تسجيل الدخول

كلام جيد لكن للاسف انت اخي نقلت عكسه ، فمثلا يقول بللحاج "وبأقلام الغلاة العلمانيين وعلماء السوء المنبطحين وأهل العفن من الراقصين والممثلين والفنانين المنحلين واستبدلوا به أحكام رب العالمين وعطلوا به أحكام الشريعة التي جاء بها سيد المرسلين ."

وهذا قول مناقض لكلامك لان تلك الدول العلمانية التي ابطلت (شرع الله) هي دول عادلة ، في المقابل الدولة التي تطبق شرع الله هي دولة ظالمة ، و افترض اننا لن نحتاج للتدليل على هذا ، فجل شيوخ الاسلاميين المعارضين يعيشون في دول علمانية كافرة ، وهي دول تبيح لهم حرية الكلام و العبادة ، في المقابل في الدولة الدينية التي يطالبون بأنظمة مثلها ، نجدهم مطاردين و مهددين بالقتل ، وهو ما يطرح السؤال الجوهري الذي اريد الوصول اليه ، لماذا جماعات الاسلام السياسي يهاجمون العلمانية والديمقراطية ويكفرونها في الجزائر مثلا ، فيما هم ينعمون في عدالتها و حريتها في الغرب ؟

ثم هم لماذا يشتكون من جور الانظمة الظالمة كالنظام السعودي عليهم ،فيما هم يطالبون بفرض مثل هذا النظام علينا ؟

اتمنى الاجابة ..تشكر

اخي الفاضل حاليلوش من باب الامانة اقول لك انني اختلف كثيرا مع فكر الشيخ بلحاج
كما كنت ايضا مختلفا مع جماعة جبهة الانقاذ الاسلامية
ومن باب التوضيح يا اخي انا لست منخرط في اي حزب او جماعة اسلامية
يعني انا انسان مستقل عن هذه الجماعات
وانا ضد التكفير الغير مبرر
مثلا انا ضد تكفير العلمانيين لانهم مسلمين فقط هناك مفاهيم نختلف معهم عليها

لا داعي للتوضيح اخي فانا لم اقل انك كذلك ، لكننا نتناقش حول موضوع وموقف اراه متناقض بنظري وانا اشركك معي في النقاش ، فانا مثلا لا افهم من جماعات الاسلام السياسي كيف يحللون لانفسهم السفر للغرب والدراسة فيه و السكن هناك ، و التنعم بالحرية و الديمقراطية الغربية ، بينما حين يتعلق الامر بنا فهم يمنعون علينا .

الامر الاخر وكما قلت ، اذا كان نظام كالنظام السعودي بكل هذا البطش ، وان الدولة الكافرة خير منه ، فلمذا يصر شيوخ الاسلام السياسي على العمل على اقامة هذا النظام ، فاذا كانوا اصلا هم ضحاياه ، فلما يريدون ادخال شعوب اخرى لتكون ضحيته ..

هذا هو كل الامر اخي

السؤال غير صحيح تماما لأن العلمانية الجزائرية لن تصل ربع معشار عدالة الغرب يا صديقي .

أما النظام السعودي فهو نظام ديكتاتوري استبدادي تماما مثل العلمانيون ــ العرب ــ وحكم آل سعود لن يصل معشار حكم الله تعالى الذي جاء به أقدس وأصح كتاب على وجه الأرض ــ ولا ينكر ذلك إلا مكابر ــ .

فهذه مغالطة واضحة وإخلال بالنقاش ونهجه فيرجى التصحيح وشكرا .

[QUOTE=حاليلوزيتش;1769805][quote=فواز الجزائري;1769794]

اقتباس:

كلامك صحيح اخي ا لكريم لكن العقوبة التي قضاها بللحاج في السجن لم تكن بسبب راي ابداه ، بل كانت بسبب تورطه في التحريض على العنف ، وكما تعلم اخي فحرية التعبير لا تعني حرية التحريض على العنف .. وعليه فلايمكن القول ان النظام الجزائري ظلمه فبلحاج خرق القانون و عليه عقوب على هذا

كلام جميل جدا ...الشيخ علي بن حاج (ربي يحفظو) حرض على العنف كان جزاؤه السجن 12 سنة سجن وفقا للقانون ...
أشخاص آخرون إرتكبوا أفعال عنف وصلت حدّ القتل ...على غرار إغتيال الرئيس بوضياف رحمه الله ...لم يسجنوا ولم يتجرأ أحد على محاكمتهم ...فهل هذا هو القانون ؟؟؟

اقتباس:

اخي لا تنسى ان القانون الجزائري ينص على حيادية المسجد في القضايا السياسية ، و عليه فاذا كان بللحاج يمنع من الخطابة فهو يمنع لانه يخرق القانون

والله ؟؟؟القانون الجزائري ينص على حيادية المسجد في القضايا السياسية ؟؟؟
لماذا تهتزّ المنابر ويُؤمر الأئمة في المواعيد الإنتخابية بحث الناس على آداء الواجب (الديني ) ؟؟؟يذكرني هذا القانون بالآلهة التي كانت تصنع في الجاهلية بالعجوة فإذا جاع عُبّادها أكلوها ...

،

اقتباس:

الامر الاخر ان علينا ان لا ننسى ان الرجل يدرس في المسجد بكل اريحية ، وحتى و ان حصلت له مع الشرطة بعض المناوشات فهو لا يزال له كامل الحرية في قول ما يريد ، وهو يوميا يطلع على الفضائيات و يعارض الدولة ، ولا احد يطاله

هذا هو السبب أخي الكريم ....السلطة الآن عرفت وأدركت أنه لا جدوى من تكميم الأفواه فإذا منعته في المسجد سيظهر على إحدى الفضائيات أو على أحد مواقع الإنترنات ....

اقتباس:

، في المقابل في السعودية فكل معارض مصيره السجن ، بل ربما القتل لانه وعلى حسب النظام الديني في السعودية فمن يحارب السلطان وولي الامر فله ضرب الرقاب ،فمن الافضل برايك ، هل النظام الذي يبيح قتل معارضيه ويصادر حقهم في التعبير ؟ ، ام النظام الذي يمنحهم حق الاعتراض ومخالفته ؟

أكيد الأحسن هو النظام الذي يكفل الحريات لجميع الأشخاص والذي يحمل على عاتقه فرض القانون على الجميع دون تمييز ...وهو النظام الذي يتساوى في كنفه جميع المواطنين في الحقوق والواجبات ...

اقتباس:

كلام جميل : لكن يا ريت توضح هذه الجوانب الجيدة ، و ايضا ان امكن ان توضح الجوانب السلبية تشكر

والله في رأيي الجوانب السلبية لا تعدّ ولا تحصى ...ولا أظنها تخفى عليك سيدي المحترم ...الرشوة المحسوبية الإختلاسات والسرقات التي أصبحت ماركة جزائرية مسجلة ...إلخ ...إلخ ...أمّا الجوانب الجيدة ...أقولها للأمانة وحسب رايي الشخصي طبعا ....لا أرى إلاّ أن نظامنا أحسن من النظام السعودي من حيث حرية التعبير ...هذا رأيي أخي الكريم وأعتذر إن كنت أخالفك في وجهة النظر ...شكرا

اخي حاليلوش انا بريئ من نظام اهل سعود الخونة
لااعترف بهم ولا ازكيهم وهم يطبقون شرع الله نفاقا فقط
هم اعداء للاسلام وللمسلمين مثل ايران والامريكان والصهاينة فكلهم ملة واحدة
اتدري كم عدد العلماء المسجونين في السعودية ,والله يا اخي يوجد اكثر من120 عالم ومن بينهم الشيخ خالد الراشد المسجون منذ 7 سنوات بسبب انه وقف ضد حكومة الدانمارك لما رسموا الكاريكاتور التي تسخر من نبينا محمد عليه الصلاة والسلام ,لقد حكموا على الشيخ 15 سنة سجنا لانه احتج امام سفارة الدانمارك في السعودية

لعنة الله على ال سلول كلاب الامريكان

سيدي العزيز

ان تقول ان الدولة الجزائرية دولة علمانية فعلم انك لم تصب

و خير دليل على ذلك العلم الوطني وما يحمل من رموز

(شعب الجزائر مسلم و الى العروبة ينتسب)



اما اذا قلت نظام علماني فقد اواففك الرأي الى حد ما

تحيتي

تحية اخي الكريم ، في الواقع هذا الوصف ليس وصفي ، لكنه وصف الجماعات الاسلامية للنظام الجزائري ، وانا استشهدت به لتبيان التناقض ، فهم يقولون على دولة السعودية الدولة المباركة التي تطبق شرع الله ، لكن هذه الدولة تطاردهم و تسحلهم ، في المقابل يقولون على الدولة الجزائرية الدولة الكافرة العلمانية الشيطانية ومع هذا الدولة الجزائرية وباقي النظمة الشبيهة بها كالغرب تفتح لهم الابواب و تسمح لهم بالتعبير و الراي ، فلما هذا التناقض .

اليس الاحرى بهؤلاء ان يكفوا عن ادانة النظام العلماني وان يعترفوا بأنه نظام عادل يضمن الحريات و الحقوق ، وانه لولا مثل هذا النظام لكانت دول كالسعودية علقتهم على الصلبان و قطعت اوصالهم ..

هذا كل الامر اخي

تحية الاخ علم دار ، لكن يا اخي نحن وكما وضحت لك لا نتحدث عن حكام السعودية ، بل عن نظام الحكم فيها الذي لا يحوي اي ضمانات لحرية الراي والتعبير ، و الذي هو خلافا للنظام الديمقراطي او العلماني الذي يبيح حرية التعبير ، ..

سؤالي بغختصار اخي :


لماذا شيوخ الاسلام السياسي يباركون النظام الديني كالنظام السعودي ويطالبون به ، رغم انه نظام ظالم وهم طبعا اول ضحايها ، في مقابل تجريمهم للنظام الديمقراطي العلماني الذي يحميهم و ينصفهم

لما برايك يمارسون هذه الازدواجية والتناقض ؟

ان كان هكذا

فأنا معك حرفيا فيما قلت و ذكرت

تشكر على التوضيح