تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
منتديات الشروق أونلاين > المنتدى الحضاري > منتدى الجدل والمناظرة

> (قناديل-2-) قيام الحوادث بذات الله تعالى: الشيخ شمس الدين البوروبي

 
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية icer
icer
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 29-01-2007
  • الدولة : DZ
  • المشاركات : 3,487
  • معدل تقييم المستوى :

    23

  • icer is on a distinguished road
الصورة الرمزية icer
icer
شروقي
(قناديل-2-) قيام الحوادث بذات الله تعالى: الشيخ شمس الدين البوروبي
15-06-2009, 10:38 PM
يعتقد المسلمون قاطبة أن الله تعالى هو الأول الذي لا ابتداء لوجوده، وكل صفاته قديمة بقدمه تعالى• وليس في ذاته تعالى ما هو مخلوق له بداية، فالمخلوق لا يقوم بالقديم، والقديم جل جلاله لا يحل في المخلوقات ولا تحل في المخلوقات• ولكن إبن تيمية له رأي آخر خالف به العقيدة الإسلامية المستمدة من كتاب الله وسنة رسول الله، وهي ـ اعتقاد قيام الحوادث بذات الله تعالى ـ أي أن بعض ذات الله تعالى وبعض صفاته مخلوقة!! وليس هذا ما ذهب إليه الفلاسفة، فالفلاسفة نقل عنهم جواز حوادث لا أول لها في غير ذات الله تعالى• ولكن ابن تيمية جوز قيام حوادث لا أول لها في ذات الله، أي أن الله يخلق في ذاته حوادث لابداية لها!! ولا تحاول أن تفهم كيف تكون حوادث أي مخلوقات وفي نفس الوقت لا أول لها!! ولا شك أن الخوض في مثل هذه الأمور هو من جملة ''الكلام'' المذموم الذي حذر منه السلف رضي الله عنهم• وحتى لا يتهمنا بعض ـ الحشوية ـ بالكذب على ابن تيمية كعادتهم، نذكر بعضا من نصوصه واعتراف أنصاره بنسبة ذلك إليه• قال ابن تيمية في منهاج سنته ج 1 ص 224: ''فإن قلتم لنا: فقد قلتم بقيام الحوادث بالرب، قلنا لكم: نعم، وهذا قولنا الذي دل عليه الشرع والعقل•••''، ويقول أيضا في منهاجه ج 1 ص 210: ''فإنا نقول إنه يتحرك وتقوم به الحوادث والأعراض فما الدليل على بطلان قولنا؟'' اهـ•


وقال أيضا في مجموعة تفسيره ص 309: ''ومن قال: إن الخلق حادث كالهشامية والكرامية قال: نحن نقول بقيام الحوادث به، ولا دليل على بطلان ذلك، بل العقل والنقل والكتاب والسنة وإجماع السلف يدل على تحقيق ذلك، كما قد بسط في موضعه• ولا يمكن القول بأن الله يدبر هذا العالم إلا بذلك، كما اعترف بذلك أقرب الفلاسفة إلى الحق كأبي البركات صاحب ''المعتبر'' وغيره'' اهـ•


وقال في مجموعة تفسيره أيضا ص 312 ـ 313: ''بخلاف ما إذا قيل: كان قبل هذا الكلام كلام وقبل هذا الفعل فعل جائز عند أكبر العقلاء أئمة السنة، أئمة الفلاسفة وغيرهم'' اهـ•، يقول الألباني في ـ سلسلة الأحاديث الصحيحة ج 1 ص 108 عند كلامه على الحديث رقم 113: ''ولقد أطال ابن تيمية رحمه الله في رده على الفلاسفة محاولا إثبات حوادث لا أول لها، وجاء في أثناء كلامه بما يحار فيه العقول، ولا تقبله أكثر القلوب•• كما يقول هو وغيرهم بتسلسل الحوادث إلى ما لا نهاية، فذلك القول منه غير مقبول، بل هو مرفوض بهذا الحديث، وكم كنا نود أن يلج ابن تيمية رحمه الله هذا المولج، لأن الكلام به شبيه بالفلسفة وعلم الكلام''• انتهى• والألباني غير متهم ـ عند المتمسلفة ـ وها هو يعترف أن ابن تيمية جاء بما تحار فيه العقول ولا تقبله أكثر القلوب!! ولكنه لا يستطيع وصف ابن تيمية بالبدعة لأن القوم لا يحكمون بالبدعة إلا على مخالفيهم، أما موافقيهم فيوصفون بالغلو في الإثبات أو بأن أقوالهم غير مقبولة أو أنها مجرد هنات أو غفلة، ولكن لا يوصفون أبدا بالمبتدعة!!

وها نحن نذكر محبا آخر لابن تيمية يعترف بثبوت هذه العقيدة الباطلة عن ابن تيمية، وهو الشيخ شعيب الأرنؤوط في تعليقه على شرح العقيدة الطحاوية لابن أبي العز التيمي ـ ص 69: ''يقول ـ جمهور المتكلمين من أشاعرة وماتريدية، ومعتزلة وفلاسفة اتفقوا على منع قيام الحوادث بذاته تعالى، وجوز قيامها بذاته الكرامية، وفرقوا بين الحادث والمحدث، فالأول عندهم ما يقوم بذاته من الأمور المتعلقة بمشيئته واختياره، وأما الثاني فهو ما يخلقه سبحانه منفصلا عنه• وقد تبعهم شيخ الإسلام ابن تيمية في تجويز قيام الحوادث بالذات والمؤلف هنا ـ يقصد شارح الطحاوية ـ يختصر كلامه المبسوط في منهاج السنة، وقد غلا رحمه الله تعالى في مناصرة هذا المذهب والدفاع عنه ضد مخاليفه من المتكلمين والفلاسفة، وادّعى أنه مذهب السلف، مستدلا بقول الإمام أحمد وغيره: لم يزل متكلما إذا شاء• بأنه إذا كان كلامه ـ وهو صفة قائمة بذاته ـ متعلقا بمشيئته واختياره، دل ذلك على جواز قيام الحوادث بذاته، لأن ما يتعلق بالمشيئة والاختيار لا يكون إلا حادثا• وقد انتهى به القول إلى أن كلام الله تعالى قديم الجنس حادث الأفراد، وكذلك فعله وإرادته ونحو ذلك من الصفات غير اللازمة للذات• وبما أن القول بذلك يستلزم التسلسل، فقد جوزه في الماضي والمستقبل جميعا، وادّعى أن مثل هذا التسلسل ليس ممتنعا• وغير واحد من العلماء يعدون هذا الذي ذهب إليه شيخ الإسلام من جملة ما ندّبه عن الصواب، وينكرونه ويقولون: كيف يقول بقدم جنس الصفات والأفعال مع حدوث آحادها؟ وهل الجنس شيء غير الأفراد مجتمعين؟؟ وهل يتركب الكلي إلا من جزئياته؟! فإذا كان كل جزئي من جزئياته حادثا، فكيف يكون الكلي قديما؟!! هـ

الحافظ الذهبي يوضح من أين جاء ابن تيمية بهذه العقيدة

يوضح الحافظ الذهبي، وهو من تلامذته، من أين جاء ابن تيمية بهذه ''البدعة''، فيذكر الحافظ الذهبي تأثر ابن تيمية بالفلاسفة• قال الحافظ الذهبي في نصيحته التي توجه بها لابن تيمية: ''يا رجل، بالله عليك كف عنا، فإنك محجاج عليم اللسان لا تقر ولا تنام، إياكم والأغلوطات في الدين، كره نبيك محمد، صلى الله عليه وسلم، المسائل وعابها ونهى عن كثرة السؤال وقال: ''إن أخوف ما أخاف على أمتي كل منافق عليم اللسان''• وكثرة الكلام بغير دليل تقسي القلب إذا كان في الحلال والحرام، فكيف إذا كان في عبارات اليونسية والفلاسفة وتلك الكفريات التي تعمي القلوب؟ والله قد صرنا ضحكة في الوجود، فإلى كم تنبش الكفريات الفلسفية لنرد عليها بعقولنا، يا رجل قد بلعت سموم الفلاسفة وتصنيفاتهم مرات، وكثرة استعمال السموم يدمن عليه الجسم، وتمكن والله في البدن••• يا خيبة من اتبعك، فإنه معرض للزندقة والانحلال، لاسيما إذا كان قليل العلم والدين باطوليا شهوانيا•• فهل معظم أتباعك إلا قعيد مربطو خفيف العقل أو عامي كذاب بليد الذهن'' انتهى•


وهذه البدعة التي أحدثها ابن تيمية وقلده أتباعه إلى اليوم ولازالوا ينافحون عنها ويكافحون، هي من البدع المحدثة في العقيدة، وابن تيمية يزعم أنه على عقيدة السلف!! ونحن لا نطلب إلا أن يثبت لنا أتباعه أن النبي، صلى الله عليه وسلم، قال بقيام الحوادث بذات الله تعالى! أو يذكروا لنا آية واحدة تدل بظاهرها على قيام الحوادث بذات الله تعالى! أو صحابيا واحدا ذهب إلى قيام الحوادث بذات الله تعالى! أو تابعيا واحدا! أو إماما معتبرا من أئمة الاجتهاد كأبي حنيفة ومالك وأحمد والشافعي!!

فإذا كان القرآن والسنة والصحابة وتابيعهم وأئمة الاجتهاد لا يعرفون عقيدة اسمها ـ قيام الحوادث بذات الله تعالى ـ فكيف يجعلها ابن تيمية وأتباعه عقيدة للسلف، فمن هم السلف عنده!! ولماذا يبدع أنصاره والناس على أساس خلافات فقهية مشروعة كالدعاء بعد الصلاة أو الصلاة في المقبرة أو القنوت أو المولد النبوي أو السبحة أو الأخذ من اللحية، ثم يلوذون بصمت أهل القبور أمام بدع ابن تيمية في العقيدة!! وإذا خاضوا فيها خاضوا بلطف كبير، يبسطون من ضخامة هذه البدعة!! بل يضللون ويبدعون من حذر منها!!

فهل المبتدع هو فاعل البدعة أم منتقدها؟؟


* أنظر رسالة ـ ''النصيحة الذهبية'' ـ للحافظ الذهبي، وأصل المخطوطة محفوظ بدار الكتب المصرية برقم (18823 ب)•

ودار الكتب الظاهرية بدمشق برقم (1347)، وقد أكد الشيخ شعيب الأرنؤوط محقق كتاب ''سير أعلام النبلاء'' للذهبي في مقدمته ج 1 ص 38 ثبوت هذه النصيحة فقال: ''ومع أن الذهبي قد خالف رفيقه وشيخه في مسائل أصلية وفرعية وأرسل إليه نصيحته الذهبية التي يلومه وينتقد بعض آرائه وآراء أصحابه بها، إلا أنه لا ريب قد تأثر به تأثرا عظيما''• قلت: قد أثبتها الحافظ السخاوي تلميذ الحافظ ابن حجر في كتابه ـ الإعلان بالتوبيخ ـ ص 136 و137 فقال دفاعا عن الذهبي: ''ورأيت له رسالة كتبها لابن تيمية هي في دفع نسبته لمزيد تعصبه مفيدة'' اهـ•

وقد أكد نسبة النصيحة للذهبي الدكتور صلاح الدين المنجد في كتابه ـ شيخ الإسلام ابن تيمية سيرته وأخباره عند المؤرخين ـ فقال: ''شك بعضهم في نسبة هذه النصيحة للذهبي، ولم ينكرها أحد من العلماء الذي نقلوها كتقي الدين بن قاضي شهبة وغيره••'' اهـ

كما أثبتها الدكتور المحقق بشار عواد معروف في كتابه ـ الذهبي ومنهجه في كتابه تاريخ الإسلام ـ ص ,61 ص ,102 ص ,146 وفي مقدمته ـ لسير أعلام النبلاء ـ 1 / 38 فمحاولة المتمسلفة إنكار النصحية حفاظا على مكانه ابن تيمية في قلوبهم، ما هي إلا محافظة على أصنام أقاموها في قلوبهم• ندعو الله تعالى أن يهديهم لخالص التوحيد•

الشيخ شمس الدين بوروبي
للإتصال بالشيخ [email protected]

_______________________________________

رحم الله الشيخ ابن تيمية

المنتدى للجميع و ليس منبرا لمن تختارون من الشيوخ مع احتراماتي للمحترمين

الشيخ من أهل السنة منهج المنتدى

سأتدخل للمناقشة فيما بعد في قناديل 1 و 2

"ضياء القلب هو العلوم الدينية، ونور العقل هو العلوم الحديثة، فبامتزاجهما تتجلّى الحقيقة، فتتربّى همة الطالب وتعلو بكلا الجناحين، وبافتراقهما يتولد التعصب في الأولى والحيل والشبهات في الثانية"لبديع الزمان سعيد النورسي رحمه الله.
التعديل الأخير تم بواسطة icer ; 15-06-2009 الساعة 10:43 PM سبب آخر: ضبط العنوان
  • ملف العضو
  • معلومات
فارس العاصمي
تقني سابق
  • تاريخ التسجيل : 13-11-2007
  • الدولة : الجزائر العاصمة
  • المشاركات : 8,647
  • معدل تقييم المستوى :

    28

  • فارس العاصمي will become famous soon enoughفارس العاصمي will become famous soon enough
فارس العاصمي
تقني سابق
رد: (قناديل-2-) قيام الحوادث بذات الله تعالى: الشيخ شمس الدين البوروبي
16-06-2009, 08:23 AM
الرسالة المسماة "بيان زغل العلم والطلب" أو "النصيحة الذهبية"



الرسالة المسماة "بيان زغل العلم والطلب" أو "النصيحة الذهبية" المنسوبة للإمام الذهبي والتي فيها حط كبير من شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله تعالى لا تصح نسبتها إلى الإمام الذهبي

قال الشيخ بكر بن عبد الله أبو زيد:

والإمام الذهبي في دينه وورعه وخلقه يرتفع قدره عن مثل هذه الرسالة التي تنادي عباراتها على بطلانها.


وقد ألف الشيخ محمد بن إبراهيم الشيباني رسالة في إبطال نسبة هذه الرسالة إلى الإمام الذهبي سماها "التوضيح الجلي في الرد على النصيحة الذهبية المنحولة على الإمام الذهبي، " ومما جاء فيها "أقول إن هذه النصيحة لا تصح نسبتها إلى الإمام الذهبي لاعتبارات عدة:

أولاً: لم يذكرها أحد ممن اعتنى بمؤلفات الذهبي رحمه الله تعالى.

ثانياً: الذهبي تلميذ طالت ملازمته للشيخ ابن تيمية وحتى آخر أيامه إلى وفاته رحمه الله تعالى.

ثالثاً: جميع أقوال الذهبي في كتبه المعتمدة أو أقواله المنتشرة في الثناء على ابن تيمية والحفاوة به تنكث هذه الرسالة وتنادي ببطلان نسبتها إليه بل وتزويرها عليه.

رابعاً: هذه الرسالة بخط خصم ملد لابن تيمية رماه بسهم من القول مفزع، وهي شهادة مرفوضة شرعاً.

خامساً: حتى الساعة لم نر دليلاً من دلائل التوثيق المعتبر يسند صحة نسبتها إليه، وهذا دونه خرط القتاد.

سادساً: لم نر من نسبها للذهبي رحمه الله تعالى بعد ابن قاضي شهبة إلا عصريه الحافظ السخاوي رحمه الله، وفي الوقت الذي لم يذكر فيه مستنداً للتوثيق لا نشك أن اعتماده على هذه النسخة لا يتجاوز زمنه، ومن مضلات عصريه ابن قاضي شهبة، ولهما التقاء في المشرب المناهض لدعوة ابن تيمية رحمه الله تعالى.

سابعاً: أما المعاصرون المثبتون لنسبتها إلى الذهبي فهم بين رجل يلتقي مع ابن قاضي شهبة مذهباً ومشرباً، وآخر لم يأت بدليل، وأنى يكون القبول لقول عري عن الدليل.

ثامناً: الشدة غير اللائقة بأهل العلم ومنهم الإمام الذهبي مع شيخه الإمام ابن تيمية.

انتهى. عن كتاب "كتب حذر منها العلماء" 2/309.

والله أعلم.

-----------

مركز الفتوى بإشراف د.عبدالله الفقيه


--------------

ولو سلمنا جدلا بصحة نسبته للذهبي فأين ذِكر ابن تيمية في هذه الرسالة ؟؟؟؟؟

-----------------

ثم إن بعض الحاقدين على ابن تيمية زعم أن هذه الرسالة مكتوبة فيما بين سنة (721هـ) و سنة (728هـ)

وعلى هذا يقال :

في كتاب "ذيل تاريخ الإسلام" ترجم الذهبي لشيخه ابن تيمية ـ رحمهما الله ـ ، و ذكر بآخر الترجمة أنه توفي سنة (728هـ)، و معنى هذا أنه كتب الترجمة بعد ذلك التاريخ الذي حدده "بعضهم" لتلك الرسالة المزعومة التي جعلها ناسخة لثناء الذهبي المعـروف على ابن تيمية.

و مما قاله الذهبي عن شيخه : "ابن تيمية الشيخ، الإمام، العالم، المفسر، الفقية، المجتهد، الحافظ، المحدث، شيخ الإسلام، نادرة العصر، ذو التصانيف الباهرة، والذكاء المفرط".

و قال :

"نظر في الرجال و العلل، و صار من أئمة النقد، ومن علماء الأثر مع التدين والنبالة، و مع الذكر والصيانة.

ثم أقبل على الفقه ودقائقه وقواعده وحججه والإجماع والاختلاف، حتى كان يقضي منه العجب إذا ذكر مسألة من مسائل الخلاف، ثم يستدل و يرجح ويجتهد. وحق له ذلك؛ فإن شروط الاجتهاد كانت قد اجتمعت فيه".

و قال : "ما رأيت أسرع انتزاعاً للآيات الدالة على المسألة التي يوردها منه، ولا أشد استحضاراً لمتون الأحاديث و عزوها إلى الصحيح، أو المسند، أو إلى السنن منه. كأن الكتاب و السنن نصب عينيه، وعلى طرف لسانه بعبارة رشيقه، و عين مفتوحة، وإفحام للمخالف".

فلتقارن هذا الكلام بما في تلك الرسالة المزعومة المنسوبة للذهبي ، فإن لم تجعل هذا دليلاً على بطلانها، فلتجعله على الأقل ناسخاً لها، لأنه متأخر عنها.

-----------------

ثم يواصل الذهبي ثناءه على ابن تيمية، و يقول :

"كان آية من آيات الله في التفسير والتوسع فيه، لعله يبقى في تفسير الآية المجلس و المجلسين".

"وأما أصول الديانة ومعرفتها، ومعرفة أحوال الخوارج والروافض، و المعتزلة، و أنواع المبتدعة، فكان لا يشق فيه غباره، ولا يلحق فيه شأوه

و قال :

"كان قوالاً بالحق، نهاءً عن المنكر، لا تأخذه في الله لومة لائم، ذا سطوة و إقدام وعدم مداراة الأغيار".

و قال :

"أصحابه و أعداؤه خاضعة لعلمه، مقرون بسرعة فهمه.

و أنه بحر لا ساحل له، و كنز لا نظير له.

و أن جوده حاتمي، و شجاعته خالدية.

و لكن قد ينقمون عليه أخلاقاً و أفعالاً، منصفهم فيها مأجور، و مقتصدهم فيها معذور، و ظالمهم فيها مأزور، و غاليهم مغرور.

و إلى الله ترجع الأمور".

فهذه نبذ من ثناء الذهبي على شيخه ابن تيمية . .

فهل يمكن أن يتكلم بهذا من صنف تلك الرسالة المزعومة التي يقول فيها عن شيخه : "يا خيبة من اتبعك فإنه معرض للزندقة والانحلال"!!

وهل يمكن أن يتكلم بذاك الثناء من يقول عن الشيخ : "والله في القلب شكوك إن سلم لك إيمانك بالشهادتين فأنت سعيد".

--------------------------

و هذا الثناء نقلته من كتاب واحد للذهبي، صنفه بعد تاريخ تلك الرسالة المزعومة، و هو "ذيل تاريخ الإسلام"، وللذهبي كلام كثير غيره.


ومن ذلك ما ذكره في كتابه : "المعجم المختص"، و هو ـ أيضاً ـ من كتبه المتأخرة عن تاريخ تلك الرسالة المزعومة، فمما قاله في هذا المعجم عن شيخه ابن تيمية :


" و الله ما مقلت عيني مثله، ولا رأى هو مثل نفسه".

"كان إماماً متبحراً في علوم الديانة.

صحيح الذهن.

سريع الإدراك.

سيال الفهم.

كثير المحاسن.

موصوفاً بفرط الشجاعة والكرم.

فارغاً عن شهوات المأكل و الملبس، و الجماع، لا لذة له غير نشر العلم و تدوينه و العمل بمقتضاه".

-------------------

للحافظ الذهبي مصنفاً كاملاً في مناقب و أخبار شيخه اسمه "الدرة اليتيمية، في السيرة التيمية"، كتبه بعد وفاة شيخه، أي بعد تاريخ تلك الرسالة المزعومة، و ضمنه من الثناء والمديح ما لن يروق لخصومه.

-------------------

ابن تيمية و الذهبي متفقان في الأصول التي يعتقدانها و يدينان بها فيما يتعلق بالصحابة، و أصول المعتقد فمن وجد بينهما خلافاً في ذلك، فلينقله لنا .

----------------

ومن ثنائه على اين تيمية ما ذكره في كتابه : "المعجم المختص"، و هو من كتب الذهبي المتأخرة عن تاريخ تلك الرسالة المفتراة، فمما قاله في هذا المعجم عن شيخه ابن تيمية :


"برع في علوم الآثار والسنن، و درس و أفتى و فسر وصنف التصانيف البديعة، و انفرد بمسائل نيل من عرضه لأجلها، و هو بشر له ذنوب و خطأ، و مع هذا، فوالله ما مقلت عيني مثله، ولا رأى هو مثل نفسه، كان إماماً متبحراً في علوم الديانة، صحيح الذهن، سريع الإدراك، سيال الفهم، كثير المحاسن، موصوفاً بفرط الشجاعة والكرم، فارغاً عن شهوات المأكل و الملبس، و الجماع، لا لذة له غير نشر العلم و تدوينه و العمل بمقتضاه".

------------

ثبت عن الإمام الذهبي - رحمه الله- أنه رثى شيخ الإسلام – بعد وفاته- بمرثية قال فيها:

يا موت خذ من أردت أو فدع *** محوت رسم العلوم والورع

أخذت شيخ الإسلام وانفصمت *** عرى التقى واشتفى أولو البدع

إلخ... القصيدة في العقود الدرية ص 423، فأيهما أسبق هذه الرسالة المزعومة أو هذه المرثية!

---------------------

بندر الشويقي

------------

وإذا كنت تريد المزيد فعليك بالرجوع إلى

1: مقدمة المهذب في اختصار السنن الكبير/ زكريا بن علي وفقه الله

2: التوضيح الجلي في الرد على النصيحة الذهبية المنحولة على الإمام الذهبي/محمد الشيباني وفقه الله

3 - (أضواء على الرسالة المنسوبة إلى الحافظ الذهبي [النصيحة الذهبية لابن تيمية] وتحقيق في صاحبها) لأبي الفضل محمد بن عبدالله القونوي
  • ملف العضو
  • معلومات
فارس العاصمي
تقني سابق
  • تاريخ التسجيل : 13-11-2007
  • الدولة : الجزائر العاصمة
  • المشاركات : 8,647
  • معدل تقييم المستوى :

    28

  • فارس العاصمي will become famous soon enoughفارس العاصمي will become famous soon enough
فارس العاصمي
تقني سابق
رد: (قناديل-2-) قيام الحوادث بذات الله تعالى: الشيخ شمس الدين البوروبي
16-06-2009, 08:25 AM
تنبيه فقط:
حتى الان لم استعمل خاصية انسخ والصق في الهجوم على مشايخ الاشاعرة
فما اكثر المقالات القديمة والحديثة في ذلك
التنبيه لادعياء الانصاف والاعتدال وادعياء لحوم العلماء مسمومة
سنمهل القوم وبعدها سنبدا نحن ايضا بالنسخ واللصق وانتم شهود على من بدا
نحاول تهدات الامور لكن يبدو ان القوم اعجبوا باللعبة بعدما كانوا ادعياء لم الشمل ووو
حسنا؟
-----
للرد على مقالات هذا الكذاب الجهمي ارجع فقط لردود طلبة العلم عليه الموجودة في المنتديات لترى التدليس والخيانة العلمية لهذا الجهمي التي يكتشفها كل منصف وعاقل متجرد للحق

التعديل الأخير تم بواسطة فارس العاصمي ; 16-06-2009 الساعة 08:53 AM
  • ملف العضو
  • معلومات
أبوصلاح الدين
زائر
  • المشاركات : n/a
أبوصلاح الدين
زائر
رد: (قناديل-2-) قيام الحوادث بذات الله تعالى: الشيخ شمس الدين البوروبي
16-06-2009, 05:45 PM
الأصل بقاء ماكان علي ماكان حتي يرد الديلي ل.لسنا من هواة جمع نقائص العلماء ولكن كيف نصدق أبوزيد ولا نصدق صلاح الدين المنجد وهو رجل معروف بتخصصه في مجال عتوثيق الكتب .
بارك الله فيك ياأيسر ومزيدا مزيدا من قناديل شيخنا شمس الدين الذهبي .هي ليست لعبة يافارس ولكن الحق مع الأشاعرة واضح وضوح الشمس في رابعة النهار .
ولونقبنا في كتب الحنابلة -لأن السلفية نسخة معدلة من المذهب الحنبلي-لاستخرجنا العجب العجاب .
ولو كان في الجزائر عشرة من أمثال شمس الدين بوروبي حفظه الله لأتي علي مذهب غلاة الحنابلة الذين شغلوا الناس بالشعرة والبعرة بدل الأمور الكبيرة
علي قدر أهل العزم تأتي العزائم وتأتي علي قدر الكرام المكارم
وتعظم في عين الصغير صغارها وتصغر في عين العظيم العظائم
وحين نقول عشرة من أمثال الشيخ شمس الدين لانقلل من شأن العلماء الجزائريين الآخرين وما أكثرهم ولكن لو كان عندنا عشرة متخصصون في نقض مذهب غلاة الحنابلة المتمسلفين الحشويين الوهابيين أمثال الشيخ شمس الدين لأتي علي مذهبهم
وقد تقول أين الدعوة إلي الوحدة ؟ نقول : لازالت قائمة وستبقي ونحن لانفعل شيئا إنما نرد هذا الهراء والباطل الذي يتفوه به أمثال البليدي .
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2008
  • الدولة : البليدة
  • العمر : 38
  • المشاركات : 7,183
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • جمال البليدي is on a distinguished road
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
رد: (قناديل-2-) قيام الحوادث بذات الله تعالى: الشيخ شمس الدين البوروبي
16-06-2009, 05:50 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوصلاح الدين مشاهدة المشاركة
الأصل بقاء ماكان علي ماكان حتي يرد الديلي ل.لسنا من هواة جمع نقائص العلماء ولكن كيف نصدق أبوزيد ولا نصدق صلاح الدين المنجد وهو رجل معروف بتخصصه في مجال عتوثيق الكتب .
بارك الله فيك ياأيسر ومزيدا مزيدا من قناديل شيخنا شمس الدين الذهبي .هي ليست لعبة يافارس ولكن الحق مع الأشاعرة واضح وضوح الشمس في رابعة النهار .
ولونقبنا في كتب الحنابلة -لأن السلفية نسخة معدلة من المذهب الحنبلي-لاستخرجنا العجب العجاب .
ولو كان في الجزائر عشرة من أمثال شمس الدين بوروبي حفظه الله لأتي علي مذهب غلاة الحنابلة الذين شغلوا الناس بالشعرة والبعرة بدل الأمور الكبيرة
علي قدر أهل العزم تأتي العزائم وتأتي علي قدر الكرام المكارم
وتعظم في عين الصغير صغارها وتصغر في عين العظيم العظائم
وحين نقول عشرة من أمثال الشيخ شمس الدين لانقلل من شأن العلماء الجزائريين الآخرين وما أكثرهم ولكن لو كان عندنا عشرة متخصصون في نقض مذهب غلاة الحنابلة المتمسلفين الحشويين الوهابيين أمثال الشيخ شمس الدين لأتي علي مذهبهم
وقد تقول أين الدعوة إلي الوحدة ؟ نقول : لازالت قائمة وستبقي ونحن لانفعل شيئا إنما نرد هذا الهراء والباطل الذي يتفوه به أمثال البليدي .
عرض كلامك يكفي في الرد عليه بحمد الله
إلا أنني أنبه لأمر وهو:أن السلفيين =نسبة للسلف وليسوا حنابلة فحسب لكن أحيانا قد يأتي عالم سلفي في محنة عظيمة فلما ينصره الله تعالى على خصومه قد تنسب إليه الدعوة بأكملها فالإمام أحمد ذاع صيته وانتشرت دعوته لكونه ذاق محنة عظيمة مات فيها الكثير من أهل العلم فلقب بإمام أهل السنة والجماعة.
وكذلك ابن تيمية وابن عبد الوهاب فمثل هؤلاء ظهروا في زمن كثرت فيه المحن واشتدت فيه غربة الإسلام السلفي فكان ظهورهم بمثابة ظهور مذهب جديد لم يكن من قبل وإلا فالسلفية ظهرت يوم البعثة وكان يطلق عليها آنذاك بالإسلام فقط .
  • ملف العضو
  • معلومات
فارس العاصمي
تقني سابق
  • تاريخ التسجيل : 13-11-2007
  • الدولة : الجزائر العاصمة
  • المشاركات : 8,647
  • معدل تقييم المستوى :

    28

  • فارس العاصمي will become famous soon enoughفارس العاصمي will become famous soon enough
فارس العاصمي
تقني سابق
رد: (قناديل-2-) قيام الحوادث بذات الله تعالى: الشيخ شمس الدين البوروبي
16-06-2009, 05:56 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوصلاح الدين مشاهدة المشاركة
الأصل بقاء ماكان علي ماكان حتي يرد الديلي ل.لسنا من هواة جمع نقائص العلماء ولكن كيف نصدق أبوزيد ولا نصدق صلاح الدين المنجد وهو رجل معروف بتخصصه في مجال عتوثيق الكتب .
بارك الله فيك ياأيسر ومزيدا مزيدا من قناديل شيخنا شمس الدين الذهبي .هي ليست لعبة يافارس ولكن الحق مع الأشاعرة واضح وضوح الشمس في رابعة النهار .
ولونقبنا في كتب الحنابلة -لأن السلفية نسخة معدلة من المذهب الحنبلي-لاستخرجنا العجب العجاب .
ولو كان في الجزائر عشرة من أمثال شمس الدين بوروبي حفظه الله لأتي علي مذهب غلاة الحنابلة الذين شغلوا الناس بالشعرة والبعرة بدل الأمور الكبيرة
علي قدر أهل العزم تأتي العزائم وتأتي علي قدر الكرام المكارم
وتعظم في عين الصغير صغارها وتصغر في عين العظيم العظائم
وحين نقول عشرة من أمثال الشيخ شمس الدين لانقلل من شأن العلماء الجزائريين الآخرين وما أكثرهم ولكن لو كان عندنا عشرة متخصصون في نقض مذهب غلاة الحنابلة المتمسلفين الحشويين الوهابيين أمثال الشيخ شمس الدين لأتي علي مذهبهم
وقد تقول أين الدعوة إلي الوحدة ؟ نقول : لازالت قائمة وستبقي ونحن لانفعل شيئا إنما نرد هذا الهراء والباطل الذي يتفوه به أمثال البليدي .

اضحك الله سنك هل تقارن بين كذاب جهمي وشيخ الاسلام الامام الذهبي رحمه الله
لايستويان
والله لوكان الامام الذهبي على قيد الحياة لرايت موقفه من شمس الدين ومن تدليساته
اما امثال شمس الدين فيوجد العشرات بل المئات من الحاقدين على الدعوة السلفية
ولكنهم وبحمد لله لم يصنعوا شيئا فالسلفية باقية لانها حق وماسواها باطل
اجتمع اهل الكفر والالحاد واهل البدع والاهواء على محاربتها رغم اختلفاتهم
تدخل لمنتدى اهل البدع تجد الاباضي والرافضي يتحدان من اجل الرد على السلفية رغم ان كل واحد منهم يكفر الاخر الا انهم اجتمعوا على هذه الدعوة المباركة
لانها غريبة في هذا الزمان كما اخبر خير البشر عليه الصلاة والسلام
اما ان الحق مع الاشاعرة فتلك منك وإليك فالصراخ احيانا يقنع صاحبه


  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية normal-dz
normal-dz
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 28-12-2008
  • الدولة : سري للغاية.
  • المشاركات : 2,463
  • معدل تقييم المستوى :

    20

  • normal-dz will become famous soon enough
الصورة الرمزية normal-dz
normal-dz
شروقي
رد: (قناديل-2-) قيام الحوادث بذات الله تعالى: الشيخ شمس الدين البوروبي
16-06-2009, 05:56 PM
أشعرية المنتدى:
بدأتم بالتدريج تشككون في عقيدة السلف ثم تحول الى اتهام ابن تيمية بالانحراف و بذلك كل من يقول بمقالته.
بعدها انتظر أن تأتونا بما ترونه حق فاذا بكم تفاجؤوننا بمقالات شمس الدين !!! و الله استغرب كيف تنقلون كلام لمثل هذا الشخص.
أنا كنت متابع لمسيرته منذ أكثر من عشر سنين. الآن تخصص في تلفيق التهم و الأكاذيب في مقالاته التي تنشر في الصحف الصفراء و حكاية ارضاع الكبير أكبر كذبة اخترعها و ذاع صيتها. يا للعجب !!! تقولون أن علم الكلام لا ينبغي أن يعرض على العامة ، فما الذي يفعله شمس الدين في ما يكتب؟ الرجل يناقش مسائل يشيب الرأس لها في صحيفة عمومية واسعة الانتشار أغلب قراؤها من أبسط العامة. و المضحك أنه يدعي أنه يرد على ابن تيمية و يفحمه .... كلنا نعلم أن الأخذ و الرد في هذه المسائل طال لمئات السنين و كل متشبث برأيه.
لماذا اتهام عقول و ذكاء الخصم؟ هل الأشاعرة وحدهم من يملكون رؤوس يفكرون بها؟ ليتهم حينها استغلوها في ما ينفع الدنيا و الدين، لكنهم اختاروا الكلام و الجدل في ذات الله متبعين طرق أرسطو المعلم . و الأدهى أن جل مقدماتهم تهافتت و لا يزالون يصرون على بناء عقائدهم على شفا جرف هار.
أهلا و سهلا
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2008
  • الدولة : البليدة
  • العمر : 38
  • المشاركات : 7,183
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • جمال البليدي is on a distinguished road
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
رد: (قناديل-2-) قيام الحوادث بذات الله تعالى: الشيخ شمس الدين البوروبي
16-06-2009, 06:03 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة normal-dz مشاهدة المشاركة
أشعرية المنتدى:
بدأتم بالتدريج تشككون في عقيدة السلف ثم تحول الى اتهام ابن تيمية بالانحراف و بذلك كل من يقول بمقالته.
بعدها انتظر أن تأتونا بما ترونه حق فاذا بكم تفاجؤوننا بمقالات شمس الدين !!! و الله استغرب كيف تنقلون كلام لمثل هذا الشخص.
أنا كنت متابع لمسيرته منذ أكثر من عشر سنين. الآن تخصص في تلفيق التهم و الأكاذيب في مقالاته التي تنشر في الصحف الصفراء و حكاية ارضاع الكبير أكبر كذبة اخترعها و ذاع صيتها. يا للعجب !!! تقولون أن علم الكلام لا ينبغي أن يعرض على العامة ، فما الذي يفعله شمس الدين في ما يكتب؟ الرجل يناقش مسائل يشيب الرأس لها في صحيفة عمومية واسعة الانتشار أغلب قراؤها من أبسط العامة. و المضحك أنه يدعي أنه يرد على ابن تيمية و يفحمه .... كلنا نعلم أن الأخذ و الرد في هذه المسائل طال لمئات السنين و كل متشبث برأيه.
لماذا اتهام عقول و ذكاء الخصم؟ هل الأشاعرة وحدهم من يملكون رؤوس يفكرون بها؟ ليتهم حينها استغلوها في ما ينفع الدنيا و الدين، لكنهم اختاروا الكلام و الجدل في ذات الله متبعين طرق أرسطو المعلم . و الأدهى أن جل مقدماتهم تهافتت و لا يزالون يصرون على بناء عقائدهم على شفا جرف هار.
يا أخي والله هو لا يرد على ابن تيمة فالرد منهج شرعي لكنه بكل بساطة يكذب عليه ويقوله مالم يقل.
ادعى مرة أن ابن تيمية يقول أن الله جسم لا كالأجسام.
وبالعودة إلى المصدر نجد أن هذا كلام الكرامية نقله ابن تيمة ثم نقضه ورد عليه!
فهذا شيء من تدليسه.
والآن يستشهد برسالة مكذوبة على الإمام الذهبي بعد أن كان يطعن فيه!!! ولا تصح هذه الرسالة إطلاقا وحتى إن صحت فلا يوجد فيها لفظ(ابن تيمية) ألبتة.
لسنا ندعي العصمة لأحد كما قال الألباني(لسنا تيميون).
لكن لا نرضى الكذب لا على اليهود ولا على النصارى فضلا عن المسلمين.
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2008
  • الدولة : البليدة
  • العمر : 38
  • المشاركات : 7,183
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • جمال البليدي is on a distinguished road
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
رد: (قناديل-2-) قيام الحوادث بذات الله تعالى: الشيخ شمس الدين البوروبي
16-06-2009, 06:07 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس العاصمي مشاهدة المشاركة
اضحك الله سنك هل تقارن بين كذاب جهمي وشيخ الاسلام الامام الذهبي رحمه الله
لايستويان
والله لوكان الامام الذهبي على قيد الحياة لرايت موقفه من شمس الدين ومن تدليساته
اما امثال شمس الدين فيوجد العشرات بل المئات من الحاقدين على الدعوة السلفية
ولكنهم وبحمد لله لم يصنعوا شيئا فالسلفية باقية لانها حق وماسواها باطل
اجتمع اهل الكفر والالحاد واهل البدع والاهواء على محاربتها رغم اختلفاتهم
تدخل لمنتدى اهل البدع تجد الاباضي والرافضي يتحدان من اجل الرد على السلفية رغم ان كل واحد منهم يكفر الاخر الا انهم اجتمعوا على هذه الدعوة المباركة
لانها غريبة في هذا الزمان كما اخبر خير البشر عليه الصلاة والسلام
اما ان الحق مع الاشاعرة فتلك منك وإليك فالصراخ احيانا يقنع صاحبه

ؤ
بارك الله فيك فالذهبي قد رد على ابن جوزي رغم إمامته وعلمه الغزير ومخالفته للأشاعرة فيكف لو رأى شمس الدين.
قال الذهبي: "قال الحافظ سعيد بن عمرو البردعي: شهدت أبا زرعة - وقد سئل عن الحارث المحاسبي وكتبه- فقال للسائل: إياك وهذه الكتب، هذه كتب بدع وضلالات، عليك بالأثر، فإنك تجد فيه ما يغنيك. قيل له: في هذه الكتب عبرة. فقال: من لم يكن له في كتاب الله عبرة، فليس له في هذه الكتب عبرة، بلغكم أن سفيان ومالكا والأوزاعي صنفوا هذه الكتب في الخطرات والوساوس؟! ما أسرع الناس إلى البدع!
مات الحارث سنة ثلاث وأربعين ومائتين.
وأين مثل الحارث؟! فكيف لو رأى أبو زرعة تصانيف المتأخرين، كـ " القوت " لأبي طالب؟! وأين مثل " القوت " ؟! كيف لو رأى "بهجة الأسرار" لابن جهضم و"حقائق التفسير" للسلمي، لطار لبه؟! كيف لو رأى تصانيف أبي حامد الطوسي في ذلك على كثرة ما في "الإحياء" من الموضوعات؟! كيف لو رأى "الغنية" للشيخ عبدالقادر؟! كيف لو رأى "فصوص الحكم " و " الفتوحات المكية"؟!
بلى؟ لما كان الحارث لسان القوم في ذاك العصر، كان معاصره ألف إمام في الحديث، فيهم مثل أحمد بن حنبل وابن راهويه، ولما صار أئمة الحديث مثل ابن الدخميسي وابن شحانة، كان قطب العارفين كصاحب "الفصوص " وابن سبعين، نسأل الله العفو والمسامحة آمين))انتهى كلام الذهبي.


فنحن نقول في عصرنا هذا:رحم الله الإمام الذهبي، كيف لو رأى مثل "الطبقات " للشعراني، و"جواهر المعاني " و"بلوغ الأماني في فيض أبي العباس التيجاني " لعلي بن حرازم الفاسي؟! كيف لو رأى "خزينة الأسرار" لمحمد حقي النازلي؟! كيف لو رأى " نور الأبصار" للشبلنجي؟! كيف لو رأى "شواهد الحق في جواز الاستغاثة بسيد الخلق " و"جامع كرامات الأولياء" للنبهاني ؟! كيف لو رأى " تبليغي نصاب " وأمثاله من مؤلفات أصحاب الطرق الصوفية ؟! كيف لو رأى كذب شمس الدين العلني وأين؟في صحيفة؟كذب على الملأ!!!
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية المسترشد
المسترشد
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 11-02-2009
  • المشاركات : 469
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • المسترشد is on a distinguished road
الصورة الرمزية المسترشد
المسترشد
عضو فعال
رد: (قناديل-2-) قيام الحوادث بذات الله تعالى: الشيخ شمس الدين البوروبي
16-06-2009, 06:09 PM
اقتباس:
ثم إن بعض الحاقدين على ابن تيمية زعم أن هذه الرسالة مكتوبة فيما بين سنة (721هـ) و سنة (728هـ)

وعلى هذا يقال :

في كتاب "ذيل تاريخ الإسلام" ترجم الذهبي لشيخه ابن تيمية ـ رحمهما الله ـ ، و ذكر بآخر الترجمة أنه توفي سنة (728هـ)، و معنى هذا أنه كتب الترجمة بعد ذلك التاريخ الذي حدده "بعضهم" لتلك الرسالة المزعومة التي جعلها ناسخة لثناء الذهبي المعـروف على ابن تيمية.

و مما قاله الذهبي عن شيخه : "ابن تيمية الشيخ، الإمام، العالم، المفسر، الفقية، المجتهد، الحافظ، المحدث، شيخ الإسلام، نادرة العصر، ذو التصانيف الباهرة، والذكاء المفرط".
هذا ليس بدليل على نفي صحة نسبة النصيحة للذهبي فالذهبي يمدح معاصره السبكي بألقاب علمية و السبكي أشعري مشهور بالرد على إبن تيمية في حياته في العقيدة وفي الفقه

واصْدُقْ في الطّلب تَرِثْ عِلمَ البصائر، وتَبْدُ لك عيونُ المعارف، وتُميّزْ بنَفسِك عِلمَ مايرِدُ عليك بخَالص ِ التوفيق، فإنما السَّبق لمن عَمِلَ، والخشية ُ لمن عَلِمَ ، والتوكلُ لمن وَثِقَ، والخوفُ لمن أيقَنَ ، والمزيدُ لمن شَكَرَ.

((الإمام المحاسبي رحمه الله ))

 
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع


الساعة الآن 07:05 PM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى