تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
منتديات الشروق أونلاين > المنتدى الحضاري > منتدى الجدل والمناظرة

> السلفية هي الحق وما سواها باطل ..من عنده إعتراض أو شبهة فليتفضل ونحن في الخدمة

 
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية normal-dz
normal-dz
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 28-12-2008
  • الدولة : سري للغاية.
  • المشاركات : 2,463
  • معدل تقييم المستوى :

    20

  • normal-dz will become famous soon enough
الصورة الرمزية normal-dz
normal-dz
شروقي
رد: السلفية هي الحق وما سواها باطل ..من عنده إعتراض أو شبهة فليتفضل ونحن في الخد
04-06-2009, 10:05 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسترشد مشاهدة المشاركة
هل تقصد أنّ من يستعمل هذه الإلزامات يشبه الخالق بالمخلوق أم شيء أخر
نعم . هو تشبيه لصفات الخالق الواردة في النصوص بصفات المخلوقات التي نعرفها و نُحسها بحواسنا.
أهلا و سهلا
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية المسترشد
المسترشد
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 11-02-2009
  • المشاركات : 469
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • المسترشد is on a distinguished road
الصورة الرمزية المسترشد
المسترشد
عضو فعال
رد: السلفية هي الحق وما سواها باطل ..من عنده إعتراض أو شبهة فليتفضل ونحن في الخد
04-06-2009, 10:09 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة normal-dz مشاهدة المشاركة
نعم . هو تشبيه لصفات الخالق الواردة في النصوص بصفات المخلوقات التي نعرفها و نُحسها بحواسنا.
هل الفوقية عندك مرتبطة بالمخلوق أم لا

واصْدُقْ في الطّلب تَرِثْ عِلمَ البصائر، وتَبْدُ لك عيونُ المعارف، وتُميّزْ بنَفسِك عِلمَ مايرِدُ عليك بخَالص ِ التوفيق، فإنما السَّبق لمن عَمِلَ، والخشية ُ لمن عَلِمَ ، والتوكلُ لمن وَثِقَ، والخوفُ لمن أيقَنَ ، والمزيدُ لمن شَكَرَ.

((الإمام المحاسبي رحمه الله ))

  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية normal-dz
normal-dz
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 28-12-2008
  • الدولة : سري للغاية.
  • المشاركات : 2,463
  • معدل تقييم المستوى :

    20

  • normal-dz will become famous soon enough
الصورة الرمزية normal-dz
normal-dz
شروقي
رد: السلفية هي الحق وما سواها باطل ..من عنده إعتراض أو شبهة فليتفضل ونحن في الخد
04-06-2009, 10:54 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسترشد مشاهدة المشاركة
هل الفوقية عندك مرتبطة بالمخلوق أم لا
نعم مرتبطة بالمخلوق لكن ليست مرتبطة الا به وحده. و كذا الكلام على جل الصفات ابتداء بصفة الوجود.
أهلا و سهلا
  • ملف العضو
  • معلومات
فارس العاصمي
تقني سابق
  • تاريخ التسجيل : 13-11-2007
  • الدولة : الجزائر العاصمة
  • المشاركات : 8,647
  • معدل تقييم المستوى :

    28

  • فارس العاصمي will become famous soon enoughفارس العاصمي will become famous soon enough
فارس العاصمي
تقني سابق
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية المسترشد
المسترشد
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 11-02-2009
  • المشاركات : 469
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • المسترشد is on a distinguished road
الصورة الرمزية المسترشد
المسترشد
عضو فعال
رد: السلفية هي الحق وما سواها باطل ..من عنده إعتراض أو شبهة فليتفضل ونحن في الخد
04-06-2009, 11:40 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة normal-dz مشاهدة المشاركة
نعم مرتبطة بالمخلوق لكن ليست مرتبطة الا به وحده. و كذا الكلام على جل الصفات ابتداء بصفة الوجود.
مرتبطة بالمخلوق وبمن أيضا

واصْدُقْ في الطّلب تَرِثْ عِلمَ البصائر، وتَبْدُ لك عيونُ المعارف، وتُميّزْ بنَفسِك عِلمَ مايرِدُ عليك بخَالص ِ التوفيق، فإنما السَّبق لمن عَمِلَ، والخشية ُ لمن عَلِمَ ، والتوكلُ لمن وَثِقَ، والخوفُ لمن أيقَنَ ، والمزيدُ لمن شَكَرَ.

((الإمام المحاسبي رحمه الله ))

  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية normal-dz
normal-dz
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 28-12-2008
  • الدولة : سري للغاية.
  • المشاركات : 2,463
  • معدل تقييم المستوى :

    20

  • normal-dz will become famous soon enough
الصورة الرمزية normal-dz
normal-dz
شروقي
رد: السلفية هي الحق وما سواها باطل ..من عنده إعتراض أو شبهة فليتفضل ونحن في الخد
04-06-2009, 12:50 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسترشد مشاهدة المشاركة
مرتبطة بالمخلوق وبمن أيضا
قول انت
لماذا تنتزع الاعترافات مني شيئا فشيئا؟
اسأل سؤالك أو اطرح فكرتك و اترك عنك أساليب السياسيين.
أهلا و سهلا
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية المسترشد
المسترشد
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 11-02-2009
  • المشاركات : 469
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • المسترشد is on a distinguished road
الصورة الرمزية المسترشد
المسترشد
عضو فعال
رد: السلفية هي الحق وما سواها باطل ..من عنده إعتراض أو شبهة فليتفضل ونحن في الخد
04-06-2009, 01:10 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة normal-dz مشاهدة المشاركة
قول انت
لماذا تنتزع الاعترافات مني شيئا فشيئا؟
اسأل سؤالك أو اطرح فكرتك و اترك عنك أساليب السياسيين.
أي اعترافات أنتزعها منك يا أخي؟
هذه عقيدة وليست جريمةclap
وحتى يكون النقاش له معنى لا بد أن أعرف كيف جعلت هذه الإلزامات مُستبطنة للتشبيه ومن ثمة يكون سؤالي أوطرحي مبني على ملموس لا على أضغاث أحلامclap


واصْدُقْ في الطّلب تَرِثْ عِلمَ البصائر، وتَبْدُ لك عيونُ المعارف، وتُميّزْ بنَفسِك عِلمَ مايرِدُ عليك بخَالص ِ التوفيق، فإنما السَّبق لمن عَمِلَ، والخشية ُ لمن عَلِمَ ، والتوكلُ لمن وَثِقَ، والخوفُ لمن أيقَنَ ، والمزيدُ لمن شَكَرَ.

((الإمام المحاسبي رحمه الله ))

  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية icer
icer
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 29-01-2007
  • الدولة : DZ
  • المشاركات : 3,487
  • معدل تقييم المستوى :

    23

  • icer is on a distinguished road
الصورة الرمزية icer
icer
شروقي
رد: السلفية هي الحق وما سواها باطل ..من عنده إعتراض أو شبهة فليتفضل ونحن في الخد
04-06-2009, 01:13 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي مشاهدة المشاركة
أخي الكريم
هل أفهم من كلامك أنك تعترض على السلفيين لقولهم أن الله فوق السموات على العرش؟!
إن كان عندك إعترضات كثيرة حول هذا فأتي بي واحدة تلوى الأخرى فكلما نناقش واحدة ننتقل للأخرى حتى يعم النفع بارك الله فيك ولا يتشتت الموضوع .
أخي الكريم عندما نتناقش نلتزم بالاتزامات نعود اليها عند الاختلاف

هل تلتزم أن الله تعالى في جهة الفوق على العرش بما ذهب اليه شيوخكم
" أن الله فوق العرش بذاته و حقيقة" ؟

حتى نعلم ان كان النقاش مع مقلد ابن تيمية -رحمه الله-، معتقده في هذه
أو مجرد دعي لا يعلم ما يعتقد و قال ما قالوا و ما درى.

"ضياء القلب هو العلوم الدينية، ونور العقل هو العلوم الحديثة، فبامتزاجهما تتجلّى الحقيقة، فتتربّى همة الطالب وتعلو بكلا الجناحين، وبافتراقهما يتولد التعصب في الأولى والحيل والشبهات في الثانية"لبديع الزمان سعيد النورسي رحمه الله.
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية normal-dz
normal-dz
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 28-12-2008
  • الدولة : سري للغاية.
  • المشاركات : 2,463
  • معدل تقييم المستوى :

    20

  • normal-dz will become famous soon enough
الصورة الرمزية normal-dz
normal-dz
شروقي
رد: السلفية هي الحق وما سواها باطل ..من عنده إعتراض أو شبهة فليتفضل ونحن في الخد
04-06-2009, 01:25 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسترشد مشاهدة المشاركة
أي اعترافات أنتزعها منك يا أخي؟
هذه عقيدة وليست جريمةclap
وحتى يكون النقاش له معنى لا بد أن أعرف كيف جعلت هذه الإلزامات مُستبطنة للتشبيه ومن ثمة يكون سؤالي أوطرحي مبني على ملموس لا على أضغاث أحلامclap

فكرتي واضحة و لم آت به من عندي فلربما اطلعت عليها من قبل اذا اشتغلت يوما بكتب ابن تيمية أو ابن القيم.

رغم هذا أشرح لعل من يتابع معنا يستفيد.

هذا الالزام الذي يقول أنه اذا أثبتنا أن الله عز و جل فوقنا يلزم منه أن الله محدود من جهة التحت، هو الذي نتكلم عنه.
أنا قلت أنه مبني على تشبيه الخالق بالأشياء التي لها أبعاد ثلاثة .فاذا كان الشيء فوقي فمعناه أنني تحت جهته السفلى و أحده منها.
هذا المنطق يسري على المخلوقات الحسية التي نعرفها لكن غير ذلك لا يجب اخضاعه له.
أهلا و سهلا
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية المسترشد
المسترشد
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 11-02-2009
  • المشاركات : 469
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • المسترشد is on a distinguished road
الصورة الرمزية المسترشد
المسترشد
عضو فعال
رد: السلفية هي الحق وما سواها باطل ..من عنده إعتراض أو شبهة فليتفضل ونحن في الخد
04-06-2009, 01:38 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة normal-dz مشاهدة المشاركة
فكرتي واضحة و لم آت به من عندي فلربما اطلعت عليها من قبل اذا اشتغلت يوما بكتب ابن تيمية أو ابن القيم.

رغم هذا أشرح لعل من يتابع معنا يستفيد.

هذا الالزام الذي يقول أنه اذا أثبتنا أن الله عز و جل فوقنا يلزم منه أن الله محدود من جهة التحت، هو الذي نتكلم عنه.
أنا قلت أنه مبني على تشبيه الخالق بالأشياء التي لها أبعاد ثلاثة .فاذا كان الشيء فوقي فمعناه أنني تحت جهته السفلى و أحده منها.
هذا المنطق يسري على المخلوقات الحسية التي نعرفها لكن غير ذلك لا يجب اخضاعه له.
هل تقول أيضا أنّ فوقية الله لا تستلزم القرب الحسي

واصْدُقْ في الطّلب تَرِثْ عِلمَ البصائر، وتَبْدُ لك عيونُ المعارف، وتُميّزْ بنَفسِك عِلمَ مايرِدُ عليك بخَالص ِ التوفيق، فإنما السَّبق لمن عَمِلَ، والخشية ُ لمن عَلِمَ ، والتوكلُ لمن وَثِقَ، والخوفُ لمن أيقَنَ ، والمزيدُ لمن شَكَرَ.

((الإمام المحاسبي رحمه الله ))

 
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع


الساعة الآن 03:29 PM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى