوى قط.( سير أعلام النبلاء 8/144)
عن أبي ثور قال: سمعت الشافعي يقول: كان مالك إذا جاءه بعض أهل الأهواء قال:أما أنا فإني على بينة من ديني، وأما أنت فاذهب إلى شاك مثلك فخاصمه.( سير أعلام النبلاء 8/99 حلية الأولياء 6/324 ،9/112)عن الحسن أن رجلا أتاه فقال يا أبا سعيد إني أريد أن أخاصمك فقال الحسن إليك عني فإني قد عرفت ديني وإنما يخاصمك الشاك في دينه( اللالكائي1/128) وإذا كان الرجل ذا جدل تكلفنا له في الرد بالعقل والمنطق ولا نقيم للقرءان والسنة وزنا؟وفي مثل هذا يقول شيخ الإسلام ((فيا ليت شعري بأي عقل يوزن الكتاب والسنة؟فرضي الله عن الإمام مالك بن أنس حيث قال: أو كلما جاءنا رجل أجدل من رجل تركنا ما جاء به جبريل لجدل هؤلاء؟!( تقريب التدمرية صــ27 ) أما إن جاء يسأل سؤال متعلمًا لا متعنتًا، ومسترشدًا مستبصرًا، فاجبه بما تعلم من دين الله، فلأن يهدي الله بك رجلاً واحدًا خير لك من حمر النعم. أما أن تذهب أنت بنفسك وتقل حتى أرده إلي الحق وإلي الصواب فليس لك ذلك.....وعليك أن تعلم أن ترك مناظرة المبتدعة من عقيدة أهل السنة والجماعة(وأما من يدعون أنهم من أهل السنة والجماعة ويظهرون علي الفضائيات يناظرون اليهود والنصارى والعلمانيون وغيرهم وفي نهاية المناظرة يتصافحون فأنى لهم أن يكونوا من أهل السنة والجماعة ولله الأمر من قبل ومن بعد )ومنه ما في العقيدة السلفية ص100 لشيخ الإسلام أبى عثمان إسماعيل بن عبد الرحمن الصابوني (م سنة 449 هـ)، قال رحمه الله تعالى:ويبغضون أهل البدع الذين أحدثوا في الدين ما ليس منه، ولا يحبونهم ولا يصحبونهم، ولا يسمعون كلامهم، ولا يجالسونهم، ولا يجادلونهم في الدين، ولا يناظرونهم، ويرون صون آذانهم عن سماع أباطيلهم التي إذا مرت بالأذان وقرت في القلوب، ضرت وجرت إليها من الوساوس والخطرات الفاسدة ما جرت وفيه أنزل الله عز وجل قوله:{ وَإِذَا رَأَيْتَ الَّذِينَ يَخُوضُونَ فِي آيَاتِنَا فَأَعْرِضْ عَنْهُمْ حَتَّى يَخُوضُواْ فِي حَدِيثٍ غَيْرِهِ وَإِمَّا يُنسِيَنَّكَ الشَّيْطَانُ فَلاَ تَقْعُدْ بَعْدَ الذِّكْرَى مَعَ الْقَوْمِ الظَّالِمِينَ }(نقلا عن حلية طالب العلم صـ31 و هجر المبتدع صـ17 ) أ هـ.
وقال موفق الدين بن قدامة المقدسي ـ رحمه الله تعالي ـ في متن لمعة الاعتقاد ص ـ111
ومن السنة:هجران أهل البدع، و مباينتهم، وترك الجدال والخصومات في الدين، وترك النظر في كتب المبتدعة، والإصغاء إلي كلامهم ، وكل محدثة في الدين بدعة.
وقال الآجري ـ رحمه الله ـ:من أراد الله عز وجل به خيراً لزم سنن رسول الله صلي الله عليه وسلم وما كان عليه الصحابة رضي الله عنهم ،ومن تبعهم بإحسان من أئمة المسلمين ـ رحمة الله عليهم ـ في كل عصر وتعلم العلم لنفسه ،لينتفي عنه الجهل ،وكان مراده أن يتعلمه لله عز وجل ،ولم يكن مراده أن يتعلمه للمراء والجدال والخصومات ولا لدنيا . ومن كان هذا مراده سلم إن شاء الله تعالي من الأهواء والبدع والضلالة , واتبع ما كان عليه من تقدم من أئمة المسلمين الذين لا يستوحش من ذكرهم وسأل الله تعالي أن يوفقه لذلك فإن قال قائل ،وإن كان رجل قد علمه الله عز وجل علماً ,فجاءه رجل يسأله عن مسألة في الدين ، وينازعه ويخاصمه , تري له أن يناظره حتى تثبت عليه الحجة ,ويرد قوله ؟قيل له هذا الذي نهينا عنه , وهو الذي حذرناه من تقدم من أئمة المسلمين فإن قال قائل فماذا نصنع ؟قيل له إن كان الذي يسألك مسألته مسألة مسترشد إلي طريق الحق لا مناظرة، فأرشده بأرشد ما يكون من البيان بالعلم من الكتاب والسنة , وقول الصحابة ، وقول أئمة المسلمين . وإن كان يريد مناظرتك ومجادلتك فهذا الذي كره لك العلماء ، فلا تناظره ،احذره علي دينك ، كما قال من تقدم من أئمة المسلمين إن كنت لهم متبعاً !
فإن قال: ندعهم يتكلمون بالباطل ونسكت عنهم ؟قيل له سكوتك عنهم وهجرتك لما تكلموا به أشد عليهم من مناظرتك له، كذا قال من تقدم من السلف الصالح من علماء المسلمين .(انتهى)
قال اللالكائي ـرحمه الله ـ : فما جنى على المسلمين جناية أعظم من مناظرة المبتدعة، ولم يكن لهم قهر ولا ذل أعظم مما تركهم السلف على تلك الجملة يموتون من الغيظ كمدا ودردا، ولا يجدون إلى إظهار بدعتهم سبيلا، حتى جاء المغرورون ففتحوا لهم إليها طريقا، وصاروا لهم إلى هلاك الإسلام دليلا، حتى الغرماء بينهم المشاجرة وظهرت دعوتهم بالمناظرة! وطرقت أسماع من لم يكن عرفها من الخاصة والعامة، حتى تقابلت الشبه في الحجج! وبلغوا من التدقيق في اللجج فصاروا أقرانا، وأخدانا، وعلى المداهنة خلانا وإخوانا، بعد أن كانوا في الله أعداء وأضدادا، وفي الهجرة في الله أعوانا يكفرونهم في وجوههم عيانا ويلعنونهم جهارا، وشتان ما بين المنـزلتين وهيهات ما بين المقامين.(:اللالكائي 1/19 )
مستفاد من كتاب (منهج العلماء في الرد على أهل البدع والأهواء) …..

ابوهيثم المستغانمي والله أني مستغرب كثيرا كثيرا من الذي يقول عنا اننا نضع اسم شيخ وعلامة بجانب اسماء غريبة ؟؟؟ حقيقة شيء يضحك
وانظر لمواضيعه يقول العلامة كذا الشيخ كذا !!!!! مهم كذا وكذا ؟؟؟
إما تكفيري أو خارجي أو رجل يسب الصحابة ولاحول ولاقوة الا بالله
حقيقة ( استخف قومه فأطاعوه)
بارك الله في ردك اخي ابوهيثم
منتصر

مرّ علينا مثل هذا السؤآل ، وأتينا بالأدلة ، فلم نسمع بعدها لصاحبه حسا، ولا كلمة حق.
فما فائدة أن تتعبني في العودة الى الرشيف.
قل عني كذاب كما قالها بغض الاخوة قبلك ( تعودنا)

و مازلت اطلب الدليل على كلامك

من الشيخ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
عن قريب نحتفل بالميلون عالم

سوف لن أجهد نفسي في العودة الى الرشيف
ثم إن أغلب المواضيع التى حدث فيها التكفير والتبديع ، حذفت
إما بطلب مني أومباشرة من السيد المشرف .
وهذا نص آخر رسالة وصلتني من السيد المشرف ، بعد أن لمته على السكوت على مثل هذا .
المشكلة هي أن الكبار انساقوا وراء الصغار، في حرب افتراضية، لهذا كان لزاما عليهم أن يتحملوا تبعاتها.. تكفير في مواجهة تبديع، وتفسيق في مواجهة تخوين، وهكذا..
أما أنا، فلا تقحمني رجاء في معارككم الافتراضية.. ولا توجه سهامك نحوي..
وهنيئا لك بمنتديات الشروق.. أخي الكريم، وهنيئا لها بك.
ولك ان تتأكد من السيد المشرف