تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
منتديات الشروق أونلاين > المنتدى العام > نقاش حر

> لا يسمع الأناشيد الدينية شخصان :

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع
  • ملف العضو
  • معلومات
أبو عبد الرحمن يوسف
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 13-12-2007
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 1,991
  • معدل تقييم المستوى :

    20

  • أبو عبد الرحمن يوسف is on a distinguished road
أبو عبد الرحمن يوسف
شروقي
رد: لا يسمع الأناشيد الدينية شخصان :
10-05-2008, 04:50 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hamza79 مشاهدة المشاركة
.
أمنك نسمع هذا الكلام أستاذنا الفاضل !!!؟.
نعم تسمعه اخي حمزة ممن يدعي الحوار و النقاش
و هذه هي عادة المتناقضين دائما
قال عن البعض في هذا المنتدى انهم متعصبون و لا ينفع معهم اي حوار
و ها هو بحد ذاته لا ينفع معه اي حوار و لا اي نقاش
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية رميته
رميته
رئيس الهيئة الاستشارية
  • تاريخ التسجيل : 28-12-2006
  • الدولة : مدينة ميلة , ولاية ميلة , الجزائر
  • العمر : 70
  • المشاركات : 5,284
  • معدل تقييم المستوى :

    25

  • رميته will become famous soon enough
الصورة الرمزية رميته
رميته
رئيس الهيئة الاستشارية
رد: لا يسمع الأناشيد الدينية شخصان :
10-05-2008, 11:16 PM
حمزة : أخي الحبيب حمزة , أنا ما قلتُ لك حراما ولا مكروها ولا أسأتُ إليك لا من قريب ولا من بعيد .
فقط أنا من أَصْـلي لا أحب كثرة النقاش في مسائل لا تحتاج إلى كثرة النقاش , ومنه فإنني رأيت أننا ندور أنا وإياك في حلقة مفرغة . وحتى لا يتحول نقاشنا إلى مراء أو جدال عقيم فضلتُ أن أتوقف , وقلتُ لك " إن أردت أن تواصل النقاش فافعل , وأما أنا فقد انتهى حديثي في هذا الموضوع بالذات ".
هذا كل ما في الأمر , وأنا ما أسأتُ إليك لا تلميحا ولا تصريحا , لا بقليل ولا بكثير . ومع ذلك أتمنى أن تعرف عني شيئا هو أنني متسامح جدا وأنا حريص جدا على مقابلة سيئات الغير بحسنات , وعلى حب كل مؤمن مهما أبغضني هو , وعلى أن لا أنام في ليلة من حياتي إلا وأنا لا أحمل في نفسي أي غل أو حقد أو غش لأي واحد من المسلمين .
ولكنني مع ذلك أشتكي من ضيق الوقت عندي ومنه فأنا أكره وأبغض كثرة النقاش والحوار في مسائل ثانوية جدا وفرعية جدا أو واضحة جدا أو بسيطة جدا أو ... كما أكره الخوض في اللغو أو في المراء أو الجدال العقيم .
والله أعلم بالصواب .

اللهم اغفر لأهل منتديات الشروق وارحمهم واجعلهم جميعا من أهل الجنة
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية algeroi
algeroi
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 17-10-2007
  • المشاركات : 4,860
  • معدل تقييم المستوى :

    24

  • algeroi has a spectacular aura aboutalgeroi has a spectacular aura about
الصورة الرمزية algeroi
algeroi
شروقي
رد: لا يسمع الأناشيد الدينية شخصان :
11-05-2008, 11:16 AM
بدون تعليق ..

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رميته مشاهدة المشاركة
لا يحب سماع الأناشيد الدينية شخصان :
الأول : متشدد في الدين وجاهل ومتعصب ومتزمت , لا لأنه لا يريد أن يسمع ولكن لأنه يريد أن يفرض على غيره كذلك أن لا يسمعوا .
الثاني : شخصٌ مستهتر تعوَّد على سماع الغناء الساقط المصاحب لكلمات مائعة ولموسيقى صاخبة ,
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رميته مشاهدة المشاركة
حمزة : أخي الحبيب حمزة , أنا ما قلتُ لك حراما ولا مكروها ولا أسأتُ إليك لا من قريب ولا من بعيد .
.
وعند الله تجتمع الخصوم ... [ وداعا ]

أيّ عذر والأفاعي تتهادى .... وفحيح الشؤم ينزو عليلا

وسموم الموت شوهاء المحيا .... تتنافسن من يردي القتيلا

أيّ عذر أيها الصائل غدرا ... إن تعالى المكر يبقى ذليلا


موقع متخصص في نقض شبهات الخوارج

الشبهات الثلاثون المثارة لإنكار السنة النبوية عرض وتفنيد ونقض
نقض تهويشات منكري السنة : هدية أخيرة

الحداثة في الميزان
مؤلفات الدكتور خالد كبير علال - مهم جدا -
المؤامرة على الفصحى موجهة أساساً إلى القرآن والإسلام
أصول مذهب الشيعة الإمامية الإثني عشرية
مسألة التقريب بين أهل السنة والشيعة

  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية algeroi
algeroi
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 17-10-2007
  • المشاركات : 4,860
  • معدل تقييم المستوى :

    24

  • algeroi has a spectacular aura aboutalgeroi has a spectacular aura about
الصورة الرمزية algeroi
algeroi
شروقي
رد: لا يسمع الأناشيد الدينية شخصان :
12-05-2008, 09:37 AM
نهاية الكلام ..

بعد بيان بعض من تناقضات "الاستاذ" وانه يصف خصومه بماليس فيهم
محاولة منه ل"شخصنة"المواضيع والانحراف بها عن "الموضوعية" في سلسلة من الرسائل "السلبية "مفادها "ان لم تسلمني عقلك فانت متعصب والا فانت مستهتر" يسرني ان اضع بين القراء فتوى لاحد فقهاء السلفيين في الجزائر والله هو الهادي الى سواء السبيل

في حكم الأناشيد الإسلامية والدعوة بها
أبو عبد المعز محمد علي بن بوزيد بن علي فركوس

السؤال:ما حكم الأناشيد الإسلامية؟ وهل يجوز اتخاذها وسيلة للدعوة؟

الجواب: الحمد لله ربِّ العالمين، والصلاة والسلام على من أرسله الله رحمة للعالمين، وعلى آله وصحبه وإخوانه إلى يوم الدين، أمّا بعد:
فتجدر الملاحظة -أولا- إلى أنَّ تقييد الأناشيد المتضمنة للأشعار والأرجاز بكونها "إسلامية" أو "دينية" غير معروف عند خير الناس من القرون المفضلة، ولا من بعدهم، وإنما كانوا يفرقون بين الحسن والقبيح من الشعر والرجز، أو بين المحمود والمذموم، أو بين ما يكره وما يجوز.
أمّا الأناشيد إن كانت عبارة عن أشعار أو أرجاز تُرنَّم لإظهار السرور بها أو قطع المسافات في الأسفار، أو ترويح النفس، وكانت مشتملة على مواعظ وأمثال وحِكَم، وخالية من المعازف وآلات الطرب، باستثناء الدف في العيد والعرس، وكانت سالمة من الفحش والخناء، الذي يثير الشهوة ويدفع إلى الفاحشة، أو يصف محاسن المرأة والخمرة والتشجيع على شربها، أو تضمن الشعر شركًا بالله أو كذبًا على الله ورسوله وأصحابه، فلا مانع منه إن خلا من ذلك ولا محذور فيه، لكن الإكثار منه غير ممدوح بل مرغوب عنه، إذ ليس كل مباح يباح على الإطلاق، وخاصة إذا كان يصرف سامعها عن قراءة القرآن أو عن طلب العلم النافع، أو الدعوة إلى الله تعالى، وقد أقرَّ النبي صلى الله عليه وآله وسلم على الشعر والرجز والحُداء، وبوَّب البخاري:" باب ما يجوز من الشعر والرَّجز والحُداء وما يكره منه"(۱) وكان البراء بن مالك رضي الله عنه يحدو بالرجال، وكان أنجشة يحدو بالنساء، وكان حسن الصوت، فقال النبي صلى الله عليه وآله وسلم: يَا أَنْجَشَةُ رُوَيْدَكَ سَوْقًا بِالقَوَارِيرِ"(٢) والحُداء في الغالب إنما يكون بالرجز وقد يكون بغيره من الشعر وهو ضرب من الغناء، وشبيهه غناء الركبان وغناء النصب، وقد نقل ابن عبد البر جواز هذه الأوجه جميعًا بلا خلاف، إن سلم الشعر من الفحش والخناء.
أمّا الأناشيد المسماة إسلامية تقام على وجه ينشد الشعر بالألحان والتنغيم استجلابًا للتطريب في حلق الذكر وغيرها وقد يصاحبه بعض المعازف وآلات الطرب كالدف والطبل والقضبان وغيرها فهذا أشبه بالتغبير الذي ذمّهُ الشافعي وأحمد وغيرهما من الأئمة المتقدمين، فقد صحَّ عن الشافعي أنه قال:" خلَّفت بالعراق شيئا يسمى التغبير وضعته الزنادقة، يشغلون به الناس عن القرآن" وصحَّ عن أحمد أنه قال عنه: "بدعة محدثة".
ويكفي أنَّ المذاهب الأربعة اتفقوا على تحريم آلات الطرب تحريمًا كليًّا إلاَّ ما استثناه الدليل وهو الدف في النكاح والعيد، وقد وردت نصوص كثيرة من الكتاب والسنة تذم آلة الطرب وتمنعها(٣)، منها قوله صلى الله عليه وآله وسلم:" صَوْتَانِ مَلْعُونَانِ، صَوْتُ مِزْمَارٍ عِنْدَ نِعْمَةٍ، وَصَوْتُ وَيْلٍ عِنْدَ مُصِيبَةٍ"(٤)، ولقوله صلى الله عليه وآله وسلم:" لَيَكُونَنَّ مِنْ أُمَّتِي أَقْوَامٌ يَسْتَحِلُّونَ الحِرَ وَالحَرِيرَ وَالخَمْرَ وَالمعَازِفَ"(٥) وغيرها من الأدلة الشرعية.
هذا، وأما اتخاذ اللهو والغناء وسيلة للدعوة إلى الله فلا يخفى على عاقل عدم مشروعيته، لأنَّ ممارسة العمل الدعوي ومباشرته دون معرفة حكمه، والاستناد إلى دليله الشرعي تَحَكُّم، واتّباع للهوى، وهو مردود على صاحبه، إذ لا يجوز الخروج عن الحكم الشرعي في المناهج والمقاصد والوسائل لقوله تعالى:" ثُمَّ جَعَلْنَاكَ عَلَى شَرِيعَةٍ مِّنَ الْأَمْرِ فَاتَّبِعْهَا وَلَا تَتَّبِعْ أَهْوَاء الَّذِينَ لَا يَعْلَمُونَ "[الجاثية: 18]
وقال صلى الله عليه وآله وسلم:" مَنْ عَمِلَ عَمَلاً لَيْسَ عَلَيْهِ أَمْرُنَا فَهُوَ رَدٌّ"(٦)، فوسائل الدعوة إلى الله ينبغي موافقتها للنصوص الشرعية العامة أو الخاصة، أو قواعد الشرع الكلية، وإذا كان وسيلة الغناء تابعة لمقاصد طائفية أو تخدم أغراضا حزبية أو جهوية، فتمنع بحكم تبعيتها، لأنَّ طرق المناهي والمكروهات تابعة لها،والنهي عن الشيء نهي عمّا لا يتم اجتنابه إلاَّ به، وإذا كانت وسيلة الغناء تمثل شعارًا خاصًّا لجماعة معينة ذات منحى عقائدي تدعو إليه أو طائفي أو حزبي تسير على هديه فإنَّ الوسيلة تمنع لتعلّق وصف منهي بها، فلذلك سيَّب النبي صلى الله عليه وآله وسلم وسيلة النفخ في البوق للدعوة إلى الصلاة لكونه شعار اليهود، وتخلى عن الضرب بالناقوس لكونه شعار النصارى، وترك إيقاد النار لكونه شعار المجوس(٧).
والعلم عند الله تعالى، وآخر دعوانا أن الحمد لله ربِّ العالمين، وصلى الله على محمد وعلى آله وصحبه وإخوانه إلى يوم الدين وسلم تسليما كثيرا.

الجزائر في: 01 صفر 1427ﻫ
الموافق لـ: 01 مارس 2006م
.................................................. .................................................. ...................
١- صحيح البخاري: (10/627)، في الأدب باب رقم:90.

٢- أخرجه أحمد (14020)، والبيهقي (21563)، من حديث أنس بن مالك رضي الله عنه. وصححه الألباني في السلسلة الصحيحة (3205).

٣- للشيخ الألباني رسالة نشرت في الرد على ابن حزم ومن تبعه في إباحته لآلات الطرب تحقيقا وتفنيدًا.

٤- أخرجه البزار (1/377/395)، وصححه ابن القيم في "مسألة السماع" (318)، وحسنه الألباني في االسلسلة الصحيحة (427).

٥- أخرجه البخاري تعليقا (5590)، ووصله ابن حبان (6719)، والطبراني (1/167/1)، والبيهقي (6317)، من حديث أبي مالك الأشعري رضي الله عنه. انظر السلسلة الصحيحة للألباني (1/186).


٦- أخرجه مسلم في الأقضية (4590)، وأحمد (25870)، والدارقطني في سننه (4593)، من حديث عائشة رضي الله عنها. ٧-أخرجه أبو داود في «الصلاة»، باب بدء الأذان: (498)، والبيهقي في «السنن الكبرى»: (1873)، من حديث أبي عمير ابن أنس عن عمومة له من الأنصار رضي الله عنه، والحديث حسنه ابن عبد البر في «التمهيد»: (24/21)، والألباني في «صحيح أبي داود»: (1/98)، والوادعي في «الصحيح المسند»: (1529).
وعند الله تجتمع الخصوم ... [ وداعا ]

أيّ عذر والأفاعي تتهادى .... وفحيح الشؤم ينزو عليلا

وسموم الموت شوهاء المحيا .... تتنافسن من يردي القتيلا

أيّ عذر أيها الصائل غدرا ... إن تعالى المكر يبقى ذليلا


موقع متخصص في نقض شبهات الخوارج

الشبهات الثلاثون المثارة لإنكار السنة النبوية عرض وتفنيد ونقض
نقض تهويشات منكري السنة : هدية أخيرة

الحداثة في الميزان
مؤلفات الدكتور خالد كبير علال - مهم جدا -
المؤامرة على الفصحى موجهة أساساً إلى القرآن والإسلام
أصول مذهب الشيعة الإمامية الإثني عشرية
مسألة التقريب بين أهل السنة والشيعة

التعديل الأخير تم بواسطة algeroi ; 12-05-2008 الساعة 10:26 AM
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2008
  • الدولة : البليدة
  • العمر : 38
  • المشاركات : 7,183
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • جمال البليدي is on a distinguished road
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2008
  • الدولة : البليدة
  • العمر : 38
  • المشاركات : 7,183
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • جمال البليدي is on a distinguished road
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
رد: لا يسمع الأناشيد الدينية شخصان :
13-05-2008, 12:29 AM
الرسائل الخاصة في مجلد: صندوق الوارد vbmenu_register("nav_pmfolders.messagelist"); الرسائل: 3 اليوم
13-May-2008 حذف المشاركة
02:22 AM رميته
13-May-2008 حذف الموضوع
02:08 AM رميته
13-May-2008 حذف الموضوع
02:06 AM رميته
الرسائل: 8 يوم أمس
12-May-2008 حذف الموضوع
11:22 PM رميته
12-May-2008 حذف الموضوع
08:15 PM رميته
12-May-2008 حذف الموضوع
08:14 PM رميته
12-May-2008 حذف المشاركة
08:12 PM رميته
12-May-2008 السلام عليكم اخى و حبيبى العزيز جمال الدين
05:23 PM معاوية الاثرى
12-May-2008 حذف الموضوع
02:28 PM رميته
12-May-2008 اغلاق الموضوع
03:07 AM رميته
12-May-2008 غريب أمرك أخي الكريم !
01:57 AM رميته
الرسائل: 9 الأحد
11-May-2008 اغلاق الموضوع
09:43 PM رميته
11-May-2008 فتح الموضوع
09:38 PM رميته
11-May-2008 اغلاق الموضوع
09:37 PM رميته
11-May-2008 اغلاق الموضوع
09:36 PM رميته
11-May-2008 توقف عن الكتابة والنشر عن الربيع :
09:34 PM رميته
11-May-2008 حذف المشاركة
07:28 PM عايدة
11-May-2008 اغلاق الموضوع
05:22 PM رميته
11-May-2008 اغلاق الموضوع
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2008
  • الدولة : البليدة
  • العمر : 38
  • المشاركات : 7,183
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • جمال البليدي is on a distinguished road
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
رد: لا يسمع الأناشيد الدينية شخصان :
13-05-2008, 12:58 AM
قال لي في رسالة خاصة ما نصه:
- مما يدل على تعصبك أنت الزائد , أنك تسب العالم أو الداعية ثم تقول " أنا لا أسب أحدا " , وهذا كلام لا ينطلي ولو على الأولاد الصغار , أما أنا فربما كنت في عمر أبيك .


لا تعليق على هذه الكذبة الصريحة
وكأنه يعلم الغيب أين سببت العلماء يا أستاذ بالله عليك
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جزائري مسلم
جزائري مسلم
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 08-05-2008
  • الدولة : الجزائر
  • العمر : 47
  • المشاركات : 497
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • جزائري مسلم is on a distinguished road
الصورة الرمزية جزائري مسلم
جزائري مسلم
عضو فعال
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية رميته
رميته
رئيس الهيئة الاستشارية
  • تاريخ التسجيل : 28-12-2006
  • الدولة : مدينة ميلة , ولاية ميلة , الجزائر
  • العمر : 70
  • المشاركات : 5,284
  • معدل تقييم المستوى :

    25

  • رميته will become famous soon enough
الصورة الرمزية رميته
رميته
رئيس الهيئة الاستشارية
رد: لا يسمع الأناشيد الدينية شخصان :
13-05-2008, 02:47 AM
هددني قبل قليل الأخ "مسلم " بالشكوى للإدارة " من خلال رسالة خاصة : أخي رميتة
يا أخي لماذا تحدف مواضيع الشيخ ربيع , أجبني لماذا تفعل هذا ؟
المواضيع كانت حول القرآن والحديث لماذا أغلقته
ياأخي رميتة ؟! ألست ممن ينبدون التعصب .
والله هذا هو قمة التعصب فيك
اتق الله أخي رميتة
راسلتك الآن أخي والمرة القادمة سأشتكي للإدراة.
الظلم ظلمات يوم القيامة
فأجبتُه قائلا :
* لأن مواضيع الشيخ ربيع تثير الطرف الآخر الذي ينتقده . وحتى نتجنب الفتنة يمكن أن ننقل وننشر المواضيع من مئات العلماء الآخرين . وعندما تهدأ الأمورانقل عندئذ عن المدخلي كما شئت أنت أو هو أو غيركما .
هذا من جهة , ومن جهة أخرى كما حذفتُ لكم حذفتُ لغيركم , وهذا من تمام العدل .
* * وأما عن الشكوى للإدارة , والله ثم والله ثم والله سأكون لك شاكرا لو تشكوني يا " المسلم " للإدارة , وإذا أوقفوني عن الإشراف سأكون لهم شاكرا . ما قبلتُ بالإشراف إلا تحت الإلحاح من طرف الكثير من المشرفين . رفضتُ الإشراف من أكثر من 3 أشهر , ثم تحت الإلحاح والضغط من المشرفين ومن الموديراتور ومن السيد مدير جريدة الشروق شخصيا خضعتُ في النهاية .
وإذا شكوتني أنت يا " المسلم " إلى الإدارة ونحوني أو أعفوني من الإشراف , والله أنا مستعد باش " نخلصلك قهوة " كما يقولون في الجزائر .
والله ثم والله ثم والله : أنت لا تعرفني أخي الكريم , ولكنني منذ كنتُ صغيرا ( إسأل عبد الله جاب الله عني واسأل المخابرات عني واسأل زملائي في الثانوية عني واسأل ... ) أنا زاهد جدا جدا جدا في المسؤولية التي يتقاتل عليها ويتعارك ويتصارع عليها الناس عادة .
والسلام عليكم .

اللهم اغفر لأهل منتديات الشروق وارحمهم واجعلهم جميعا من أهل الجنة
موضوع مغلق
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 


الساعة الآن 06:18 PM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى