تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
منتديات الشروق أونلاين > المنتدى العام > نقاش حر

> مهما يبلغ التطرف الإسلامي لن يبلغ التطرف الغربي (حول أحداث مالي الأخيرة) !

 
أدوات الموضوع
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية حسام العراقي
حسام العراقي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 06-12-2011
  • المشاركات : 1,677
  • معدل تقييم المستوى :

    16

  • حسام العراقي is on a distinguished road
الصورة الرمزية حسام العراقي
حسام العراقي
شروقي
رد: مهما يبلغ التطرف الإسلامي لن يبلغ التطرف الغربي (حول أحداث مالي الأخيرة) !
01-02-2013, 06:33 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة **مسلمة ** مشاهدة المشاركة
كنت معاك عمو حتى وصلت إلى هذه النقطة ما فهمت أنه علي أن أجري مسح للذاكرة الحية و الميتة حتى أجد لما كتبت مكانا في عقلي الصغير
إن كان لم يمسها فذلك لأنه لم يستطع رغم محاولاته
لأن الله عز و جل قيض لهذه الثوابث أناس جاهدوا بالنفس و النفيس لأجل ذلك يكفي جهاد بن باديس رحمه الله من خلال جمعية العلماء المسلمين وغيره عمو
الاستعمار الفرنسي بالجزائر حاول ان يمس ثوابت اللغة وليس الدين كما حصل مع الاستعمار الانكليزي بالهند, وكل البلدان الاسلامية وقعت تحت الاستعمار الغربي ولكن ولا بلد تغير دينه ..
لابد ان نتعلم من الكتاب كيف نفكر لا ان نتركه يفكر لنا, وان نفكر معه لا ان نفكر مثله
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية مُسلِمة
مُسلِمة
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 04-09-2012
  • المشاركات : 4,418
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • مُسلِمة has a spectacular aura aboutمُسلِمة has a spectacular aura about
الصورة الرمزية مُسلِمة
مُسلِمة
شروقي
رد: مهما يبلغ التطرف الإسلامي لن يبلغ التطرف الغربي (حول أحداث مالي الأخيرة) !
01-02-2013, 07:51 PM
إدا عمو أدعوك لقراءة تاريخنا من وجهة نظرنا

إدا كنت لا تعرف "ذي بورمون"فهو قائد فرنسي وعد في تصريح 5 جوييلة 1830 بعد استيلائه على مدينة الجزائر باحترام دين الجزائريين وعاداتهم وممتلكاتهم فكشف الغطاء عن نواياه عندما استقبل المرشدين العسكريين بمناسبة الاحتفال الديني الذي انتظم بعد انتصاره فقال : "قد فتحتم معنا من جديد معنا باب المسيحية في إفريقيا ، ورجاؤنا أن تزدهر فيها عما قريب الحضارة التي كانت قد انطفأت بها وقد أكد أحد المرشدين العسكريين وهو "الابى" دو بيجر أن مرشدي الجيش جاؤوا ليحتلوا هم أيضاً إفريقيا هذه باسم الانجيل


وقال "لويس فويو" كاتب الجنيرال"بيجو" سنة 1841 في كتاب له : "إن الجزائر ممتلكة مسيحية ولن تكون تونس والمغرب مثلها قبل زمن طويل". ثم أضاف "إن العرب لن يكونوا لفرنسا إلا إذا صاروا فرنسيين ، ولن يكونوا فرنسيين إلا إذا تنصروا" . وفي مقالة نشرت سنة 1846 شرح أحد الضباط الفرنسيين الذي لم يذكر اسمه لماذا يجب تطبيق سياسة التنصير فقال : "إن تعصب المسلمين هو الأمر الحقيقي الذي يدعم المقاومة التي نواجهها في إفريقيا ، وهذا الدين (الإسلام) الذي احترمناه إلى يومنا هذا نقترح الأن بجرأة محاربته ، وهكذا نثبت قوتنا وننشر طقوسنا على أنقاض الإسلام" . ومعنى هذا كله أن الإسلام قد قاوم الاحتلال الفرنسي فرأى المستعمرون إزالة هذا الدين خدمة لمصلحتهم وأبدى أسقف الجزائر "دو بوش" أن وجود الإسلام قد انتهى وبعد نصف قرن لن يبقى له أثر إلا عند الهمجيين وستبعث به أوروبا إلى الصحاري التي لجأ إليها لينقرض هناك . وهكذا ستكتمل مشروعها التي بدأت في تنفيذه أثناء الحروب الصليبية . أما الأسقف الذي تولى الأمر بعد "دوبوش" وهو السيد "بافي" فقد رأى من واجبه محاربة القرآن وتنصير المسلمين . وهكذا تتضح فكرة المستعمرين أن احتلال الأرض لا يكفي وأنه يجب محاربة دين السكان وتحويلهم إلى نصارى فتتحول الجزائر المسلمة إلى أرض فرنسية مسيحية
آراء الأسقف لافجري بالاك تسمع بيه عمو :
كان لافيجري قد تشبع بهذه الآراء الاستعمارية قبل أن يتولى رئاسة الكنيسة في الجزائر وقد عين في هذا المنصب بتزكية من الوالي العام الماريشال "ماك ماهون" إلا أنه سينشب بينهما الخلاف فيما بعد . إن لافيجري أظهر عداوته للإسلام مثلما فعل الذين سبقوه فقال سنة 1860 : "إنه من الواجب علينا أن نعدل عن الأخطاء التي ارتكبناها في الماضي ، فيجب ألا نحصر (الشعب الجزائري) في حضيرة القرآن كما فعلنا ذلك مدة طويلة" . فاقترح تنصير الجزائريين أو إبعادهم إلى الجنوب. فقال : "يتعين على فرنسا إما أن تقدم (للشعب الجزائري) ـ بل إني أخطأت التعبير ـ يتعين عليها أ، تفسح لنا المجال لنقدم له الإنجيل وإما عليها أن تطرد هذا الشعب إلى الصحارى بيعداً عن لعالم المتمدن"
بعد تيقنهم أن لن يستطيعوا فعل ذلك يا عمو حسام لجؤوا إلى الدمج نعم دمج الجزائريين في المجتمع الفرنسي
وتسهيلاً لذلك رأى لافيجري أن تمنح أراضي للجزائريين المتنصرين ولم يوافق طبعاً على سياسة "الاحترام" لأنها كانت تبحث عن معاملة الأهالي في ظل القرآن وكان يعتقد أن المسلمين لا يمكن أن يتصوروا المستعمرين إلا في شكل "كلاب مسيحيين" على حد تعبيره ، فيجوز لهم أن "يذبحوا ويرموهم في البحر" . وحق الكنيسة ـ في تنصير الأهالي كان يبرره ـ في نظره ـ تخلف الإسلام الذي تسبب في "انحطاط الشعب العربي من الناحية الأخلاقية" ولهذا كان من الضروري إبعاد الشعب عن الإسلام حتى يعود إلى ماكان عليه قبل القرن السابع الميلادي أي قبل الفتح الإسلامي . وسعى لافيجري أيضاً أن يتولى التبشير في تونس بعد احتلالها سنة 1881 ، فعين أول أسقف في إفريقيا وكان له مقر بقرطاجة قريباً من تونس ، غير أنه لم يكتف بهذا النشاط في الجزائر وتونس وغنما دفعه الطموح إلى مواصلة التبشير في القارة الإفريقية كلها وكان السبب في ذلك أن الإسلام قد انتشر في هذه القارة بصفة ملحوظة بحيث أن عدد المسلمين فيها بلغ خمسين مليوناً خلال قرن واحد . فكان لابد من وضع حد لانتشار الإسلام . ووافقت روما الأسقف على ذلك وعينته "كاردينال" تقديراً لعمله التبشيري سنة 1882 . نشاطه التبشيري .
قضية اليتامى الجزائريين : شملت مجاعة كبيرة القطر الجزائري ما بين 1866 و 1868 فاغتنم لافيجري هذه الفرصة ليجمع عدداً من اليتامى الجزائريين بموافقة السلطة العسكرية . وطلب مساعدات مالية من المواطنيين الفرنسيين وبعض المؤسسات ليبني ملجأ لهؤلاء الأيتام وقرر أيضاً أن "يعمدهم" وان يربيهم تربية مسيحية وأن ينشيء لهم قرى فلاحية بعد رشدهم . إلا أن الوالي العام "ماك ماهون" لم يقبل هذا المشروع وعارضه تخوفاً من غضب الأهالي ومقاومتهم العنيفة له . فحذر الأسقف قائلاً : "إذا علم الأهالي بواسطة الصحافة أنكم تريدون تنصيرهم بالقوة أو إبعادهم عن بلادهم ، أفلا يقولون بأنكم تريدون اغتنام هذه الفرصة التعيسة التي يعانون منها ليضحوا بدينهم في مقابل الخبز الذي قدمتموه لهم؟" فرد لافيجري بعنف على رسالة "ماك ماهون" قائلاً: "إن هؤلاء الأطفال هم لي ، لأن النفس التي هي فيهم أنا الذي حافظت لهم عليها ، إذا فإن القوة وحدها هي التي يمكن أن تأخذهم من مآويهم" .
قرر لافيجري إنشاء مراكز فلاحية لليتامى الذين نصرهم وبين الغرض من ذلك في رسالته المؤرخة بـ6أبريل 1878 فقال : "سنجد فيها (في هذه القرى) بعد سنوات قليلة مجموعة كبيرة من العمال المفيدين الذين يساندون تعميرنا ويصيرون أصدقاء لنا أو بعبارة أخرى سنجد عرباً مسيحيين" . وفي سنة 1869 اشترى الأسقف لافيجري بعض الأراض في وادي شلف لينشئ قريتين لفائدة اليتامى المسيحيين . وشيد سنة 1872 قرية "سان سيبريان" تخليداً لأسقف قرطاجة السابق . وقد اختار هذا المكان لأنه وجد فيه آثتر كنيسة قديمة . وأقام فيه 26 أسرة بعد ما زوج اليتامى الذين بلغوا سن الرشد . ومنح لكل أسرة 20 هكتاراً صالحة للزارعة ومنزلاً يتألف من غرفتين أو ثلاث غرف ومنحها تسبيقاً من النقود أو من المواد الزراعية . وقد بنيت القرية حول الكنيسة ، ويوجد في مدخلها بستان جماعي واسطبل يأوي الحيوانات في المساء . غير أنه لم تكن الأراضي ملكاً لكل أسرة ، ولكنها أجرت لها بثمن رمزي . وبهذه الطريقة ظل الفلاحون خاضعين لسلطة المبشرين .

ثم أسس الأسقف القرية الثانية بعد الأولى بقليل ، وسماها "سانت مونيك" تخليداً لأم القديس أوغسطين ، وتكونت القرية من 24 أسرة . ومن ضمن العائلات ، نجد عائلات "فرانسوا بن عيسى" و "جان الشريف" الذين كانوا يعيشون أولاً في "سانت أوجين" قريباً من بوزريعة . وأقامت "الأخوات البيض" في القرية واعتنين بالتعليم والتطبيب . وفي سنة 1876 أنشأ لافيجري مستشفى "سانت ايليزابيت" بالقرب من القريتين ، وشيده بحضور شخصيات مدنية وعسكرية وأعجب قنصل بريطانيا بلافيجري إلى أن شبهه بالقديس أوغسطين . واشتغل الفلاحون بالزراعة والرعي ، كما أنهم اشتغلوا بالصناعات المحلية التي يحتاج إلها سكان القرية من نجارة وإصلاح العربات والحديد ، وأنشئت كذلك بعض الدكاكين للتغذية العامة . ولم يختلط سكان القريتين بالمعمرين المسيحيين ولا بالجزائريين المسلمين . وكان لافيجري يخشى عليها عادات المسيحيين السيئة كما كان يخشى من المسلمين أن يضهدوهم أو أن يجلبوهم للإسلام. وهذه العزلة المفروضة على سكان القريتين كانت لابد أن تؤدي إلى فشل المشروع طال الزمن أو قصر

وقد اعتنى الآباء "والأخوات البيض" بتعليم اليتامى وتربيتهم الدينية وكانت تجمعهم الصلاة كل يوم بالسكان في كنيسة القرية

هذا غيض من فيض لكن تضحيات الرجال و النساء تحت رعاية الرب حال دون طمس البهوية الدينية لهذه الشعوب
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية حسام العراقي
حسام العراقي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 06-12-2011
  • المشاركات : 1,677
  • معدل تقييم المستوى :

    16

  • حسام العراقي is on a distinguished road
الصورة الرمزية حسام العراقي
حسام العراقي
شروقي
رد: مهما يبلغ التطرف الإسلامي لن يبلغ التطرف الغربي (حول أحداث مالي الأخيرة) !
01-02-2013, 08:33 PM
ردك طويل لايليق ان انسخه سارد مباشرة.
كل ماقلتيه صحيح ولكن هذا لم يكن سياسة عامة للحكومة الفرنسية المستعمرة بل كان عبارة عن تبشير ديني تبناه بعض الرهبان او الجمعيات التبشيرية ومثل هذا التبشير ليس بجديد بل كان موجود منذ عصور قبل الاستعمار, انا ركزت على الحكومات الاستعمارية وليس على عمل منفرد تبشيري ..
لابد ان نتعلم من الكتاب كيف نفكر لا ان نتركه يفكر لنا, وان نفكر معه لا ان نفكر مثله
  • ملف العضو
  • معلومات
البشرى
زائر
  • المشاركات : n/a
البشرى
زائر
رد: مهما يبلغ التطرف الإسلامي لن يبلغ التطرف الغربي (حول أحداث مالي الأخيرة) !
02-02-2013, 01:37 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمبراوي مشاهدة المشاركة
لم أقل أني أعلم منك ولا أتقى .. ولا أكثر وطنية .. كل ما في الأمر أنه لفت انتباهي مدحك للجيش الفرنسي .حين أشرت أنه ذهب للاستجمام والتسوق لا للحرب ..
وانا اكره فرنسا ولا أومن بوجود ما يسمى بالقاعدة
شكرا

يا أخي القاعدة موجودة و ممثلها اليوم هو الظواهري ...هذا فكر موجود و المنظمة موجودة و أعضاؤها موجودون منم المرتبط معها فكريا و منها المرتبط معها تنظيميا، لا أفهم نكرانك لهذه الحقائق، كل من درس الحركات الإسلامية و تاريخها و المراجعات يعلم أن هذه الجماعات موجودة و ليست أشباحا...للجماعة فكر و منهج و رموز و قيادة و أهداف و وسائل و منظرين ....

صحيح أن الأنظمة و المخابرات يستعملونها كبعبع أحيانا و كذريعة أحيانا أخرى، كل يستغل و يخترق و يلعب و لكن هذا لا يعني أن القاعدة غير موجودة..
  • ملف العضو
  • معلومات
البشرى
زائر
  • المشاركات : n/a
البشرى
زائر
رد: مهما يبلغ التطرف الإسلامي لن يبلغ التطرف الغربي (حول أحداث مالي الأخيرة) !
02-02-2013, 01:56 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسام العراقي مشاهدة المشاركة
اختي الكريمة
لاشك اننا نختلف بالنظر للامور والرؤى, فانتي تنظرين للامور من زاوية ان الغرب كل حروبه ضدنا هي حروب صليبية الدافع لها تحطيم الاسلام وانا انظر للامر من زاوية المصالح الاقتصادية والجيوسياسية لاني اجد ان بقدر ما الله رزقنا بكل خيرات العالم من ثروات بقدر ما تسلط علينا الاخرون طمعا بثرواتنا, فالغرب يا اختي ليس بالغباء حتى يخرب بثوابتنا وهويتنا لانه يعلم التخريب هنا سيفتح عليه ابواب جهنم واعتقد انك تعرفين ان المستعمر بكل بلداننا الاسلامية عمل كل شيء الا الثوابت الدينية لم يمسها, اذن الامر ليس له علاقة بمحاربة الاسلام وانما كل الامر هو اطماع اقتصادية ..


عداء الدوائر الغربية للإسلام أمر معلوم و معروف، الغرب لا زال يكيد لهذه الأمة بكل الوسائل، و هو ينطلق أيضا من منطلقات أيديولوجية إستعمارية في حروبه...
بإختصار، الغرب دوافعه إقتصادية و أيديولوجية و مصالح أيا كانت ...الغرب لا يريد أن يخسر هيمنته على العالم و هو يعلم قوة الإسلام لأنه دارس جيد للتاريخ و يهتم بالعلم لذلك تراه يكيد لهذه الأمة بطرق مكيافيلية و خبيثة كتحكمه في ثرواتنا مثل البترول و كتفريقنا بالحروب و إضعاف مقدراتنا و كمساعدة بني صهيون ووو...

الصراع الحضاري موجود لا يجب نكرانه ، لست ممن ينادي اليوم الى الصدام لأن المرحلة مرحلة بناء و تشييد و إعداد عدة حتى نغير موازين القوى لصالحنا و حينئذ لكل مقام مقال....
طبعا يجب التفريق بين الساسة و الشعوب، فالغرب ليس كله لون واحد...
التعديل الأخير تم بواسطة البشرى ; 02-02-2013 الساعة 02:07 AM
  • ملف العضو
  • معلومات
البشرى
زائر
  • المشاركات : n/a
البشرى
زائر
رد: مهما يبلغ التطرف الإسلامي لن يبلغ التطرف الغربي (حول أحداث مالي الأخيرة) !
02-02-2013, 02:06 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسام العراقي مشاهدة المشاركة
ردك طويل لايليق ان انسخه سارد مباشرة.
كل ماقلتيه صحيح ولكن هذا لم يكن سياسة عامة للحكومة الفرنسية المستعمرة بل كان عبارة عن تبشير ديني تبناه بعض الرهبان او الجمعيات التبشيرية ومثل هذا التبشير ليس بجديد بل كان موجود منذ عصور قبل الاستعمار, انا ركزت على الحكومات الاستعمارية وليس على عمل منفرد تبشيري ..

كل الحكومات لديها مرجعيات و خلفيات أيديولوجية ، المرجعيات الفكرية الإستعمارية كلها معادية للإسلام ...
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية مُسلِمة
مُسلِمة
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 04-09-2012
  • المشاركات : 4,418
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • مُسلِمة has a spectacular aura aboutمُسلِمة has a spectacular aura about
الصورة الرمزية مُسلِمة
مُسلِمة
شروقي
رد: مهما يبلغ التطرف الإسلامي لن يبلغ التطرف الغربي (حول أحداث مالي الأخيرة) !
02-02-2013, 11:59 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسام العراقي مشاهدة المشاركة
ردك طويل لايليق ان انسخه سارد مباشرة.
كل ماقلتيه صحيح ولكن هذا لم يكن سياسة عامة للحكومة الفرنسية المستعمرة بل كان عبارة عن تبشير ديني تبناه بعض الرهبان او الجمعيات التبشيرية ومثل هذا التبشير ليس بجديد بل كان موجود منذ عصور قبل الاستعمار, انا ركزت على الحكومات الاستعمارية وليس على عمل منفرد تبشيري ..
حتى المروحية دخلت في السياسة العامة للحكومات الإستدمارية
وصلت وجهة نظرك عمو حسام
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية ابن باديس
ابن باديس
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 25-06-2009
  • الدولة : الجزائر الحبيبة حرسها الله بالسنة
  • المشاركات : 2,217
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • ابن باديس will become famous soon enough
الصورة الرمزية ابن باديس
ابن باديس
شروقي
رد: مهما يبلغ التطرف الإسلامي لن يبلغ التطرف الغربي (حول أحداث مالي الأخيرة) !
04-02-2013, 06:57 PM

أخي حسام أظن أن مسألة سعي المستعمر لسلخنا عن هويتنا وديننا أكبر من أن تكون محلا للنقاش !
فهو هدف حال الإستعمار وحتى بعده .


وعند الله تجتمع الخصوم ... [ وداعا ]

سيرة الشيخ ابن باديس كأنك لم تقرأها من قبل www.ferkous.com/site/rep/Ia.php
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 


الساعة الآن 07:55 PM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى