تسجيل الدخول

هذا كلام خطير يا أخي ...ولا أدري إن هو من بناة فكرك أم ناقله ، فمهما كان أرجو سحبه من المتصفح لآنه مسيء ، والعلمانية ذات فهم متعدد ، لا يجب أن تسقط الفهم الغربي على فهم المسلمين للعلمانية ، فقد فهمناها بوجهها [ العلمي ] لا بوجهها [الإديولوجي ] ، فبهذا المنظور وهذا الحكم تضع علماء مسلمين كبار أمثال جمال الدين الأفغاني ، ومحمد عبده و أحمد أمين في خانة المرتدين ؟؟؟


لا ادري ما تريد الوصول إليه من خلال نقولاتك المتعددة ، وأزيدك علما بأن العلمانية ولجت ديار الإسلام بفعل التواصل الإسلامي الغربي أيام شعور المسلمين بتخلفهم بعد سقوط دولة المماليك على يد نابليون بونابرت في معركة الأهرام 1898 ، وبعدها ظهور دولة محمد علي الألباني الذي سارت سياسته الإصلاحية باتجاه محاكاة الغرب ومثله فعل بايات تونس ، والغريب أن الخط النهضوي بدأه المصريون في نفس الوقت الذي بدأه اليابانيون في نهضتهم الحديثة ، فقارن ما وصل إليه اليابانيون من عظيم التقدم ، وما بلغته مصر من احتفال ضخم بسبب فتح ترعة جانبية لقناة السويس التي خطط لها ونفذها المهندس الفرنسي دي لسيبس العلماني .
فعلماء الإسلام زمن النهضة هم من مرر فكر الدنيوية ، لأن قوة الإسلام تكمن في قوة إنسانها وازدهاره في العلوم الوضعية ، فكان رجالات النهضة المأثرين بالغرب أمثال محمد عبده و أحمد أمين ، والأفغاني والطهطاوي .... هم الوقود التي أنارت درب الإهتمام بالدنيوي في أزمان سابقة كان فيها الإهتمام بالأخروي نتيجة رغبة سياسية تنويمية ، ازدهرت خلالها المدارس الصوفية والإعتقاد الخرافي عند العوام .
ما أردت قوله أن العَلمانية بالفهم الإسلامي هي صنو لحركة الإسلام الحداثي التنويري ، أو هو إسلام وسطي يكون فيه الدين عامل انبعاث وتحرر وتقدم وتحضر وليس العكس ، وهو ما أشار إليه عالمنا الفذ (مالك بن نبي ) في انشغاله بشروط نهضة المسلمين .
فكل ما يدور حولنا شئنا أم أبينا هو انتاج الوثبة العلمانية(نسية للعلم ) ، فالحرم المكي والمدني ازدهارهما الهندسي في البناء والعمارة من فعل الغرب ، فمصاعدها الكهربية وإنارتها وبرجها الساعي كلها من نواتج العَلمانية والدول الإسلامية كلها علمانية مخبرا وتتظاهر بان الإسلام دين الدولة . في مواد دساترها ؟................لعلك تريد أن تطبق نظرية حاكمية السيد قطب عندنا .

°°أنا أحدثك بالواقع والمنطق وانت تحدثني بالمأمل والمنتظر . فالدول الإسلامية منافقة فهي تظهرُ مالا تبطن ، وتسوق الأوهام لشعوبها ، فالعَلمانية استوردناها بإرادتنا ورغبتنا، أملا في اللحاق بالركب الحضاري الغربي، وعلمانيتنا في دولنا الإسلامية ليست كعلمانية الغرب ، فقد فسرها المهتمون وجعلوها علمانية شاملة وأخرى جزئية .
تقديري إن فهممت

لماذا يجب تطبيق العلمانية

لأنها تعطي الحرية الروحية للشخص باعتناق أي معتقد أو دين وتضمن الدولة العلمانية الممارسة الدينية لكل الطوائف دون تفريق ولا ترهيب ولا جزية ولا ذمة

لأن المسلمون لم يتحركوا قيد أنملة نحو التقدم ومازالوا يدورون ويبحثون عن الدولة الاسلامية وكيفية تطبيقها ... فسقطت كل التجارب والنظريات لمدة 1400 سنة وعاد الجميع طواعية إلى العلمانية وحدث تقدم كما في تركيا

لأن التزاوج بين الدين والسياسة يجعل التاريخ السياسي الإسلامي والعربي في مجمله حول الفرد والشخصية الطاغية (الكارزمية)، في ظل غياب شبه كامل لوجود المؤسسات السياسية بالمعنى الحقيقي للكلمة. ويكفي أن يأمر بقطع عنق من لا يعجبه ويلقي ألف دينار لشخص مدحه أو جارية أعجبته ...فلا برلمان ولا معارضة ولا مراقبة .. يعتقد أنه نائب عن الله وممثله فيقوم بكل أنواع المجازر والتصفيات لمعارضيه على أساس أن من يعارضه يعارض الاسلام ويجوز قتله وشنقه وتقطيعه .. وتاريخنا ملئ بالطواغيت الذين استغلوا الاسلام وقاموا بكل الجرائم

لأنها تسمح للعلماء أن يبحثوا ويتعلموا ويدرسوا دون رقابة دينية أو زندقة أو تكفير أو تعزير كما فعل مع أغلب علماء المسلمين مثل ابن سينا والخوارزمي وابن حيان وابن رشد

العلمانية هي حماية الدين من الدجل واللغط والزج به في متاهات ونفاق السياسة وجهل الشيوخ الذين مازال بعضهم لا يؤمن بدوران الأرض

العلمانية هي محاولة التخلص من التردد والدوران والنفاق ...والانطلاق في تجربة واضحة أوصلت الدول المتقدمة إلى ماهي عليه كما اليابان دون أن تتنازل عن عاداتها وتقاليدها وموروثها ...

العلمانية هي حصر الدين في أيدي أمينة قادرة وعارفة لا تطلق الأحكام بالكفر في حق من يخالفها لمجرد شك أو عدم وضوح رؤية
لأن في العلمانية لا تتعامل مع من لا يؤمن بها بأنه كافر أو مرتد أو زنديق أو هو خارج من ملة العلمانية ...

العلمانية أن تكون مواطنا فقط ولا فرق ببينك وبين بقية المواطنين الذين يختلفون معك في المذهب او الدين

العلمانية ليست دعوة للإنحلال لأن الأخلاق لا علاقة لها بالدين ونلاحظ اليوم أن دول الغرب الكافر أكثر انسانية وأقلها استهلاكا وانتاجا للمخدرات والتدخين وأقلها تبذيرا وتزويرا واختلاسا وسرقة ورشوة ونفاقا ومضايقات وتحرشا جنسيا وزنا محارم ... رغم التحرر الكامل وعدم وجود هيئة النهي عن المنكر والحسبة والحرس الثوري ووغيرها


الخلاصة :

كل هذا الكلام والنقاش ومازلنا لا نعرف بديلا للعلمانية ... ماهو البديل وأين يطبق ؟

فلنرى موقف جمعية المسلمين الجزائريين من شكل الدولة التي يريدونها من خلال منشور لهم في مجلة البصائر . فهل هم علمانيون ؟

بارك الله في الأخ المهلل فقد كفيت و وفيت و لي عودة للرد على الأخ الأمازيغي 52 بعد أن أفرغ من بعض الأعمال إن شاء الله

سلام

الأخ أمازيغي 52 السلام عليكم

بالطبع هو خطير لا شك في ذلك لذلك سطرت تحته بخط
ثانيا أنا مجرد ناقل لكني لا أنقل شيءا لا أتبناه و لا أعتقده و إن و جدت حرفا لست مقتنعا به لحذفته و لست مثل بالبعض هداهم الله ينقلون أشياءا غير مقتنعين بها زكارة في س أو في ع و هم كثر للأسف الشديد
أنا لا كفر أحدا و لا أسمي أحدا، بل إن الذين ذكرتهم ربما يدخلهم الله الجنة و يرحمهم ، فهل لي الحق في الإعتراض على الله؟ أهم يقسمون رحمة ربك ، فهل ضمنت أنا الجنة ؟ بطبيعة الحال لا؟ لكن هناك قاعدة فقهية معروفة وهي أن من أنكر معلوما من الدين بالضرورة فقد كفر
من أنكر لا إله إلا الله فقد كفر
من أنكر محمد رسول الله فقد كفر
من أنكر الصلاة، الصيام، الزكاة، الحج فقد كفر
من أنكر ما أحل الله فقد كفر و قد فعلت العلمانية
من أنكر ما حرم الله فقد كفر و قد فعلت العلمانية
من أنكر الشريعة الإسلامية أو بعض أحكامها فقد كفر و قد فعلت العلمانية
يا أخي تفقهوا شوية في الدين و لا ما آمنتنيش أسأل الشيخ أبو عبد السلام عن حكم من أنكر معلوما من الدين بالضرورة كإنكار حرمة الخمر و الميسر و الزنى و الربى إلى آخره

الذي سطرت تحته خط هو بيت القصيد هناك فرق شاسع بين العلماني الغربي و العلماني العربي
العلماني الغربي أحترمه كثيرا فهو وطني يحب الخير لوطنه و أمته إصلاحي كالفيني و هذا منذ عصر النهضة في أوربا بعد أن اكتشفوا أن الكنيسة تقف حجر عثرة في وجه العلم و العلماء و التطور فأزاحوها من الحياة و من السياسة
العلماني الغربي وجد حلولا عملية تلائم بيئته و ثقافته و جنسه

أما العلماني العربي الغبي فلا يعرف إلا النسخ و اللصق، يعرف غير الواجد، كسول غير منتج، إستورد العلمانية الغربية كما هي
ألغي الدين، ألغى الإنسان، ألغى الحضارة، ألغى اللغة، أعلنها حربا بالوكالة عن أسياده في الغرب على الإسلام و المسلمين
العلماني العربي يشبه الإسلام بالنصرانية المحرفة ظلما و عدوانا
العلماني العربي الغبي يشبه القرآن العظيم بالإنجيل ظلما و عدوانا
العلماني العربي الغبي يشبه اللغة العربية باللاتينية ظلما و عدوانا
العلماني العربي يسمي علماء الإسلام بالكهنة و القسيسين ظلما و عدوانا
...
هذه هي العلمانية التي فرضت و لا زالوا يحاولون فرضها علينا بكل ما أوتوا من قوة
يا أخي لا تقل لي فلا أو علان إذا كانت العلمانية لا تدعوا إلى إنكار معلوم من الدين بالضرورة فمرحبا بها إن كانت تخدمنا فالحكمة ضالة المؤمن أنى وجدها فهو أحق الناس بها، و إن كانت غير ذلك فلا نقبلها كمسلمين نؤمن بالله ربا و بالإسلام دينا و بمحمد صلى الله عليه و سلم رسولا.
العلمانية ليس لها علاقة لا من قريب و لا من بعيد بالعلم و بالفرنسية هي اللائيكية تعني الدولة اللا دينية
ثم يا أخي ماذا تنتظرون، لماذا تأخرتم إلى اليوم في صنع السيارة و الطائرة و الصواريخ و السفن؟ هل عطلناكم، هل وضعنا في طريقكم الحجارة و الأشواك و منعناكم من العبور؟ هل كان من تسمونهم الكهنة حجر عثرة في طريقكم للأخد بأيدينا إلى مصاف الدول المتقدمة؟
للأسف الشديد الجواب واضح! فلماذا يحارب العلمانيون العرب دين الله الذي ارتضاه الله لنا لنعبده به وفق ما شرع؟
و أنا أيضا يا صديقي أحدثك بالواقع و المنطق وأتمنى أن تجدوا لنا ديمقراطية و علمانية تلائم ديننا و شخصيتنا و أعرافنا مثلما فعل الرجال الشجعان هناك في الغرب و الذين دفعوا دماءهم لقاء ذلك و لم يأتوا على ظهور الدبابات كما هو الحال عندنا.
تقديري لك إن فهمت و إن لم تفهم

بسم الله الرحمن الرحيم.
وكما هي عادتي لا أحب " المناظرات " التى تتحول إلى دردشة وشات، فيتحول النقاش إلى مهاترات.
ولستُ هنا لأقيد حرية أحد.
فكل أحد له الحق فيما يريد قوله.
ولكن ليس معنى هذا انفلات الأمور.
وعليه
ألفت نظر المتحاورين الأرتقاء بمداخلاتهم، والابتعاد عن بعض الألفاظ والكلام الممجوج، أو شخصنة الامور.
فكل مداخلة فيها من الكلام ما يأباه الذوق السليم سوف تحرر ، سواء كانت موجهة لأحد، أو قيلت عامة.
وشكرا

نعم جمعية العلماء المسلمين اسفرت عن توجه علماني فذ وفكر ابن باديس كان سابق لعصره ، انا اجزم انه لولا بعض الولاء الذي يكنه لشيوخه الوهابية في المشرق لكانت منه الكثير من المواقف الجريئة على غرار محمد عبده والافغاني وكلهم توجهاتهم كانت تنويرية او كما تسمى علمانية اين المشكل هل علمانية شتيمة ؟؟؟

لماذا وقف ابن باديس رحمه الله مع اتاتورك العلماني ضد الخلافة ؟ طبعا عالم في ذكاء ابن باديس لا يمكن ان يقدم ولاء أرعنا واعمى للوهابية فقط لدافع عاطفي وهو الذي عارض طريقة دعواهم بل أيّد اسقاط الخلافة واقامة نظام علماني رغم كل شيء قيل ويقال عن العلمانية خاصة في تلك المرحلة الحرجة التي مرت بها الامة في ذلك العصر والتي اعتبرت نقطة تحول كبرى اقول لم يكن ليتخذ قرارا كذلك لولا انه كان يعلم ما تحتاجه الامة كنظام حاكم وان العلمانية ستكون لا محال

ليت الجميع فهم العلمانية كما رآها ابن باديس،لكنه لم يشر اليها بالاسم او رآها كنظام مستورد .
لكن وكما يقال يا اماني ،السفيه يقرأ بما فيه،فالعلمانية او السلفية او اي توجه آخر قد يكون على غير حقيقته ان تبناه قلب مريض او عين لا تبصر ،
كنت اقول دوما سأقبل بولي او حاكم مسيحي او يهودي لو كان حافظا للأمانة على مسلم منافق .