تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
منتديات الشروق أونلاين > المنتدى العام > نقاش حر

> يقولون انها صفعة على وجه اسرائيل ... ؟؟

 
أدوات الموضوع
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية نوركيم
نوركيم
مشرف شرفي
  • تاريخ التسجيل : 25-12-2008
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 7,546
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • نوركيم will become famous soon enoughنوركيم will become famous soon enough
الصورة الرمزية نوركيم
نوركيم
مشرف شرفي
رد: يقولون انها صفعة على وجه اسرائيل ... ؟؟
04-05-2011, 11:50 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة k1/alg مشاهدة المشاركة
أخي حكيم هناك غموض كبير يكتنف القضية الفلسطينية خاصة في هذا الوضع الحرج الذي يمر به العرب ( حالة الفوضى ...)

هذا الظرف الحرج لا يحرج بتاتا تل ابيب و هي من كانت تبحث عن هكذا فرص ، فهي تنظر بحذر شديد هذا صحيح لكن من الغباء القول ان فعل الثورات سقط عليها و اصابها في مقتل و انها لم تحسب لهذا يوم ...

هناك نغمة اصبحنا نستمع اليها منذ مدة هي الاعتراف بدولة فلسطين و من يقود حملة الاعتراف ؟ امريكا و حلفائها هكذا بسهولة ...بدون متغيرات ، بل بعد اخفاق خطط السلام و خرائط الطريق ، بعد ان خرج عمرو موسى مؤكدا نهاية اسلوب الحوار مع تل ابيب و سحب مقترح العرب في تلك العملية ...

دولة دون حدود معلومة ، دون عاصمة محددة ، دون عودة اللاجئين و من المحرمات عند تل ابيب الابنة المدللة الخوض في هذه التفاصيل ...

لا ننسى ان السلطة حوكمت على المباشر من قبل الجزيرة من خلال الوثائق المسربة حين تحولت القناة الى محكمة على الهواء و طرح سؤال عن الهدف من وراء ذلك ؟؟ ... هو وأد لمفاضات السلام و سحب البساط من تحت اقدام السلطة كممثل على الطاولة كونها قامت ببيع اهم مقومات القضية و لربما هذا ما جعلها تتواضع و تجلس جنب حماس ..

بالمقابل ، سقوط جدار مبارك بين مصر و حماس و انفتاح الاولى على التيار الاسلامي ( الاخواني) و المبادرة بفك الحصار ما يجعل حماس ترد بحسن نية على دعم التحولات بمصر الجديدة بقبول مبادراتها من جهة و عدم التصعيد مع تل ابيب كي لا تحرج القاهرة ...

لكن هناك عامل ثالث و هو تضييق الخناق على داعمي حماس بالمنطقة سوريا ..اذن لا بد لحماس الا التعاون و لو برفع شعاراتها العريضة دون الخوض في التفاصيل ...

اين تل ابيب من كل هذا ؟
احتواء حماس بطريقة او بأخرى ....

نعم كل هذا يبشر بان اسرائيل تمهد لضربات اخيرة ""ليست حربية"" في فلسطين .. تمكنها من تمرير اخر اجنداتها .. لانها ملت من الانتظار . ...

ربما هو الانتقال الى مناطق اخرى في الجوار ..

كما ان الاعتراف بدولة فلسطين ... صارت فعلا اخر النغمات التي اصدرتها اسرائيل بسيناريو امريكي .. ..

شكرا لك .


  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية نوركيم
نوركيم
مشرف شرفي
  • تاريخ التسجيل : 25-12-2008
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 7,546
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • نوركيم will become famous soon enoughنوركيم will become famous soon enough
الصورة الرمزية نوركيم
نوركيم
مشرف شرفي
رد: يقولون انها صفعة على وجه اسرائيل ... ؟؟
04-05-2011, 11:53 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس العاصمي مشاهدة المشاركة
اظنها سيناريو جديد لمسلسل القضية الفلسطينة التي لن تحل الا بالسيف
فما اخد بالقوة لا يعود الا بالقوة وقد جربنا هذا في ثورة التحرير الجزائرية
نعم هو سيناريو جديد مكمل للسيناريو القديم لان الحكاية طويلة ...
ولن تكون القوة الا بالاتحاد ...
شكرا فارس .
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية icer
icer
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 29-01-2007
  • الدولة : DZ
  • المشاركات : 3,487
  • معدل تقييم المستوى :

    23

  • icer is on a distinguished road
الصورة الرمزية icer
icer
شروقي
رد: يقولون انها صفعة على وجه اسرائيل ... ؟؟
05-05-2011, 12:54 AM
رأيي البسيط في هذا التوافق هو نقطتين :

- سقوط التغطية السياسية لفتح بسقوط نظام مبارك و يبدو أن نظام مصر كان يعرقل الاتفاق.

- تسريبات الجزيرة التي وضعت فتح في موقف ضعيف جدا أمام الشعب الفلسطيني و أنصار فتح بكونه سقوط سياسي حر و هدم سنوات من أكاذيب المفاوضات مع الكيان ما يجعل فرضية ضرورة الانتخابات من أجل الظفر بشرعية فلسطينية معقولة.

أما فيما يخص مقالة الهارتس فهي تعرض موقف رسمي تقليدي لنتانياهو و وثيقة "سرية" "معروضة على الجرائد" لإيجابية الاتفاق لا ندري بما يخدمها و لماذا هذه الوثيقة ليست سرية كما ينبغي !!!
الايجابية الوحيدة ربما هي انشغال الفلسطينيين بترتيب بيتهم سياسيا و التحضير للانتخابات التي كانت لن تكون بدون هذه الاتفاقية ما يتيح للكيان وقت إعادة بناء استراتيجيته وفق المستجدات الإقليمية.

"ضياء القلب هو العلوم الدينية، ونور العقل هو العلوم الحديثة، فبامتزاجهما تتجلّى الحقيقة، فتتربّى همة الطالب وتعلو بكلا الجناحين، وبافتراقهما يتولد التعصب في الأولى والحيل والشبهات في الثانية"لبديع الزمان سعيد النورسي رحمه الله.
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية منير العاصمي
منير العاصمي
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 05-06-2007
  • الدولة : العاصمة
  • المشاركات : 1,259
  • معدل تقييم المستوى :

    21

  • منير العاصمي is on a distinguished road
الصورة الرمزية منير العاصمي
منير العاصمي
عضو متميز
رد: يقولون انها صفعة على وجه اسرائيل ... ؟؟
05-05-2011, 09:57 AM
أولا انعقاد جلسة الصلح الفلسطيني في القاهرة هو محاولة من الجانب المصري لتطمين الشعوب العربية بأن مصر الجديدة تحمل الأمل للعرب
و هذه كذبة لا يمكن أن نصدقها، مصر الزعامة و العروبة قد انتهت و من الصعب أن ترجع حتى مع قيام هذه الثورة المباركة، لأن مصر اعتادت مصافحة اليد الإسرائيلية، بل اعتادت تلقي الأوامر من الكنيست الإسرائيلي، حتى أصبحت عملية السلام ( المزعومة ) قرآنا يتلى و لا يمكن التفريط فيه.
و من جهة أخرى لو تابعنا جيدا ملابسات انعقاد هذه الجلسة، لوجدنا أن محمود عباس قبل هذه الجلسة كان مع رئيس المخابرات المصري ، و في نفس الوقت تأخر موعد انعقاد الجلسة لأنهم اختلفوا حول مكان جلوس الأخ خالد مشعل، و هل سوف يعطونه وقتا كافيا للإدلاء بكلمة أم لا ؟

الذي يظهر أن حماس مثخنة بالجراح، و عطشانة إلى الوحدة و لو إلى حين
و لكنها لا تدري أن فتح لن تسقيها إلا الماء المالح !
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية نوركيم
نوركيم
مشرف شرفي
  • تاريخ التسجيل : 25-12-2008
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 7,546
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • نوركيم will become famous soon enoughنوركيم will become famous soon enough
الصورة الرمزية نوركيم
نوركيم
مشرف شرفي
رد: يقولون انها صفعة على وجه اسرائيل ... ؟؟
05-05-2011, 02:13 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kiven7 مشاهدة المشاركة
رأيي البسيط في هذا التوافق هو نقطتين :

- سقوط التغطية السياسية لفتح بسقوط نظام مبارك و يبدو أن نظام مصر كان يعرقل الاتفاق.

- تسريبات الجزيرة التي وضعت فتح في موقف ضعيف جدا أمام الشعب الفلسطيني و أنصار فتح بكونه سقوط سياسي حر و هدم سنوات من أكاذيب المفاوضات مع الكيان ما يجعل فرضية ضرورة الانتخابات من أجل الظفر بشرعية فلسطينية معقولة.

أما فيما يخص مقالة الهارتس فهي تعرض موقف رسمي تقليدي لنتانياهو و وثيقة "سرية" "معروضة على الجرائد" لإيجابية الاتفاق لا ندري بما يخدمها و لماذا هذه الوثيقة ليست سرية كما ينبغي !!!
الايجابية الوحيدة ربما هي انشغال الفلسطينيين بترتيب بيتهم سياسيا و التحضير للانتخابات التي كانت لن تكون بدون هذه الاتفاقية ما يتيح للكيان وقت إعادة بناء استراتيجيته وفق المستجدات الإقليمية.
..شكرا الاخ عماد وهذا هو اكثر الاراء تداولا بين من يرو ان هذا الاتفاق مصلحوي للسلطة بعد انكاشفها امام مناضليها من التسريبات الاخيرة .. "" التي هي من فعل اسرائيل ... "".
كما ان الامور لم تتضح بعد سوى بخطابات تفاؤلية بين الطرفين ..
الا ان فتح وحماس تدركان تماما ان هذه المناسبات ماهي الا ضربة حظ ..فلعه ربما ..
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية نوركيم
نوركيم
مشرف شرفي
  • تاريخ التسجيل : 25-12-2008
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 7,546
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • نوركيم will become famous soon enoughنوركيم will become famous soon enough
الصورة الرمزية نوركيم
نوركيم
مشرف شرفي
رد: يقولون انها صفعة على وجه اسرائيل ... ؟؟
05-05-2011, 02:23 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منير العاصمي مشاهدة المشاركة
أولا انعقاد جلسة الصلح الفلسطيني في القاهرة هو محاولة من الجانب المصري لتطمين الشعوب العربية بأن مصر الجديدة تحمل الأمل للعرب
و هذه كذبة لا يمكن أن نصدقها، مصر الزعامة و العروبة قد انتهت و من الصعب أن ترجع حتى مع قيام هذه الثورة المباركة، لأن مصر اعتادت مصافحة اليد الإسرائيلية، بل اعتادت تلقي الأوامر من الكنيست الإسرائيلي، حتى أصبحت عملية السلام ( المزعومة ) قرآنا يتلى و لا يمكن التفريط فيه.
و من جهة أخرى لو تابعنا جيدا ملابسات انعقاد هذه الجلسة، لوجدنا أن محمود عباس قبل هذه الجلسة كان مع رئيس المخابرات المصري ، و في نفس الوقت تأخر موعد انعقاد الجلسة لأنهم اختلفوا حول مكان جلوس الأخ خالد مشعل، و هل سوف يعطونه وقتا كافيا للإدلاء بكلمة أم لا ؟

الذي يظهر أن حماس مثخنة بالجراح، و عطشانة إلى الوحدة و لو إلى حين
و لكنها لا تدري أن فتح لن تسقيها إلا الماء المالح !

اذن تتفق جميعنا على ان هذا الاتفاق لا ياتي بالجديد ...
سوى انه رسميات لا فائدة منها في الاخير في مواجهة الكيان
كما انها فرصة لفتح في محاولتها في استرجاع ثقة مناضليها اليها
اشكرك ..
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية Hichem Phyto
Hichem Phyto
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 17-08-2009
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 443
  • معدل تقييم المستوى :

    17

  • Hichem Phyto is on a distinguished road
الصورة الرمزية Hichem Phyto
Hichem Phyto
عضو فعال
رد: يقولون انها صفعة على وجه اسرائيل ... ؟؟
05-05-2011, 07:45 PM
لدي ثقة او لنقل حدس قوي ان حماس ليست بهذه السذاجة اعتقد و الله اعلم انها هي الاخرى تحاول ربح الوقت من هذه المصالحة لادخال الاسلحة و المؤن وتنقل افرادها بحرية لتبقى جبهتها الداخلية صامدة و هي تعلم علم اليقين ان هذه المصالحة طعم جذب من اسرائيل لتقترب من حماس اكثر و اظن ان اليهود علموا ان تدمير حماس لن يكون ابدا بالقوة لانها اثبتت انها قوية في المواجهات العسكرية وان دكها دكا بالسلاح سيقويها اكثر و ستكسب تعاطف دولي اكبر لذا ستوجه لها ضربات تحت الحزام كما يقولوا اصحاب رياضة الملاكمة اذا لم تستطع اسقاط خصمك في نزال و تحس انك تعبت و انه سيتغلب عليك لذا الجا للكمات غادرة و قذرة و هذا ليس غريب عن اخوة القردة و الخنازير ...لكن حماس و قادتها اعتقد انهم اكثر مكر منهم و ان ملك الاكوان رب العزة اعظم قوة "ويمكرون و يمكر الله و الله خير الماكرين"

وادعوا الله لهم بالنصر...امين
  • ملف العضو
  • معلومات
k1/alg
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 05-06-2009
  • المشاركات : 2,350
  • معدل تقييم المستوى :

    21

  • k1/alg will become famous soon enoughk1/alg will become famous soon enough
k1/alg
شروقي
رد: يقولون انها صفعة على وجه اسرائيل ... ؟؟
05-05-2011, 09:46 PM
بما اننا نتحدث عن تل ابيب و ردة فعلها ، نرى كالعادة و تساؤلاتنا كانت في محلها ان هذه الاخيرة حين تغمض عينها و حين تتنازل قيد انملة تربح كثيرا ثم تتلكأ و تتنازل على جميع التنازلات السابقة ...فلقد صادفني رأي القدس الذي شاركنا نفس التساؤلات و راح يجيبنا عن بعضها ...بعنوان مثير ربما يعرج بنا على بعض خبايا ما يحدث بالمنطققة ككل ...

ساركوزي والاعتراف بيهودية اسرائيل
رأي القدس


2011-05-05




لم تحظ الجولة الاوروبية التي يقوم بها بنيامين نتنياهو رئيس وزراء اسرائيل وشملت كلا من بريطانيا وفرنسا على وجه الخصوص، الاهتمام المتوقع من قبل الزعماء الاوروبيين، او حتى اجهزة الاعلام، ليس لان العالم كان مشغولاً باغتيال زعيم تنظيم 'القاعدة' اسامة بن لادن من قبل مجموعة كوماندوز امريكية، وانما ايضاً لان العالم بات يشعر بان السياسات العدوانية والاستيطانية الاسرائيلية، اصبحت تشكل عقبة في طريق السلام ومصدر تهديد للأمن والاستقرار في العالم بأسره.
نتنياهو أراد من هذه الجولة تحقيق امرين اساسيين، الأول هو حث الاوروبيين على ممارسة ضغوط على الفلسطينيين للاعتراف باسرائيل دولة يهودية، اما الثاني فهو معارضة اي توجه للسلطة الفلسطينية الى الامم المتحدة وجمعيتها العامة بالذات في ايلول/سبتمبر المقبل، للاعتراف بقيام دولة فلسطينية مستقلة في حدود الاراضي العربية المحتلة عام 1967.

لا نعرف حجم النجاح الذي حققه نتنياهو للوصول الى اهدافه هذه في جولته الاوروبية، ولكن لم نلحظ صدور اي بيانات رسمية تؤيد هذه الاهداف، باستثناء تصريح ادلى به رئيس الوزراء الاسرائيلي ذكر فيه ان الرئيس الفرنسي نيكولا ساركوزي يؤيد الاعتراف باسرائيل دولة يهودية.

ساركوزي لم ينف تصريحات نتنياهو هذه وما ورد فيها على لسانه، كما انه لم يؤكدها، ولكن ما سمعناه منسوباً اليه في المقابل هو تأييده لاي قرار يصدر عن الامم المتحدة بشأن الاعتراف بقيام الدولة الفلسطينية.

السؤال الذي يطرح نفسه هو عما اذا كان ساركوزي يريد ان يغطي على اعترافه بيهودية اسرائيل تلبية لطلب نتنياهو بالحديث عن الاعتراف بالدولة الفلسطينية الوهمية الذي يمكن ان يصدر عن الجمعية العامة التي لا تملك قراراتها صفة الالزام، ولا تعدو عن كونها مجرد توصيات لا تقدم ولا تؤخر.

الاعتراف باسرائيل دولة يهودية يعني اضفاء شرعية فلسطينية ودولية ايضاً على سياسات التمييز العنصري والتطهير العرقي التي تتبناها الحكومة الاسرائيلية في حق الفلسطينيين، بما في ذلك تحويل حوالي مليون ونصف المليون فلسطيني من عرب 1948 الى غرباء في ارضهم، ليس لهم حق المواطنة والحقوق المتساوية مع اليهود الوافدين من مختلف انحاء العالم الى فلسطين المحتلة.

الذهاب الى الجمعية العامة لانتزاع قرار بالاعتراف بالدولة الفلسطينية جهد دبلوماسي وسياسي محمود، ولكن ليس له اي قيمة على ارض الواقع، تماماً مثل اعتراف 120 دولة بالدولة الفلسطينية التي اعلنها المجلس الوطني الفلسطيني عام 1988 اثناء اجتماعه في الجزائر.

الدولة الفلسطينية تقام من خلال اعمال المقاومة بكل اشكالها على الارض الفلسطينية، مقاومة الاحتلال ومستوطنيه، وتقديم التضحيات في هذا المضمار، اما الغرق في احلام اليقظة، وتعليق آمال عريضة على امم متحدة تسيطر عليها الادارة الامريكية والدول الغربية الداعمة لاسرائيل فهو من قبيل شراء الوهم.

المصالحة الفلسطينية التي جرى توقيع اتفاقها في القاهرة يوم امس الاول يجب ان يكون البند الاول على جدول اعمالها هو مقاومة الاحتلال، وسيكون من الخطأ الانشغال بقضايا جانبية مثل تشكيل حكومة، واختيار وزراء، فأي حكومة واي سلطة هذه التي يهان رئيسها، بل رئيس دولتها الوهمية من قبل مجندة اسرائيلية صغيرة السن توقفه امام حاجز لتفتيشه وسيارته.

ويل لأمة تكثر فيها المذاهب و الطوائف و تخلو من الدين ..و ويل لأمة تحسب المستبد بطلا و ترى الفاتح المذل رحيما ويل لأمة لا ترفع صوتها الا اذا مشت بجنازة و لا تفخر الا بالخراب ، و لا تثور الا وعنقها بين السيف و النطع ،ويل لأمة ســائسها ثعــلب و فيلسوفها مشعـوذ و فنها فن الترقيع و التقليد ويل لأمة تستقبل حاكمها بالتطبيــل و تودعه بالصفيـر لتستقبل اخر بالتطبيل
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية نوركيم
نوركيم
مشرف شرفي
  • تاريخ التسجيل : 25-12-2008
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 7,546
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • نوركيم will become famous soon enoughنوركيم will become famous soon enough
الصورة الرمزية نوركيم
نوركيم
مشرف شرفي
رد: يقولون انها صفعة على وجه اسرائيل ... ؟؟
06-05-2011, 01:33 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هشام عاشق الخضر مشاهدة المشاركة
لدي ثقة او لنقل حدس قوي ان حماس ليست بهذه السذاجة اعتقد و الله اعلم انها هي الاخرى تحاول ربح الوقت من هذه المصالحة لادخال الاسلحة و المؤن وتنقل افرادها بحرية لتبقى جبهتها الداخلية صامدة و هي تعلم علم اليقين ان هذه المصالحة طعم جذب من اسرائيل لتقترب من حماس اكثر و اظن ان اليهود علموا ان تدمير حماس لن يكون ابدا بالقوة لانها اثبتت انها قوية في المواجهات العسكرية وان دكها دكا بالسلاح سيقويها اكثر و ستكسب تعاطف دولي اكبر لذا ستوجه لها ضربات تحت الحزام كما يقولوا اصحاب رياضة الملاكمة اذا لم تستطع اسقاط خصمك في نزال و تحس انك تعبت و انه سيتغلب عليك لذا الجا للكمات غادرة و قذرة و هذا ليس غريب عن اخوة القردة و الخنازير ...لكن حماس و قادتها اعتقد انهم اكثر مكر منهم و ان ملك الاكوان رب العزة اعظم قوة "ويمكرون و يمكر الله و الله خير الماكرين"

وادعوا الله لهم بالنصر...امين

نعم وباختصار .... حماس تعرف مع من تتعامل .. وفتح ايضا ليست سهلة وانما تلعب لعب الذئاب ... و ان لمن السخرية ان ترتاح لفتح عفوا سلطة فتح التي هي كلها علاقات مع المخابرات الاسرائيلية

لقد حققت اسرائيل انجازا اكبر من الذي تطمح اليه و هو التفرقة ..
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية Hichem Phyto
Hichem Phyto
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 17-08-2009
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 443
  • معدل تقييم المستوى :

    17

  • Hichem Phyto is on a distinguished road
الصورة الرمزية Hichem Phyto
Hichem Phyto
عضو فعال
رد: يقولون انها صفعة على وجه اسرائيل ... ؟؟
07-05-2011, 08:30 PM
شكرا على الموضوع و على النقاش الراقي جدا...
اعتقد ان من الشباب الجزائري من له وعي سياسي و قومي ويعرف ما يدور حوله هذا شيء مفرح و الله
هذا هو سلاح الشباب العربي المسلم الذي لا يقهر الا و هو "الوعي"
الذي تخافه اسرائيل و الغرب عموما هو استفاقة الشباب العربي و ما حدث من ثورات عربية هو خير دليل و هذا ما يجهض كل مخططات اعداء الاسلام المسمومة "قاتلهم الله انى يؤفكون"
شكرااا نوركيم..........................
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 


الساعة الآن 10:28 PM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى