تسجيل الدخول تسجيل جديد
تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

نسيت كلمة المرور ؟
إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
مشاركات اليوم
مشاركات جديدة مواضيع بدون رد
تغريدات تويتر
منتديات الشروق أونلاين > منتدى العلوم والمعارف > منتدى النقاش العلمي والفكري

> حول شعار :الكتاب والسنة بفهم سلف الأمة .

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  • ملف العضو
  • معلومات
الأمازيغي52
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 16-08-2009
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 2,347

    • وسام اول نوفمبر وسام التحرير 

  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • الأمازيغي52 will become famous soon enough
الأمازيغي52
شروقي
رد: هل السبيل سبيل الله، أم سبيل عباده ؟
14-11-2013, 10:01 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الحق 2 مشاهدة المشاركة

ها نحن نعود الى السؤال الاول

اعطنا دليلا ان هناك قولا للخلف عارض قول الصحابة جماعة او خرج عن احد اقوال الصحابة في امور اجتهادية اجتهد فيها الصحابة رضي الله عنهم و كان الحق بجانب الخلف؟؟؟

إجاباتي عي محاولات ... وهي استجابة لإلحاحتكم علي بالرد

مثال آخر :

رأي السلف التقليدي :

°°° أئمة السنة جميعهم حتى المتشدد منهم ( أحمد بن حنبل ) كان يتورع في تكفير المخالفين كالمرجئة والخوارج والشيعة والمعتزلة .
°°فقد ضلل المرجئة ولم يكفرهم .
°° لم يكفر الشيعة إلا الغلاة منهم كالروافض.
°° لم يكفر القائلين بخلق القرآن رغم ما أصابه من محن بسببهم .
°°الامام سفيان الثوري يقول :من صلى إلى هذه القبلة فهو عندنا مؤمن والناس عندنا مؤمنون بالاقرار والمواريث والمناكحة والحدود والذبائح والنسك ولهم ذنوب وخطايا الله حسيبهم إن شاء عذبهم وإن شاء غفر لهم ولا ندري ما هم عند الله عز و جل "
فمن أصول أهل السنة والجماعة أنهم لا يكفرون أحدا بذنب فكذلك لا يكفرون أحدا ببدعة.


رأي أدعياء السلفية ( خلف) .

متمسلفة هذا الزمان ( أدعياء السلفية ) شغلهم الأكبر هو التكفير ، تكفير المسلمين جملة ممن يخالفهم ورَفضَ تقليد شيوخهم . كفروا أهل الحجاز ومصر وآل عثمان ..... فقد حكموا وقالوا:
°° المشركون سيدخلون الجنة لأنهم موحدون؟
°° المتصوفة المتسولة كفار دماؤهم وأموالهم مستباحة .
°°و قالوا في الأشعرية والماتوريدية ...وقالوا وقالوا .....

°° في أقوالهم تلك نفحات مرجئة وخوارجية .


°°ففرقةُ الوهابية ( الخلف ) خالفت أحكام واجتهادات مدرسة أحمد بن حنبل(السلف) في عدم تكفير المخالفين حسب ما وضحناه أعلاه .


°°هذا يبين أن السلفية الوهابية علاقتهم بالسلف الأول واهمة ومفبركة غرضها استخدام الدين في جلب المريدين الإنضواء تحت حكم الخلافة السعودية ؟

°°فأنا أرى بأن السلفية التقليدية أصلح وأقوم من سلفية اليوم بأحكامها التكفيرية لكل من خالفها .

ملاحظة : هذا مثال فقط ، فلا تجعله هو الموضوع ، المهم أن هذا المثال يبين وجود قراءات للدين ، تخضع لمؤثرات منها الزمن المعيش ،أوالبيئة النجدية المعروفة بقرن الشيطان . .فلا تجعل هذا المثال موضوع النقاش ، وتنسى دليلك على صحة كتاب وسنة بفهم سلف الأمة .
مواضيع العضو مشاركات العضو
من مواضيعي 0 دواعش كرة القدم ؟!
0 الصراع اللغوي في الجزائر ... قَاطع تُقاطع .
0 إغتيال (جمال غاشقجي) أهو ترهيب للفكر الحر ؟
0 ثورة التحرير وقيم الحرية والتنوع .
0 الأمازيغية ... مرفوضة بين أهاليها ؟؟ !
0 كرة قدم مستفزة !
  • ملف العضو
  • معلومات
عبد الحق 2
زائر
  • المشاركات : n/a
عبد الحق 2
زائر
رد: حول شعار :الكتاب والسنة بفهم سلف الأمة .
15-11-2013, 06:37 AM

.....لا جديد يذكر مجرد تكرار للكلام فقط.....
لكن الجديد هو ذالك السؤال الغريب العجيب.... "حدد من هو السلف الصالح بين ابي حنيفة و محمد عبده.... فلحد الان لا يفهم اخينا من هم السلف الذين نتحاور بشانهم فمازال يحاور بالمعنى اللغوي للسلف رغم كل ما قلناه

ثانيا و قبل ان اخوض فيما جئتنا به من قول القرضاوي.. حيث انك رايت ان فهمه تفوق على فهم السلف و قبل ان نبين ايضا شبهتك الجديدة التي تتهم فيها فهم السلف و تقول
(وهي دعوة صريحة لقتال الناس حتى يؤمنوا ( الإيمان بالقسر والإكراه المعنوي)...) ) .
و قبل الخوض ايضا في المثال الثاني الذي اتيتنا به
اعيد عليك السؤال الذي تهرب من الاجابة عليه طيلة الوقت فلن انتقل الى دليل اخر قبل ان تجيبني على هذا السؤال....


بقي السؤال الذي طرحته عليك منذ اول رد لي في المشاركة رقم 11 و لم تجبني عليه لحد الان ... من هم الاولى بلفظ المؤمنين الذين سنتبع سبيلهم في تبيين الهدى؟؟؟ .... ....هل هم الصحابة الذين ثبت كمال ايمانهم و اتباعهم لهدي النبي صلى الله عليه و سلم و سلامة منهجهم من البدع بدليل الكتاب و السنة؟؟؟........ ام الخلف الذي جاء في حقهم ذم في حديث القرون الثلاثة و هم الذين تفرقوا الى طوائف و شيع كثيرة فاحدثوا من البدع ما احدثوا



من هم الاولى ؟؟؟؟
مواضيع العضو مشاركات العضو
من مواضيعي 0 التغذية: نصائح وحيل حول الأكل الصحي اهمالها قد يسبب لنا مشاكل صحية لا نعرف اين سببها؟
0 فوضى سينوفاك الصينية.. لقاح واحد و3 نتائج متضاربة
0 "نوع آخر مثير للقلق".. سلالات كورونا المتحورة تنتشر في 50 بلدا
0 إجراء تغييرات إيجابية: نصائح وحيل للتغذية السليمة ولتقوية الاعصاب
0 هل لديك وزن زائد؟ نستطيع مساعدتك
0 يؤثر نظامك الغذائي على صحتك: كيفية الحفاظ على التغذية الجيدة
  • ملف العضو
  • معلومات
الأمازيغي52
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 16-08-2009
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 2,347

    • وسام اول نوفمبر وسام التحرير 

  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • الأمازيغي52 will become famous soon enough
الأمازيغي52
شروقي
رد: حول شعار :الكتاب والسنة بفهم سلف الأمة .
15-11-2013, 09:08 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الحق 2 مشاهدة المشاركة

اقتباس:
.....لا جديد يذكر مجرد تكرار للكلام فقط.....
لكن الجديد هو ذالك السؤال الغريب العجيب.... "حدد من هو السلف الصالح بين ابي حنيفة و محمد عبده.... فلحد الان لا يفهم اخينا من هم السلف الذين نتحاور بشانهم فمازال يحاور بالمعنى اللغوي للسلف رغم كل ما قلناه
يا سلام ... على الفهم المسطح ، إذا كان أو ل إمام للسنة أبو حنيفة النعمان سلف بالمصطلح اللغوي؟؟؟ ، فإذا (الحجاج بن يوسف ) سلف بالمفهوم الشرعي ؟؟؟
°°أنت حقيقة لا تريد المناقشة وإنما تريد الإفساد !
أكرر السؤال: هل تعتبر أبو حنيفة التعمان من سلف الأمة ... ومعه الإمام مالك والشافعي وأحمد رحمهم الله أم هم من الخلف .

°°هل قلت أنا بأن الإمام( محمد عبده) سلف أم قلت أنه خلف؟؟؟ ،
( راجع كلامي ) .


اقتباس:
[ثانيا و قبل ان اخوض فيما جئتنا به من قول القرضاوي.. حيث انك رايت ان فهمه تفوق على فهم السلف و قبل ان نبين ايضا شبهتك الجديدة التي تتهم فيها فهم السلف و تقول
(وهي دعوة صريحة لقتال الناس حتى يؤمنوا ( الإيمان بالقسر والإكراه المعنوي)...) ) .
و قبل الخوض ايضا في المثال الثاني الذي اتيتنا به
اعيد عليك السؤال الذي تهرب من الاجابة عليه طيلة الوقت فلن انتقل الى دليل اخر قبل ان تجيبني على هذا السؤال....]
ذاك مثال أنت طالبه بالإلحاح ، فلا تشغل نفسك بالمثال وتترك صلب الموضوع ، فأنت أرهقتنا بالجزئيات والفروع، و تتهرب قصدا من ابراز دلائلك القوية التي وعدتنا بها ، والتي ستثبت صحة مبنى الشعار وصحة مقولته .

ب
اقتباس:
قي السؤال الذي طرحته عليك منذ اول رد لي في المشاركة رقم 11 و لم تجبني عليه لحد الان ... من هم الاولى بلفظ المؤمنين الذين سنتبع سبيلهم في تبيين الهدى؟؟؟ .... ....هل هم الصحابة الذين ثبت كمال ايمانهم و اتباعهم لهدي النبي صلى الله عليه و سلم و سلامة منهجهم من البدع بدليل الكتاب و السنة؟؟؟........ ام الخلف الذي جاء في حقهم ذم في حديث القرون الثلاثة و هم الذين تفرقوا الى طوائف و شيع كثيرة فاحدثوا من البدع ما احدثوا
من هم الاولى ؟؟؟؟
الأولى بالإتباع هما الأصلين القرآن والسنة (الصحيحة ) ، الإسلام سبيل واحد وليس سبلا .

معذرة ............. أنت دائم الخروج عن الموضوع ، هات براهينك الدالة على صحة قولكم ( كتاب وسنة بفهم سلف الأمة ) أو اترك الساحة لغيرك من القادرين على إقناعنا ... والسلام .
مواضيع العضو مشاركات العضو
من مواضيعي 0 دواعش كرة القدم ؟!
0 الصراع اللغوي في الجزائر ... قَاطع تُقاطع .
0 إغتيال (جمال غاشقجي) أهو ترهيب للفكر الحر ؟
0 ثورة التحرير وقيم الحرية والتنوع .
0 الأمازيغية ... مرفوضة بين أهاليها ؟؟ !
0 كرة قدم مستفزة !
  • ملف العضو
  • معلومات
الأمازيغي52
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 16-08-2009
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 2,347

    • وسام اول نوفمبر وسام التحرير 

  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • الأمازيغي52 will become famous soon enough
الأمازيغي52
شروقي
محاولة تقييد فهم الخلف بالأصفاد .
15-11-2013, 11:37 AM
هذه مجموعة قراءات غرضها دحض فكرة إلزامية الفهم بفهم السلف كما يراه متمسلفة هذا الزمان ، ستأتي تباعا حسب الوقت المتوفر .


المداخلة (1) :
محاولة تقييد فهم الخلف بالأصفاد .
يبدو أن واضع شعار ( كتاب وسنة بفهم سلف الأمة) يريد أغلاق فهم النص إغلاقا محكما ، ويوحد العقول في صندوق واحد ، قصد تكوين إنسان ببعد واحد يلغي سنة الله في النزوع الى الإختلاف والتنوع ، هذه النظرة ببعدها الضيق :
°° ستعطل حيوية الأمة وتطفيء روحها ، و تفوض الأموات التفكير في مسيرة الأحياء، فكيف أكرَه على فهم ( غير معصوم) هو من اجتهاد بشري قابل للخطأ ، واجعله سبيلا صحيحا ومقدسا .
°°أفهام السلف محدودة زمنيا ، والمسلمون في حركة دينامية وتطور مذهل في أوضاعهم التي لا حصر لها ولا نهاية والتي تحتاج ألى مجددين يصنعون باجتهادهم أمة عصرية مؤمنة صالحة لزمنها بناء على كليات الدين ومحكمها لا على ما اختُلف فيه .

°° عالج( الإمام الشوكاني ) رحمه الله هذا الموضوع ووصل إلى نتيجة مفادها :
[لم يخص(الله) بفهم ذلك من كان من السلف دون من تبعهم من الخلف، ولا قصر فضله بما شرعه لجميع عباده على أهل عصر دون عصر، أو أهل قطر دون قطر، أو أهل بطن دون بطن، فالفهم الذي خلقه للسلف خلق مثله للخلف و العقل الذي ركّبه في الأموات, ركّب مثله في الأحياء])فلا بد إذاً من الاجتهاد في فهم نصوص الوحي واستخراج الأحكام حتى لا نكون من الإمعة كما قال تعالى:
[وَإِذَا جَآءَهُمْ أَمْرٌ مِّنَ ٱلأَمْنِ أَوِ ٱلْخَوْفِ أَذَاعُواْ بِهِ وَلَوْ رَدُّوهُ إِلَى ٱلرَّسُولِ وَإِلَىٰ أُوْلِي ٱلأَمْرِ مِنْهُمْ لَعَلِمَهُ ٱلَّذِينَ يَسْتَنْبِطُونَهُ مِنْهُمْ وَلَوْلاَ فَضْلُ ٱللَّهِ عَلَيْكُمْ وَرَحْمَتُهُ لاَتَّبَعْتُمُ ٱلشَّيْطَانَ إِلاَّ قَلِيلاً ]النساء 83
الضعفاء يسمعون من أفواه المنافقين شيئاً من الخبر عن السرايا مظنون غير معلوم الصحة فيذيعونه قبل أن يحققوه فيعود ذلك وبالاً على المؤمنين، وفيه إنكار على من يحدث بالشيء قبل تحقيقه.(شرح الألوسي)

°° وأعجبني قول الصنعاني رحمة الله عليه إذ قال:
(( واعلم أنه ليس مع المانعين للاجتهاد، إلا مجرد الاستبعاد واستعظام من وارته اللحود من العلماء الأمجاد، وأنه لا يكون إلا لهم الاجتهاد ، وليس للمتأخرين إلا جعل أقوال القدماء لأذهانهم كالأصفاد، لا يخرجون عنها وإن ناطحت علومهم الأفلاك، وجاوزت معارفهم أهل الكمال والإدراك، وما أرى هذا والله إلا من كفران النعمة، وجحود المنة، فإن الله سبحانه كمَّل عقول العباد، ورزقهم فهم كلامه وما أراد.



يتبع بعون الله .
مواضيع العضو مشاركات العضو
من مواضيعي 0 دواعش كرة القدم ؟!
0 الصراع اللغوي في الجزائر ... قَاطع تُقاطع .
0 إغتيال (جمال غاشقجي) أهو ترهيب للفكر الحر ؟
0 ثورة التحرير وقيم الحرية والتنوع .
0 الأمازيغية ... مرفوضة بين أهاليها ؟؟ !
0 كرة قدم مستفزة !
  • ملف العضو
  • معلومات
عبد الحق 2
زائر
  • المشاركات : n/a
عبد الحق 2
زائر
رد: حول شعار :الكتاب والسنة بفهم سلف الأمة .
15-11-2013, 09:01 PM
اقتباس:
الأولى بالإتباع هما الأصلين القرآن والسنة (الصحيحة ) ، الإسلام سبيل واحد وليس سبلا
سؤالي كان واضحا فانا لم اسالك عن من هو الاولى بالاتباع
بل سؤالي كان يتعلق بمن هم اولى بلفظ المؤمنين الذين يريدنا الله ان نتبع سبيلهم في تبيين الهدى كما قلت انت بعظمة لسانك و اكيد انك تذكر ما قلته في شرح الاية فقد جاء في ردك ما يلي

(فيصير معنى الآية : لا يصح أن تشاقق الرسول من بعد ما *تبين الهدى ، وكل مؤمن إتبع الرسول ولم يشاققه فعليك إتباع سبيل المؤمنين في تبين الهدى وعدم مشاققة الرسول

هكذا كان شرحك للاية فهل تذكر ذالك ام تحاول نسيانه .... ان كنت نسيته انصحك بان تقراه ثلاث مرات ربما تتذكره

فعليك إتباع سبيل المؤمنين في تبين الهدى وعدم مشاققة الرسول
فعليك إتباع سبيل المؤمنين في تبين الهدى وعدم مشاققة
الرسول
فعليك إتباع سبيل المؤمنين في تبين الهدى وعدم مشاققة الرسول

اجب يا صاحب الواو المنفصلة و واو العطف....راك بديت تعييني اجب
مواضيع العضو مشاركات العضو
من مواضيعي 0 التغذية: نصائح وحيل حول الأكل الصحي اهمالها قد يسبب لنا مشاكل صحية لا نعرف اين سببها؟
0 فوضى سينوفاك الصينية.. لقاح واحد و3 نتائج متضاربة
0 "نوع آخر مثير للقلق".. سلالات كورونا المتحورة تنتشر في 50 بلدا
0 إجراء تغييرات إيجابية: نصائح وحيل للتغذية السليمة ولتقوية الاعصاب
0 هل لديك وزن زائد؟ نستطيع مساعدتك
0 يؤثر نظامك الغذائي على صحتك: كيفية الحفاظ على التغذية الجيدة
التعديل الأخير تم بواسطة عبد الحق 2 ; 15-11-2013 الساعة 09:06 PM
  • ملف العضو
  • معلومات
الأمازيغي52
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 16-08-2009
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 2,347

    • وسام اول نوفمبر وسام التحرير 

  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • الأمازيغي52 will become famous soon enough
الأمازيغي52
شروقي
رد: حول شعار :الكتاب والسنة بفهم سلف الأمة .
16-11-2013, 12:49 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الحق 2;1736726[u
][[/u]size="5"]
 فعليك إتباع سبيل المؤمنين في تبين الهدى وعدم مشاققة الرسول

[/color][/size]

°°ما هو سبيل المؤمنين في معرفة الحق؟
الجواب : هو سبيل النيي صلوات الله عليه الذي ترجم ووضح هدي الله في أفعاله ،وسلوكاته ،وتقريراته ،وأقواله .

°°ما مصدر ذلك الهدي الذي ظهر على رسولنا القدوة الكريم ؟؟ :

الجواب أليس هو الوحي ( القرآن ) الذي هو المصدر الأساس .
وهو ما يعني : أن السبيل واحد والهدي واحد هو سبيل وهدي الله سبحانه وتعالى .
°°يقول الله تعالى :ادْعُ إِلِى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُم بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَن ضَلَّ عَن سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ [النحل : 125]
وإليك المزيد من الآيات الدالة على أن النهج والسبيل واحد أحد :
[مَّثَلُ الَّذِينَ يُنفِقُونَ أَمْوَالَهُمْ فِي سَبِيلِ اللّهِ ،[وَقَاتِلُواْ فِي سَبِيلِ اللّهِ الَّذِينَ يُقَاتِلُونَكُمْ ]،[وَأَنفِقُواْ فِي سَبِيلِ اللّهِ ]،[مَّثَلُ الَّذِينَ يُنفِقُونَ أَمْوَالَهُمْ فِي سَبِيلِ اللّهِ]،[قُلْ يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لِمَ تَصُدُّونَ عَن سَبِيلِ اللّهِ ]،[وَكَأَيِّن مِّن نَّبِيٍّ قَاتَلَ مَعَهُ رِبِّيُّونَ كَثِيرٌ فَمَا وَهَنُواْ لِمَا أَصَابَهُمْ فِي سَبِيلِ الله]،[فَالَّذِينَ هَاجَرُواْ وَأُخْرِجُواْ مِن دِيَارِهِمْ وَأُوذُواْ فِي سَبِيلِي ] الخ ......الخ .
قالَ الإمامُ ابن قيِّم الجوزيَّة (ت: 751هـ) ـ رَحِمَهُ اللهُ تَعَالَىٰ ـ: «المقصود أنَّ طريق(السبيل) الحقِّ واحدٌ: إذْ مردَّه إلى الله الملك الحقِّ، وطُرق الباطل مُتشعِّبة مُتعدِّدة، فإنَّها لا ترجع إلىٰ شيءٍ موجود، ولا غاية لها يوصَّل إليها، بل هي بمنزلة بُنيَّات الطَّريق، وطريقُ الحقِّ بمنزلة الطَّريق الموصَّل إلى المقصود، فهي وإنْ تنوَّعت فأصلها طريقٌ واحدٌ».اهـ. ([«بدائع الفوائد» (1/127)
فسبيل المؤمن : هو سبيل الله وليس سبيله هو .


°°فلا يمكن أن ننصب أربابا جددا يُفهموننا الدين حسب عرف عصرهم ، ((يمكن الإستئناس بفهمهم ولكن ليس كحجة إلى حد القداسة )).

°°°السبيل السليم هو ما ترجمه الرسول من هدي الوحي ، ومنح فسحة لعباده من [السلف والخلف ] بالنظر (فانظروا ...)1 فيه وفهمه حسب مقتضيات الزمن الذي يعيشون فيه ، فالدين لم يأت خصيصا لعرب الجزيرة ولا للسلف ، وإنما هو دين عالمي وشعوب العالم متعددة الفهوم مختلفوا الثقافات واللغات والبيئات .

°°°فالفهم البشري ليس قارا ولا ثابتا والدليل العمَلي في ذلك :

مدرسة (الإعجاز العلمي في القرآن )، هل فهمُ القرآن من (أمثال زغلول النجار ، ومصطفى محمود ، ، والزنداني صاحب فتوى زواج الفرند) متطابق على ما فهمه السلف ؟؟؟.
----------------------------
1قُلْ سِيرُوا فِي الْأَرْضِ فَانظُرُوا كَيْفَ بَدَأَ الْخَلْقَ ثُمَّ اللَّهُ يُنشِئُ النَّشْأَةَ الْآخِرَةَ إِنَّ اللَّهَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ [العنكبوت : 20] والخطاب الإلهي موجه لرسوله و لكل الناس المؤمنين بسلفهم وخلفهم .

ملاحظة : نزولا عند رغبتك أجبتك على أسئلتك المطروحة بكاملها ، فهلا أتحفتنا بالإجابة عن تساؤلاتنا الكثيرة ، التي تتجاهلها عمدا ، هل أنت خائف من الإجابة والتوضيح أم ماذا ؟؟؟ .

تحياتي
مواضيع العضو مشاركات العضو
من مواضيعي 0 دواعش كرة القدم ؟!
0 الصراع اللغوي في الجزائر ... قَاطع تُقاطع .
0 إغتيال (جمال غاشقجي) أهو ترهيب للفكر الحر ؟
0 ثورة التحرير وقيم الحرية والتنوع .
0 الأمازيغية ... مرفوضة بين أهاليها ؟؟ !
0 كرة قدم مستفزة !
  • ملف العضو
  • معلومات
عبد الحق 2
زائر
  • المشاركات : n/a
عبد الحق 2
زائر
رد: حول شعار :الكتاب والسنة بفهم سلف الأمة .
16-11-2013, 02:23 PM
اقتباس:
فعليك إتباع سبيل المؤمنين في تبين الهدى وعدم مشاققة الرسول



[color="navy"]ااولا نحن لم نستفسر عن معنى سبيل الله و لم نسال ايضا عن معنى الهدى فالقران و السنة هما سبيل الله و لا جدال في ذالك و هو من المسلمات التي لا نقاش فيها و لا يجادل في وجوب اتباعهما الا ضال زنديق و هذا ليس محل خلاف بيننا فانتبه

ثانيا محل الخلاف حول قولك في شرح الاية هو كلمة تبيييييييييييييين الهدى اي القران و السنة كما جاء على لسانك

( عليك اتباع سبيل المؤمنين في تبييييييييييييييييين الهدى ))

و ليس ما تحاول ايهام القراء به باننا نختلف عن معنى سبيل الله فالخلاف هوفي كلمة تبييييييييييييين


اذن اجب على قدر السؤال و لا تحاول ان تجد مخرجا من المازق الذي وضعت نفسك فيه بسردك قصة الواو الفاصلة و واو العطف
ساعيد السؤال مع بعض التعديل

من هم الاولى بلفظ المؤمنين في قولك عليك اتباع سبيل المؤمنين في تبييييييييييييييييين[/c الolor] القران و السنة (الهدى) (سبيل الله)

هي محاولة ذكية في الهروب من الجواب .لكنها فاشلة فارجو ان تعيد المحاولة مرة اخرى

تحياتي
مواضيع العضو مشاركات العضو
من مواضيعي 0 التغذية: نصائح وحيل حول الأكل الصحي اهمالها قد يسبب لنا مشاكل صحية لا نعرف اين سببها؟
0 فوضى سينوفاك الصينية.. لقاح واحد و3 نتائج متضاربة
0 "نوع آخر مثير للقلق".. سلالات كورونا المتحورة تنتشر في 50 بلدا
0 إجراء تغييرات إيجابية: نصائح وحيل للتغذية السليمة ولتقوية الاعصاب
0 هل لديك وزن زائد؟ نستطيع مساعدتك
0 يؤثر نظامك الغذائي على صحتك: كيفية الحفاظ على التغذية الجيدة
التعديل الأخير تم بواسطة عبد الحق 2 ; 16-11-2013 الساعة 02:39 PM
  • ملف العضو
  • معلومات
الأمازيغي52
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 16-08-2009
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 2,347

    • وسام اول نوفمبر وسام التحرير 

  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • الأمازيغي52 will become famous soon enough
الأمازيغي52
شروقي
رد: حول شعار :الكتاب والسنة بفهم سلف الأمة .
16-11-2013, 03:06 PM
هذه مجموعة قراءات غرضها دحض فكرة إلزامية الفهم بفهم السلف كما يراه متمسلفة هذا الزمان ، ستأتي تباعا حسب الوقت المتوفر .


المداخلة (2) :


أفهام السلف كأفهامنا
وأحلامهم كأحلامنا
.
(
الأميرالصنعاني
)


إن الفهم الذي نحصّله من استخدام أدوات القياس والإستنباط في الإجتهاد الفهمي قد لا يصل إلا الكمال ، بل هو محاولة الإقتراب من الكمال فقط ، و ذلك الإجتهاد ليس مخصوصا[ بالسلف دون الخلف] ، وما يؤيد ذلك قوله صلوات الله عليه وسلم : [يحمل هذا العلم من كل خلف عدوله، ينفون عنه تحريف الغالين، وانتحال المبطلين وتأويل الجاهلين] وقد أورد البخاري في صحيحة كما ذكرت في مشاركاتي السابقة [ عن أبي جحيفة قال : ( قلت لعلي بن أبي طالب: هل عندكم كتاب ؟ قال : لا إلا كتاب الله أو فهم أعطية رجل مسلم )
فالقرآن يخضع فهمه لما خص الله عباده بعطاء الفهم ،
وقد شرح هذا الحديث الحافظ بن حجر رحمه الله بقوله :
:( فإن أعطى الله رجلاً فهماً في كتابه فهو يقدر على الاستنباط). والفهم هبة من الله يهبه من يشاء, سلفاً كان أم خلفاً و الأدلة على ذلك كثيرة منها قوله تعالى :
[وَدَاوُودَ وَسُلَيْمَانَ إِذْ يَحْكُمَانِ فِي ٱلْحَرْثِ إِذْ نَفَشَتْ فِيهِ غَنَمُ ٱلْقَوْمِ وَكُنَّا لِحُكْمِهِمْ شَاهِدِينَ °°°° فَفَهَّمْنَاهَا سُلَيْمَانَ وَكُلاًّ آتَيْنَا حُكْماً وَعِلْماً وَسَخَّرْنَا مَعَ دَاوُودَ ٱلْجِبَالَ يُسَبِّحْنَ وَٱلطَّيْرَ وَكُنَّا فَاعِلِينَ ] [ الأنبياء: 78 - 79]، دلت هذه الآية على كون الفهم هبة من الله حيث قال: ( ففهمناها سليمان ) ودلت أيضاً على أن [الخلف] قد يفهم مالا يفهمه[ السلف] لأن سليمان فهم و هو[ خلف] ما لم يفهمه داوود و هو[ سلف ].
ووضح الصنعاني رحمه الله ذلك بوضوح وقال :
: [ والأفهام التي فهم بها الصحابة الكلام الإلهي والخطاب النبوي هي كأفهامنا ، وأحلامهم كأحلامنا، إذ لو كانت الأفهام متفاوتة تفاوتاً يسقط معه فهم العبارات الإلهية والأحاديث النبوية ،لما كنا مكلفين ولا مأمورين ولا منتهين لا اجتهاداً ولا تقليداً، أما الأول فلإحالته وأما الثاني فلأننا لا نقلد حتى نفهم جوازه وأدلته، ولا يُفهم ذلك إلا من أدلة الكتاب والسنة ]
فعند أختلاف المجتهدين في الفهم سواء كانوا من الخلف أو السلف فانهم يحتكمون إلى كتاب الله ، وليس إلى كلام [ البشر مثلهم ] حتى وإن كانوا من الصحابة رضوان الله عليهم بدليل الآية : [وَمَا اخْتَلَفْتُمْ فِيهِ مِن شَيْءٍ فَحُكْمُهُ إِلَى اللَّهِ ذَلِكُمُ اللَّهُ رَبِّي عَلَيْهِ تَوَكَّلْتُ وَإِلَيْهِ أُنِيبُ ] [ الشورى 10] .
ففهم السلف فهم بشري لا يمكن عده مقدسا ولا معصوما .
سيتبع بإذن الله
مواضيع العضو مشاركات العضو
من مواضيعي 0 دواعش كرة القدم ؟!
0 الصراع اللغوي في الجزائر ... قَاطع تُقاطع .
0 إغتيال (جمال غاشقجي) أهو ترهيب للفكر الحر ؟
0 ثورة التحرير وقيم الحرية والتنوع .
0 الأمازيغية ... مرفوضة بين أهاليها ؟؟ !
0 كرة قدم مستفزة !
  • ملف العضو
  • معلومات
الأمازيغي52
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 16-08-2009
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 2,347

    • وسام اول نوفمبر وسام التحرير 

  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • الأمازيغي52 will become famous soon enough
الأمازيغي52
شروقي
رد: حول شعار :الكتاب والسنة بفهم سلف الأمة .
16-11-2013, 03:43 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الحق 2 مشاهدة المشاركة


[color="navy"]ااولا نحن لم نستفسر عن معنى سبيل الله و لم نسال ايضا عن معنى الهدى فالقران و السنة هما سبيل الله و لا جدال في ذالك و هو من المسلمات التي لا نقاش فيها و لا يجادل في وجوب اتباعهما الا ضال زنديق و هذا ليس محل خلاف بيننا فانتبه

ثانيا محل الخلاف حول قولك في شرح الاية هو كلمة تبيييييييييييييين الهدى اي القران و السنة كما جاء على لسانك

( عليك اتباع سبيل المؤمنين في تبييييييييييييييييين الهدى ))

و ليس ما تحاول ايهام القراء به باننا نختلف عن معنى سبيل الله فالخلاف هوفي كلمة تبييييييييييييين


اذن اجب على قدر السؤال و لا تحاول ان تجد مخرجا من المازق الذي وضعت نفسك فيه بسردك قصة الواو الفاصلة و واو العطف
ساعيد السؤال مع بعض التعديل

من هم الاولى بلفظ المؤمنين في قولك عليك اتباع سبيل المؤمنين في تبييييييييييييييييين[/c الolor] القران و السنة (الهدى) (سبيل الله)

هي محاولة ذكية في الهروب من الجواب .لكنها فاشلة فارجو ان تعيد المحاولة مرة اخرى

تحياتي



أنت مكثر الإسئلة كإكثار ابو هريرة رضي الله عنه في رواية الحديث؟! ، أسئلة مغلقة بلا معنى : أجبتك بصدقية بأن لا سبيل للمؤمنين سوى سبيل الله ، إن كان لك اعتراض فصفحات المنتدى واسعة رحبة لفهمك ، يخيل لي بأنك شبيه بالذين قتلوا سيدنا الحسين ويستفتون في دم بعوضة ، سؤال عن [ السبيل ] أردفه بسؤال عن [يبين ] ثم سيسأل فيما بعد ( ي) ثم عن (ب) ثم عن ( ي) ثم عن [ن] بعدد حروف [ يبين ]؟؟؟؟.
ويغمض عينيه عن جوهر الموضوع الذي هو الإتيان بدلائل من النقل والعقل تثبت صحة الشعار .
°°كثيرا ما نصحتك يا أخي ( عبد الحق 2) بإقناعنا بصحة شعاركم مبنى ومعنى ، فإن لم تقدر أترك مكانك لغيرك من السلفية الوهابية ليجيب ،
والله المستعان .
ألف تحية إن وفقت في اثبات صحة الشعار .
مواضيع العضو مشاركات العضو
من مواضيعي 0 دواعش كرة القدم ؟!
0 الصراع اللغوي في الجزائر ... قَاطع تُقاطع .
0 إغتيال (جمال غاشقجي) أهو ترهيب للفكر الحر ؟
0 ثورة التحرير وقيم الحرية والتنوع .
0 الأمازيغية ... مرفوضة بين أهاليها ؟؟ !
0 كرة قدم مستفزة !
التعديل الأخير تم بواسطة الأمازيغي52 ; 16-11-2013 الساعة 03:47 PM
  • ملف العضو
  • معلومات
عبد الحق 2
زائر
  • المشاركات : n/a
عبد الحق 2
زائر
رد: حول شعار :الكتاب والسنة بفهم سلف الأمة .
16-11-2013, 04:13 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأمازيغي52 مشاهدة المشاركة
[b]
ووضح الصنعاني رحمه الله ذلك بوضوح وقال :
: [ والأفهام التي فهم بها الصحابة الكلام الإلهي والخطاب النبوي هي كأفهامنا ، وأحلامهم كأحلامنا، إذ لو كانت الأفهام متفاوتة تفاوتاً يسقط معه فهم العبارات الإلهية والأحاديث النبوية ،لما كنا مكلفين ولا مأمورين ولا منتهين لا اجتهاداً ولا تقليداً، أما الأول فلإحالته وأما الثاني فلأننا لا نقلد حتى نفهم جوازه وأدلته، ولا يُفهم ذلك إلا من أدلة الكتاب والسنة ]

لنلاحظ هنا التدليس على الامام الصنعاني رحمه الله
يستشهد صاحبنا بقول الصنعاني رحمه الله فيقول
( والأفهام التي فهم بها الصحابة الكلام الإلهي والخطاب النبوي هي كأفهامنا ، وأحلامهم كأحلامنا، إذ لو كانت الأفهام متفاوتة تفاوتاً يسقط معه فهم العبارات الإلهية والأحاديث النبوية ،لما كنا مكلفين ولا مأمورين ولا منتهين لا اجتهاداً ولا تقليداً، أما الأول فلإحالته وأما الثاني فلأننا لا نقلد حتى نفهم جوازه وأدلته، ولا يُفهم ذلك إلا من أدلة الكتاب والسنة)

و ليلاحظ معي من كان يحسن الملاحظة الى قول الصنعاني الذي سآتي به

ومن لا حظ له في النفع والانتفاع والأفهام التي فهم بها الصحابة الكلام الإلهي والخطاب النبوي هي كأفهامنا وأحلامهم كأحلامنا إذ لو كانت الأفهام متفاوتة تفاوتا يسقط معه فهم العبارات الإلهية والأحاديث النبوية لما كنا مكلفين ولا مأمورين ولا منهيين لا اجتهادا ولا تقليدا أما الأول فلاستحالته وأما الثاني فلأنا لا نقلد حتى نعلم أنه يجوز لنا التقليد ولا نعلم ذلك إلا بعد فهم الدليل من الكتاب والسنة على جوازه لتصريحهم بأنه لا يجوز التقليد في جواز التقليد فهذا الفهم الذي فهمنا به

فهل لا حظتم التدليس و قص الكلام حتى يتغير مدلوله
فحذف (ومن لا حظ له) اي لم يكن له نصيب في فهم الصحابة فعلق عليه الامام ان فهمه كافهامنا ....الخ ...ثم يقول اما الاول اي فهم الصحابة فلاستحالته و اما الثاني اي فهم ما دونهم
فلا نقلد حتى نعلم أنه يجوز لنا التقليد ولا نعلم ذلك إلا بعد فهم الدليل من الكتاب والسنة على جوازه لتصريحهم بأنه لا يجوز التقليد في جواز التقليد فهذا الفهم الذي فهمنا به

هل رايتم التدليس و القص الذي يغير المعنى....................................و يقول انت دائم الخروج عن الموضوع


يا سبحان الله
مواضيع العضو مشاركات العضو
من مواضيعي 0 التغذية: نصائح وحيل حول الأكل الصحي اهمالها قد يسبب لنا مشاكل صحية لا نعرف اين سببها؟
0 فوضى سينوفاك الصينية.. لقاح واحد و3 نتائج متضاربة
0 "نوع آخر مثير للقلق".. سلالات كورونا المتحورة تنتشر في 50 بلدا
0 إجراء تغييرات إيجابية: نصائح وحيل للتغذية السليمة ولتقوية الاعصاب
0 هل لديك وزن زائد؟ نستطيع مساعدتك
0 يؤثر نظامك الغذائي على صحتك: كيفية الحفاظ على التغذية الجيدة
إضافة رد
مواقع النشر (المفضلة)

« الموضوع السابق | الموضوع التالي »
الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 


الساعة الآن 02:35 AM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى