تسجيل الدخول

يا أخي تسوي بين العثيمين والألباني وابن باز رحمهم الله وبين سفر؟؟
الله المستعان
من سجن سفر؟؟
أليس ابن باز؟
وإن كنت أقول أني لست أعلم من سفر، ولا أورع منه ولا أتقى
لكن بالله عليك، فرق بين الأعلام الثلاثة وبين هؤلاء
فرق بين الثرى والثريا
سلفية شرعية؟؟ أنت أول من أسمع منه هذا المصطلح
كل يوم تخرجون لنا بمصطلح جديد،
سلفية شرعية
سلفية حقة
وغدا ما أدرى ماذا؟
الله المستعان
اللهم سلم سلم

موضوعك قوي جدا وفي الصميم
انا قلت قبلك في احد ردودي انهم لا يقرأون يردون فقط لاننا سلفييون وليس يردون قرائة ومنهج وعلم
قصة قلتها قبل فترة وسأعيدها هنا :
احد اخواننا التكفيريين الله يهديه اعطيته كتاب مدارك النظر للشيخ عبد المالك حتى يقرأه ........
بعد اسبوع رجعه الي وقال لي بالحرف الواحد :
زوجتي قرأته ولم يعجبها !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
هذا منهجهم جميعا
منتصر

لك ما طلبت ...سوف انقل لك ما نعيبه عن ربيع والحلبي
واذا اقتنعت فلنفسك وان لم تقتنع فلا يهمني
وان كنت اعتقد انك لن ترجع للحق لانك من اتباع ربيع ولست باحثا عن الحق
علي العموم سوف انقل فقط ........
اولا
وقفات مع ربيع الإرجاء



حوار
مع ربيع المدخلي في تقريره الإرجاء
في بلد الحرمين

إعداد
أحمد بن عبدالرحمن القحطاني







الوقفة الأولى:
قرر ربيع المدخلي مذهب الإرجاء في مسائل الإيمان بقوله: أن جنس العمل غير داخل في الإيمان، بل وأنكر لفظ (جنس العمل) بالكلية، كما في مقال له في شبكة سحاب بتاريخ 2/11/2006.
وهذا التقرير يعتبر من بدع المرجئة لأنه مخالف لمذهب أهل السنة والجماعة في مسألة الإيمان.
ولقد قرر أهل العلم أن من ترك جنس العمل فهو كافر(1 )، وتكلموا عن جنس العمل في كتبهم المصنفة في السنة منهم (شيخ الإسلام ابن تيمية والحافظ ابن رجب والشيخ ابن باز والشيخ ابن عثيمين رحمهم الله تعالى) وغيرهم.
قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله في الفتاوى (ج7 ص621): (وقد تبين أن الدين لابد فيه من قول وعمل، وأنه يمتنع أن يكون الرجل مؤمناً بالله ورسوله بقلبه، أو بقلبه ولسانه، ولم يؤد واجباً ظاهراً، ولا صلاة، ولا زكاة، ولا صياماً، ولا غير ذلك من الواجبات [أو] لا لأجل أن الله أوجبها، مثل أن يؤدي الأمانة أو يصدق الحديث، أو يعدل في قسمه وحكمه، من غير إيمان بالله ورسوله، لم يخرج بذلك من الكفر، فإن المشركين، وأهل الكتاب يرون وجوب هذه الأمور، فلا يكون الرجل مؤمناً بالله ورسوله مع عدم شيء من الواجبات التي يختص بإيجابها محمد صلى الله عليه وسلم). اهـ
وقال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله في الفتاوى (ج7 ص611): (ومن الممتنع أن يكون الرجل مؤمناً إيماناً ثابتاً في قلبه بأن الله فرض عليه الصلاة والزكاة والصيام والحج، ويعيش دهره لا يسجد لله سجدة، ولا يصوم من رمضان، ولا يؤدي لله زكاة، ولا يحج إلى بيته، فهذا ممتنع، ولا يصدر هذا إلا مع نفاق في القلب، وزندقة لا مع إيمان صحيح، ولهذا إنما يصف سبحانه بالامتناع عن السجود الكفارَ). اهـ
وقال ابن رجب رحمه الله في جامع العلوم والحكم (ج1 ص58): (والمشهور عن السلف وأهل الحديث أن الإيمان: قول وعمل ونية، وأن الأعمال كلها داخلة في مسمى الإيمان، وحكى الشافعي على ذلك إجماع الصحابة والتابعين ومن بعدهم ممن أدركهم، وأنكر السلف على من أخرج الإعمال من الإيمان إنكاراً شديداً، وممن أنكر ذلك على قائله، وجعله قولاً محدثاً: سعيد بن جبير، وميمون ابن مهران، وقتادة، وأيوب السختياني، وإبراهيم النخعي، والزهري، ويحيى بن أبي كثير، وغيرهم.
وقال الثوري: هو رأي محدثٌ، أدركنا الناس على غيره، قال الأوزاعي: كان من مضى من السلف لا يفرقون بين العمل والإيمان). اهـ
وسئل فضيلة الشيخ عبدالعزيز بن عبدالله بن باز رحمه الله: من شهد أن لا إله إلا الله، واعتقد بقلبه، ولكن ترك جميع العمل، هل يكون مسلماً؟
فأجاب فضيلته: (لا، ما يكون مسلماً حتى يوحد الله بعمله، يوحد الله بخوفه ورجائه، ومحبته، والصلاة، ويؤمن أن الله أوجب كذا وحرم كذا. ولا يتصور... ما يتصور أن الإنسان المسلم يؤمن بالله يترك جميع الأعمال، هذا التقدير لا أساس له. لا يمكن يتصور أن يقع من أحد... نعم لأن الإيمان يحفزه إلى العمل الإيمان الصادق... نعم).(2 ) اهـ
وقال الشيخ صالح بن فوزان الفوزان حفظه الله في مسائل في الإيمان (ص34): (العمل من الإيمان، فمن تركه يكون تاركاً للإيمان، سواء ترك العمل كله نهائياً فلم يعمل شيئاً أبداً، أو أنه ترك بعض العمل لأنه لا يراه من الإيمان ولا يراه داخلاً في الإيمان فهذا يدخل في المرجئة، والعمل قد يزول الإيمان بزواله كترك الصلاة). اهـ
وقال الحافظ أبو عبيد رحمه الله في الإيمان (ص65): (فلم يجعل الله للإيمان حقيقة إلا بالعمل على هذه الشروط، والذي يزعم أنه بالقول خاصة يجعله مؤمناً حقاً، وإن لم يكن هناك عمل فهو معاند لكتاب الله والسنة). اهـ
وقال الشيخ إسحاق بن عبدالرحمن بن حسن رحمه الله: (ومجرد الإتيان بلفظ الشهادة، من غير علم بمعناها، ولا عمل بمقتضاها: لا يكون به المكلف مسلماً).(3 ) اهـ
ولقد أكد أهل العلم في كتبهم التكلم بـ(جنس العمل) ولم ينكر عليهم أحد من العلماء.
قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله في الفتاوى (ج7 ص616): (وقد تقدم أن جنس الأعمال من لوازم إيمان القلب، وأن إيمان القلب التام بدون شيء من الأعمال الظاهرة ممتنع سواء جعل الظاهر من لوازم الإيمان، أو جزءً من الإيمان كما تقدم بيانه). اهـ
وقال الشيخ عبدالعزيز بن عبدالله بن باز رحمه الله – وهو يذكر اختلاف السلف فيما يصح به الإيمان من العمل -: (إلا أن جنس العمل لابد منه لصحة الإيمان عند السلف جميعاً).(4 ) اهـ
وقال الشيخ محمد بن صالح العثيمين رحمه الله في فتح ربِّ البرية (ص56): (من جهة حسن العمل وجنسه فكلما كان العمل أحسن كانت زيادة الإيمان به أعظم، وحسن العمل يكون بحسب الإخلاص والمتابعة.
وأما جنس العمل فإن الواجب أفضل من المسنون، وبعض الأعمال أفضل من بعض فمتى أتى الإنسان بما هو أفضل كانت زيادة الإيمان به أعظم). اهـ

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صايب أسامة السلام عليكم ورحمة الله اقتباس: وعليكم السلام ورحمة الله أولا: أحسن الله إليك، كيف لا أرجع إلى الحق حين يتبين لي؟؟ كيف تعتقدون أننا؟؟ يعني نعبد العلماء؟ ام ماذا؟ أتباع ربيع، مداخلة، جاميين ...أسماء ما أنزل الله بها من سلطان وهل بينت لي الحق ثم لم أرجع؟؟ متى هذا وأين؟ اقتباس: من خلال ردك هذا تبينة عقيدتك فانت غضبت لشيخك وهذا دليلنا المهم أحسن الله إليك، هات لي البينة والدليل وسترى إن كنت لا أرجع وإن كنت من "أتباع ربيع" الذي هو "صاحبك" حتى تناديه باسمه العلم هكذا مجردًا اقتباس: وهل تريد ان اناديه ياسيدي؟؟؟اذا كنت انادي ربي بقولي..يارب..ط وهذه ايضا من تقديس الرجال ثانيا: منذ متى تأخذ ممن يأتي من السعودية؟ منذ متى تطلب العلم من السعودية؟؟ كيف تأخذ العلم ممن تعقد انهم يعيشون تحت كنف "آل سعود" أم أنك تأخذ ما يحلو لك، مما يحقق لك ما تصبو إليه وتترك الذي لا يصفو لمشاربك؟ كن منصفا، إن أخذت عنهم فخذ عنهم كل شيء وإن تركتهم فأتركهم جملة وتفصيلا اقتباس: تفكير سطحي واعذرني ان قلت لك ساذج جدا لا يدل علي فهم وعلم ؟؟وعجبي لمن يتصدر للدفاع عن الدعوة السلفية وهو لا يفرق بين الرجال وبين الحكام ؟؟ فشيوخي ليسوا سعوديين وانما عرب من الجزيرة العربية وتعلم ان ال سعود يقارب عددهم 5 الاف فقط وهم قبيلة سيطرت علي الحكم وسرقت تاريخ امة وسمتهم باسمها فابن باز النجدي ليس سعودي فتنبه ولا تهرف ؟؟واما ان اخذ عن كلهم فعجبا منك؟؟ لماذا لا تأخذ انت من سفر وسلمان والقرني وغيرهم او اترك كلهم فكيف تاخذ من ربيع وتترك سفر ؟؟ونفس البضاعة ترد اليك ..كن منصفا وخذ منهم كلهم او اتركهم كلهم ؟؟ولا تنسي جيهمان ايضا ام تاخذ ما يحلوا لك وتترك ما لا يعجبك ؟؟ فنفس قولك يرد عليك فهل طبقته علي نفسك ثالثا: الكلام على هذا النقل من حيث السند: وإن لم يكن فيه إلا رجل واحد بالله عليك هل تعرف هذا أحمد بن عبدالرحمن القحطاني؟؟ من هو؟ أين درس؟ ما عقيدته؟ من أثنى عليه؟ من زكاه؟ أم انه المهم رد على الشيخ ربيع؟ اقتباس: هنا دليل علي قولنا من الشيخ من زكاه ؟ من من من ؟؟ نفس الاسطوانة نسمعها من زمان وهذا دليل علي عبادة الاشخاص وتقديسهم وكان من المفروض ان تناقش قوله وترده وخاصة انه يستدل باقوال العلماء الكبار هذا الذي يهم، نعم، رد على الشيخ ربيع، الشيخ ربيع لا يعجبني، هذا عالمي سبحان الله اتق الله فإن لحوم العماء مسمومة اقتباس: نعم لحوم العلماء مسمومة ؟؟المقولة لابن عساكر الاشعري فكيف تأخذ عليه ؟؟؟وثانيا اليست لحوم عبد الرحمن عبد الخالق وسفر وسلمان وناصر العقل والمأربي مسمومة اليس لحم سيد قطب ومحمد قطب والبنا مسمومة ؟؟ رابعا: أهل السنة يوردون الذي لهم والذي عليهم هلا كنت منصفا هلا كنت عادلا فأتيت بكلام الشيخ ربيع في هذه المسألة وبالله عليك، من أنا، ومن أنت حتى نخوض في هذه المسألة؟؟؟ هذه مسألة يتحاشاها كبار العلماء، فتخوض فيها أنت؟ اقتباس: هذه المسالة تكلم فيها العلماء الكبار واللجنة الدائمة اصدرت فتواها المشهورة في الحلبي وبينت انه يدعوا للارجاء وربيع دافع عن الحلبي ؟؟؟ فالقضية اوضح من ان تبين قال الشيخ الفوازن هذه المسألة تكلم فيها سلفنا الصالح، ما نحتاج من يأتي ويتكلم فيها الآن أو في معنى قوله الشيخ ربيع معروف قوله في الإيمان، كلامه ككلام أئمة السلف: "الايمان قول وعمل، يزيد وينقص" هل تعلم أن من قالوا بأن الشيخ ربيع مرجئ، قد قالوا من قبل أن الشيخ الألباني مرجئ يا أيوب اقتباس: لا اعلم فالشيخ الالباني لم يقولوا مرجي وانما قال بعضهم وافق الارجاء وانت تعرفهم ؟؟ يا أيوب المسألة كبيرة عليك، اقتباس: ولما كبيرة ليست نازلة ولا معقدة فالمسألة قلت قتلها السلف بحثا وعلما فلما هي كبيرة ؟؟وما دامت كبيرة فلما تناقشني فيها اصلا ؟؟ ولا أريد الخوض فيها هنا لعلها تكون شبهة لبعضهم اقتباس: ولماذا تخوض ما دامت كبيرة اتركها لمن قراها وفهمها تعرفهم لماذا رموه بالإرجاء؟؟؟ لانهم أضافوا جملة في تعريف الإيمان وقالوا من لم يقلها فهو مرجئ، هذا من بين ضلالاتهم اقتباس: ماهي ؟؟ هذا المشكل عندهم ربي يهدينا ويهديهم وتأتي أنت، ما شاء الله، تحملها ووزرها اقتباس: علم ذاك عند ربي ؟؟ وازيدك اتمني ان تصحح عقيدتك جيدا فالتكلم عن الذنوب وان الله يفعل ويسألك وتتحمل الوزر من علم الغيب ؟؟ والوحي انقطع فصحح عقيدتك قبل ان تتكلم في المنهج والرجال لا حول قوة إلا بالله، وإنا لله وإنا إليه راجعون. بدون إطالة في هذه النقطة، هات كلام لشيخ ربيع، ثم نرى. خامسا: اتهمت بالارجاء لعدة مشايخ، ثم لم تأت إلا برد واه لمجهول على شيخ واحد فقط حتى لو قلنا بصحته، ولو افترضنا أن الشيخ مرجئ وهو برئ من هذه التهمة الشنيعة براءة الذئب من دم يوسف فماذا عن بقية المشايخ؟؟ هات بقية الردود الهزيلة على الشيخ الجابري، والشيخ رمضاني، والشيخ الرسلان، والشيخ الحجوري فإن لم تفعل، فقد ظلمتهم وحملت ما لا تطيق ولا تنس أخي أيوب كل ما تخطه يداك تجده يوم القيامة فاكتب ما شئت واتهم من شئت وقل ما شئت فإنك تاليه يوم القيامة

اتمني في المستقبل ان تناقش الفكرة ولا دخل لك في ايوب وانا من يوم كتبت اعرف ان ربي سائلي عما اكتب ؟؟؟
الان صرتم تنصحون وتخوفون الناس بالحساب وانتم من اغتاب العلماء سنوات وسنوات وفرقتم امة محمد وشتتم جمعها واضعفتم الاسلام ونصرتم الباطل وبررتم للحكام ودافعتم عن ال سعود الخونة ...الان بعد ان تشتت جمعكم وتفرق الحزب وانقلب السحر علي الساحر وهاهو فالح يوضح ويبين عقيدة صديقة وصاحبه وهاهو الماربي يكتب ليبن لنا عقيدة ربيع وهاهو الاثري فوزي يبين وعشرات الدعاة ...صرتم تقولون لا تخوضوا ولا تتكلموا
واعلم رحمك الله ..ان هناك كتب ومجلدات مطبوعة ومنشورة توضح عقيدة صاحبك وشيخك ربيع وبالدليل ولكن للاسف منعنا من نشرها تفاديا للفتنة
ولكن اذا عدتم عدنا ..واذا لم يسكت القوم سوف انقلها هنا ...
فدع البير بغطاه

كتاب:( القاصمة الخافضة لفرقة المرجئة الخامسة داحضة) كاملاً لفضيلة الشيخ فوزي الأثري

الجزء الأول

الجزء الثاني

الجزء الثالث

موقع فضيلة الشيخ فوزي بن عبد الله بن محمد الحميدي الأثري