تسجيل الدخول تسجيل جديد
تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

نسيت كلمة المرور ؟
إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
مشاركات اليوم
مشاركات جديدة مواضيع بدون رد
تغريدات تويتر
منتديات الشروق أونلاين > المنتدى العام > نقاش حر

> الغاز الصخري ... تحية فرنسا

إضافة رد
  • صفحة 3 من 3
  • 1
  • 2
  • 3
 
أدوات الموضوع
  • ملف العضو
  • معلومات
العطاء
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 01-05-2013
  • الدولة : أوروبا الغربية
  • المشاركات : 324
  • معدل تقييم المستوى :

    14

  • العطاء is on a distinguished road
العطاء
عضو فعال
رد: الغاز الصخري ... تحية فرنسا
21-06-2014, 11:12 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قطر.الندى مشاهدة المشاركة
السلام عليكم ورحمة الله
منذ فترة شاهدت حصة على اليتيمة "أعتقد الحوار الاقتصادي" استضافوا فيها مسؤولين من وزارة الطاقة والبيئة وخبير في الطاقات... وقد برروا الأمر كما يلي:
التركيبة الكيميائية للغاز الصخري هي نفسها تركيبة الغاز الطبيعي الذي نصدره حاليا ( يعني هو نفس الغاز) الاشكال فقط في كون هذا الغاز متواجد داخل طبقات صخرية تتميز بمستوى نفاذية ضعيف جدا مما يستلزم اللجوء لعمليات حفر وتكسير أفقي يختلف عن الحفر والاستخراج التقليدي نوعا ما... وأن أمريكا مستعدة للتعاون مع الجزائر وتزويدها بالآليات والتقنيات اللازمة للتحكم في الأخطار المحتملة؛
أن الجزائر لجأت لهذا الخيار لأن الهياكل القاعدية الأساسية التي سيتم استعمالها في استخراج ونقل الغاز الصخري هي نفسها الهياكل المستعملة حاليا في الغاز التقليدي مما يوفر على الدولة تحمل المزيد التكاليف لتغطية أعباء الاستثمارات الجديدة التي يتطلبها استغلال طاقة من نوع آخر؛
وأن فرنسا امتنعت عن استخراج الغاز الصخري لأنه يقع بمنطقة آهلة بالسكان "باريس" واستخراج مثل هذا الغاز يحتاج لمساحات واسعة ومفتوحة (تنقل الآليات والعتاد والازعاج الذي تسببه عمليات التكسير والحفر) وأن فرنسا معروفة عالميا بالتخصص في الطاقة النووية.. تحمل أعباء الاستثمار في الغاز الصخري يعد خيار غير جذاب بالنسبة لها خصوصا في ظل الأزمة المالية التي تعصف بأوروبا.
....................

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

نحن ندرك تماما أنه يمكن إنجاز مفاعل نووي بأعلى التقنيات ومستويات الحماية في الجزائر تشيده لنا الدول المتقدمة ...
لكن السؤال ماذا سيحصل لو قدر الله طارىء من زلزال أو خلل بالمفاعل !
وهذا بيت القصيد ...
فلو حصل ما حل لفوكوشيما الياباني بدول متخلفة علميا لأتى على تلك الدولة كلها لإنعدام تكنولوجيا المتابعة والتحكم في المخاطر ...

لذلك أن نقلد أمريكا في تنقيباتها على الغاز الصخري لا يبتعد على ما طرحته في مسآلة فوكوشيما فهو بيت القصيد ...

ويبقى الإشكال ...

ما سر تبعيتنا للعقيمة فرنسا وما سر إستعمارها لغاية اليوم لنا ...

تحية


العطاء
مواضيع العضو مشاركات العضو
من مواضيعي 0 موضوع غير مفعل
0 نواقض الإسلام ((مهم))
0 التيار السلفي يغزو وزارة الشؤون الدينية (اربع فتاوي سلفية وتحريم الدجاج المصروع)
0 العراق ثورة شعبية أم تطرف ...
0 رسالة لقنوات الفساد (رسالة من شاب وهراني غيور)
0 الغاز الصخري ... تحية فرنسا
  • ملف العضو
  • معلومات
masrour farah
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 13-06-2009
  • المشاركات : 2,386
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • masrour farah will become famous soon enough
masrour farah
شروقي
رد: الغاز الصخري ... تحية فرنسا
21-06-2014, 06:02 PM
كثيرا ما عزمت على الخوض في هذا الموضوع وتناوله في مقال
في احد المنتديات التي اشترك فيها غير أن مثبطات كثيرة فرملت
عزيمتي هذه . وارى أن الموضوع الذي بين أيدينا فرصة لتقديم على
الأقل فكرة عامة عن وجهة نظري حوله.
ليس مبعث رفض إستغلال الغاز الصخري عندي ما يترتب عن هذا
الإستغلال وقبله الإستكشاف من أثار بيئية مدمرة ، وإنما من كون
هذا النظام الذي يعتزم القيام بذلك سفيه وفاشل، فمنذ ستينيات
القرن الماضي مافتيء هذا النظام الذي رتبة الرئيس الحالي فيه
ثالثا ثم ثانيا ثم أولا يصدع رؤوسنا بكذبته التي تقول بفك الإقتصاد
الوطني من قبضة وهيمنة البترول والغاز العادي ، و هانحن في
العشرية الثانية من القرن الواحد والعشرين ولايزال يردد نفس
المقولة و يطلق نفس الوعد وبالقابل نفس الوضع لا يزال قائما بل
بشكل أخطر وانكى؛ لكون المخزون من المحروقات أصبح؛ عكس
السابق؛ قليلا و اشرف على النفاذ بينما حاجات المواطن والبلد
ازدادت بشكل رهيب .
لقد استنفذوا المخزون العادي من الطاقة و باؤوا بالفشل و هاهم
يهمون باستنفاذ المخزون غير العادي و سيبوؤون لامحالة بالفشل
أيضا و سيتفاقم الوضع الإقتصادي ويزداد سوءا.
وجه نظامنا صحيح ؛ عازم على استنفاذ آخر قطرة وآخر بخة من
محروقاتنا العادية وغير العادية، وحينها سيعتمد خطة أخرى سبق
لأبي سفيان بن حرب أن طبقها في موقعة الخندق أو الأحزاب
تقول: ارتحلوا فإني مرتحل ........ أو ... أطلقوا سيقانكم الريح .
إلاّ رسول الله صلى الله عليه وسلم

سبحان الله يا فارج الهم وكاشف الغم ، فرج همي
ويسر أمري وارحم ضعفي وقلة حيلتي وارزقني من
حيث لا احتسب يا رب العالمين .
مواضيع العضو مشاركات العضو
من مواضيعي 0 تهنئة....
0 أزيدكم منهن واحدا
0 مع إنتاجهن دائما .....
0 الرحمة لهن والمغفرة
0 لغزان من عند قرينة جدتي رحمهما الله ....
0 دولة عربية ؟
التعديل الأخير تم بواسطة masrour farah ; 21-06-2014 الساعة 10:09 PM
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية قطر.الندى
قطر.الندى
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 11-09-2012
  • المشاركات : 1,400
  • معدل تقييم المستوى :

    16

  • قطر.الندى will become famous soon enoughقطر.الندى will become famous soon enough
الصورة الرمزية قطر.الندى
قطر.الندى
عضو متميز
رد: الغاز الصخري ... تحية فرنسا
21-06-2014, 06:45 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العطاء مشاهدة المشاركة
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

نحن ندرك تماما أنه يمكن إنجاز مفاعل نووي بأعلى التقنيات ومستويات الحماية في الجزائر تشيده لنا الدول المتقدمة ...
لكن السؤال ماذا سيحصل لو قدر الله طارىء من زلزال أو خلل بالمفاعل !
وهذا بيت القصيد ...
فلو حصل ما حل لفوكوشيما الياباني بدول متخلفة علميا لأتى على تلك الدولة كلها لإنعدام تكنولوجيا المتابعة والتحكم في المخاطر ...

لذلك أن نقلد أمريكا في تنقيباتها على الغاز الصخري لا يبتعد على ما طرحته في مسآلة فوكوشيما فهو بيت القصيد ...

ويبقى الإشكال ...

ما سر تبعيتنا للعقيمة فرنسا وما سر إستعمارها لغاية اليوم لنا ...

تحية


العطاء
أتفق معك تماما أخي العطاء بخصوص ما قلته حول تكنولوجيا المتابعة والتحكم في المخاطر,,, لأن استخراج هذا الغاز لديه تداعيات كارثية على البيئة بحكم عمليات التكسير الافقي التي يحدثونها في الطبقات السفلى بعد الحفر... ويبقى كل الكلام الذي قدمه سواء الوزير الأول أو المسؤولين في وزارة الطاقة ونظرائهم في وزارة البيئة كلام انشائي ولا علاقة له بأي دراسة علمية ناضجة لتحديد مخاطر وتداعيات استخراج هذا الغاز هنا في الجزائر حسب الطبيعة الجيولوجية للمنطقة.
..............
في اعتقادي الأخ العطاء أن اخطر شيء هو ما أشار إليه الأخ مسرور أعلاه وهذا ما قلته في مشاركتي الأولى على الموضوع... فالتوجه لهذا الحل ينبؤ بأنه لا رؤية لهم ولا نية لهم في تحرير الاقتصاد الجزائري من هيمنة عوائد النفط التي تغطي وتستر وترقع الكثير من العورات,,, منذ سنوات عديدة وهم يذرون الرماد في العيون ويتحدثون عن تشجيع الصادرات خارج المحروقات لكن وبلغة الأرقام الوضع لا يزال يراوح مكانه... ولا داعي لأن نكذب على بعضنا فالاقتصاد الجزائري بوضعه الحالي لا يمكن حتى تصنيفه مع الاقتصاديات الناشئة... لغاية الآن كل المؤشرات تدل على ان القاطرة لم توضع بعد على السكة السليمة للوصول لبر الأمان.
.................
ملاحظة أخرى أود أن أشير لها.. هناك أطراف قالت بأن تكلفة استخراج الغاز الصخري اقل من تكلفة استغلال الطاقة الشمسية... في الواقع هذا الكلام فيه مغالطة كبيرة لأن أغلب الاستثمارات الضخمة والعتاد الذي سيستغلونه في استخراج هذا الغاز هو نفسه الذي يستعملونه حاليا في استخراج الغاز الطبيعي وكذلك الحال بالنسبة لقنوات نقله لذلك فإن تكلفة هذه الاستثمارات قد تم استبعادها من تكلفة المشروع بحكم أنها موجودة مسبقا لذلك فإن مقارنة تكلفة استغلال الغاز الصخري وتكلفة استغلال الطاقة الشمسية وفق هذا الأساس تنطوي على مغالطة وتضليل.
مواضيع العضو مشاركات العضو
من مواضيعي 0 مغلق من أجل الصلاة... كم أشعرتني بالاشمئزاز
0 الآلة الحاسبة العلمية... أداة من أدوات التخلف والجهل
0 إذا لم تكن تعرف عنوانه... فهو يعرف عنوانك (قصة واقعية)
0 حلاقة البرلمان... ليتها صمتت!!!
0 ورشة شروقية لمناقشة التعديلات الدستورية
0 "لقيط"... تنكر له أولئك الذين أنجبوه
  • ملف العضو
  • معلومات
العطاء
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 01-05-2013
  • الدولة : أوروبا الغربية
  • المشاركات : 324
  • معدل تقييم المستوى :

    14

  • العطاء is on a distinguished road
العطاء
عضو فعال
رد: الغاز الصخري ... تحية فرنسا
21-06-2014, 09:57 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قطر.الندى مشاهدة المشاركة
أتفق معك تماما أخي العطاء بخصوص ما قلته حول تكنولوجيا المتابعة والتحكم في المخاطر,,, لأن استخراج هذا الغاز لديه تداعيات كارثية على البيئة بحكم عمليات التكسير الافقي التي يحدثونها في الطبقات السفلى بعد الحفر... ويبقى كل الكلام الذي قدمه سواء الوزير الأول أو المسؤولين في وزارة الطاقة ونظرائهم في وزارة البيئة كلام انشائي ولا علاقة له بأي دراسة علمية ناضجة لتحديد مخاطر وتداعيات استخراج هذا الغاز هنا في الجزائر حسب الطبيعة الجيولوجية للمنطقة.
..............
في اعتقادي الأخ العطاء أن اخطر شيء هو ما أشار إليه الأخ مسرور أعلاه وهذا ما قلته في مشاركتي الأولى على الموضوع... فالتوجه لهذا الحل ينبؤ بأنه لا رؤية لهم ولا نية لهم في تحرير الاقتصاد الجزائري من هيمنة عوائد النفط التي تغطي وتستر وترقع الكثير من العورات,,, منذ سنوات عديدة وهم يذرون الرماد في العيون ويتحدثون عن تشجيع الصادرات خارج المحروقات لكن وبلغة الأرقام الوضع لا يزال يراوح مكانه... ولا داعي لأن نكذب على بعضنا فالاقتصاد الجزائري بوضعه الحالي لا يمكن حتى تصنيفه مع الاقتصاديات الناشئة... لغاية الآن كل المؤشرات تدل على ان القاطرة لم توضع بعد على السكة السليمة للوصول لبر الأمان.
.................
ملاحظة أخرى أود أن أشير لها.. هناك أطراف قالت بأن تكلفة استخراج الغاز الصخري اقل من تكلفة استغلال الطاقة الشمسية... في الواقع هذا الكلام فيه مغالطة كبيرة لأن أغلب الاستثمارات الضخمة والعتاد الذي سيستغلونه في استخراج هذا الغاز هو نفسه الذي يستعملونه حاليا في استخراج الغاز الطبيعي وكذلك الحال بالنسبة لقنوات نقله لذلك فإن تكلفة هذه الاستثمارات قد تم استبعادها من تكلفة المشروع بحكم أنها موجودة مسبقا لذلك فإن مقارنة تكلفة استغلال الغاز الصخري وتكلفة استغلال الطاقة الشمسية وفق هذا الأساس تنطوي على مغالطة وتضليل.

فعلا مشاركة الأخ منصور إضافة مهمة وقيمة للموضوع فشكرا له ...
وهي تزيد من تعميق التساؤل بل لتأكد مدى الإنبطاح لفرنسا ...
وأن غاية ما في الأمر هو إستعمار فرنسي بنوع آخر وعدة وعتاد من نوع آخر أيضا ...
شكرا لكِ
مواضيع العضو مشاركات العضو
من مواضيعي 0 موضوع غير مفعل
0 نواقض الإسلام ((مهم))
0 التيار السلفي يغزو وزارة الشؤون الدينية (اربع فتاوي سلفية وتحريم الدجاج المصروع)
0 العراق ثورة شعبية أم تطرف ...
0 رسالة لقنوات الفساد (رسالة من شاب وهراني غيور)
0 الغاز الصخري ... تحية فرنسا
إضافة رد
  • صفحة 3 من 3
  • 1
  • 2
  • 3
مواقع النشر (المفضلة)

« الموضوع السابق | الموضوع التالي »
الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 


الساعة الآن 03:57 AM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى