منهج جمعية العلماء المسلمين الجزائريين و السلفية المعاصرة - الصفحة 10

مشاركات اليوم

مشاركات جديدة مواضيع بدون رد

تغريدات تويتر

Tweets by @choroukonline

> منهج جمعية العلماء المسلمين الجزائريين و السلفية المعاصرة

موضوع مغلق

صفحة 10 من 11
« First
<
8
9
10
11
>

أدوات الموضوع

ملف العضو
معلومات

عبد الله ياسين

عضو متميز

تاريخ التسجيل : 07-10-2007
المشاركات : 918
معدل تقييم المستوى :
19

عبد الله ياسين

عضو متميز

رد: منهج جمعية العلماء المسلمين الجزائريين و السلفية المعاصرة

21-07-2008, 06:43 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البليدي جمال

1-أراك تخلط بين علم الكلام وإعتقاده وبين إستعماله إذا كنت قد تبت منه وعرفت أخطائه وتناقضاته
نحن نتكلم عن الأمر الثاني لا الأول فتأمل وكفاك تدليسا
نحن نتكلم عن شخص كان من أهل الكلام ثم تاب ونصر الحق بالعلم الذي تعلمه فهو من باب الرد على المخالف بما يعتقده
وقد ضربت لك مثلا بنصرانيا عاد إلى الإسلام ولكنك ركبت رأسك واتبعت هواك
2-الشيخ مبارك الميلي ذم علم الكلام كله قائلا::نكر اهل السنة طريقة الكلام المعتزلي وسموا اهلها معتزلة

ولكنه لم يبين موقفه في حكم نصرةالسنة بعلم الكلام الذي ذمه في الأول فقال: حتى جاء ابو الحسن الاشعري فقرا على ابي علي الجبائ ولازمه الى الاربعين من عمره ثم اعتزل الاعتزال ونصر السنة بطريقة الكلام نفسها ...

وكلمة نفسها تعود لطريقة الكلام فأهل السنة نكروا هذه الطريقة أما عن نصرة الحق بهذه الطريقة لمن تاب الله عليه منها فلم يصدر أي موقف من الشيخ رحمه الله فلا تحمل كلامه مالا يحتمل

3-هل أجبت أنت عن أسئلتي حتى أجيب أنا عن أسئلتك؟

أنقل فتاوى شيوخك في علم الكلام ؛ لم أنت خائف متردّد ؟

أنقلها للجميع ؛ و حينها يتبيّن الخيطُ الأبيض من الخيطِ الأسود !

ستتجرّع ويلات تدليساتك !

نحنُ في الإنتظار !

مواضيع العضو مشاركات العضو

من مواضيعي 0 كشف تدليس صاحب " من أقوال المالكية " في موقف ابن باديس من القراءة الجماعية !!!
0 التنبيه على تدليس الدكتور فركوس في الموقف الصحيح للبشير الإبراهيمي من المولد !!!
0 وصف الله بالاستقرار بين الألباني وابن العثيمين
0 تنزيه الله عما لا يليق كالمادة بين ابن باديس وابن العثيمين
0 منهج الشيخ عبد الحميد بن باديس في متشابه الصفات
0 حوار مع الأخ "محمد ايوب" حول الحركة الوهابية

ملف العضو
معلومات

جمال البليدي

شروقي

تاريخ التسجيل : 07-05-2008
الدولة : البليدة
العمر : 38
المشاركات : 7,183
معدل تقييم المستوى :
26

جمال البليدي

شروقي

رد: منهج جمعية العلماء المسلمين الجزائريين و السلفية المعاصرة

21-07-2008, 06:47 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله ياسين

اقتباس:

كان له أيّ تعقيب فيما يخصّ أيّ نقطة من الموضوع أعلاه ؛ فعليه أن يُدلي بدلوه وفق أصول البحث و المنهجية العلمية دون الخروج عن صلب الموضوع

هل تذكر كلامك؟
لماذا أنت خائف عن الرجوع للموضوع الأصلي ؟؟؟

http://djamel.maktoobblog.com

مواضيع العضو مشاركات العضو

من مواضيعي 0 سلسلة الرد على شبهات دعاة التحزب والانتخابات
0 هنا نجمع كل ما يتعلق بشرح حديث الافتراق((..وستفترق أمتي إلى ثلاث وسبعين فرقة))
0 جمع كتب وصوتيات في بيان المنهج السلفي ورد التهم حوله
0 الحجج الدقيقة في الرد على من اتهم السلفيين باحتكار الحقيقة!
0 صد العدوان ورد البهتان على من قال : أنتم علماء سلطان
0 خبر عاجل: استشهاد الأخ الجزائري اسماعيل من مدينة واد سوف في دماج

ملف العضو
معلومات

عبد الله ياسين

عضو متميز

تاريخ التسجيل : 07-10-2007
المشاركات : 918
معدل تقييم المستوى :
19

عبد الله ياسين

عضو متميز

رد: منهج جمعية العلماء المسلمين الجزائريين و السلفية المعاصرة

21-07-2008, 07:23 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البليدي جمال

لا يوجد في كلام الشيخ مبارك الميلي ما يدل على التحريم أو الإباحة فلماذا الخروج عن الموضوع مع أنك قلت ما نصه:

أيها المُتناقض ألم تقل أنّ الشيخ مبارك الميلي أنكر علم الكلام كله !!! :

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البليدي جمال

2-الشيخ مبارك الميلي ذم علم الكلام كله قائلا::نكر اهل السنة طريقة الكلام المعتزلي وسموا اهلها معتزلة

بالله عليك أيّها المُتناقض ؛ كيف صحّ في ذهنك وتدّعي أنّ الشيخ مبارك الميلي ذم علم الكلام كله و في نفس الوقت تعلن أنّ الشيخ لم يتضح موقفه من استعمال علم الكلام ؛ كيف يا مسكين لم يتضّح لك موقفه منه و أنت تُعلن للتوّ أنه ذمه كله ؟!!!

هذا التلوّن يدلّ على أنّ تعصّبك جعلك لا تبصر ما بين عينيك و تتنكر للحق و هو بين يديك !

1- أنقل فتاوى شيوخك في علم الكلام ؟!

2- ما هو مذهب السنة الذي رجع اليه الأشعري و تخلى فيه عن علم الكلام كما يدّعي شيوخك و ما هو مذهب أهل السنة الذي انتصر له الأشعري بعلم الكلام و الذي يقصده الشيخ مبارك الميلي ؟!

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البليدي جمال

2-ما افائدة من نقل فتوى خارجة عن موضوعنا فلنفترض أنهم يرون بالتحريم فهل الشيخ مبارك الميلي يرى بالإباحة؟؟؟

فائدته أن تثبت أنّك تأخذ أحكامك من شيوخك و ليس من رأسك كما هو جدُّ واضح !

أنت مُطالب بالدليل و إلاّ فأنت تلميذ نفسك !

ستتجرّع ويلات تدليساتك !

مواضيع العضو مشاركات العضو

ملف العضو
معلومات

جمال البليدي

شروقي

تاريخ التسجيل : 07-05-2008
الدولة : البليدة
العمر : 38
المشاركات : 7,183
معدل تقييم المستوى :
26

جمال البليدي

شروقي

رد: منهج جمعية العلماء المسلمين الجزائريين و السلفية المعاصرة

21-07-2008, 07:44 PM

اقتباس:

أيها المُتناقض ألم تقل أنّ الشيخ مبارك الميلي أنكر علم الكلام كله !!! :

أضحك الله سنك
أراك إلى الآن لم تفرق بين طريق الكلام الذي ذمه الشيخ رحمه الله وبين نصرة السنة بعلم الكلام الذي لنم يبين الشيخ موقفه منه

الشيخ ذم علم الكلام قائلا قائلا:نكر اهل السنة طريقة الكلام المعتزلي وسموا اهلها معتزلة

ولكنه لم يبين موقفه في حكم نصرة السنة بعلم الكلام الذي ذمه في الأول فقال: حتى جاء ابو الحسن الاشعري فقرا على ابي علي الجبائ ولازمه الى الاربعين من عمره ثم اعتزل الاعتزال ونصر السنة بطريقة الكلام نفسها ...

وكلمة نفسها تعود لطريقة الكلام فأهل السنة نكروا هذه الطريقة أما عن نصرة الحق بهذه الطريقة لمن تاب الله عليه منها فلم يصدر أي موقف من الشيخ رحمه الله فلا تحمل كلامه مالا يحتمل

اقتباس:

أنقل فتاوى شيوخك في علم الكلام ؟!

ما الفائدة من نقل فتوى خارجة عن موضوعنا

اقتباس:

- ما هو مذهب السنة الذي رجع اليه الأشعري و تخلى فيه عن علم الكلام كما يدّعي شيوخك و ما هو مذهب أهل السنة الذي انتصر له الأشعري بعلم الكلام و الذي يقصده الشيخ مبارك الميلي ؟!

مذهب السنة واحد؟
هل يوجد مذاهب؟؟؟؟
المذهب الذي نصره الإمام أبو الحسن بعلم الكلام هو ما كان عليه السلف الصالح في الصفات
قال الشيخ مبارك الميلي رحمه الله :"كان مبنى اعتقاد المسلمين في الاله على الكتاب وصحيح السنة يثبتون له من الصفات ما اثبتاه وينزهونه عما نزهاه عنه ثم ظهرت بعد ترجمة كتب اليونان وغيرهم ايام العباسيين طريقتا النظر والرياضة لمعرفة الله وطريقة الرياضة نفرد لها فصلا بعنوان التصوف وطريقة النظر والاستدلال بالطبيعيات على الالهيات مع التقيد بالدين هي المسمات كلاما واهلها متكلمين
نكر اهل السنة طريقة الكلام وسموا اهلها معتزلة حتى جاء ابو الحسن الاشعري فقرا على ابي علي الجبائ المعتزلي ولازمه الى الاربعين من عمره
ثم اعتزل الاعتزال ونصر السنة بطريقة الكلام نفسها والف كتبا كثيرة منها تفسيره المسمى المختزن في خمسائة مجلد وكانت منه نسخة واحدة بدار الخلافة فبذل الصاحب بن عباد -كان يميل الى الاعتزال- لخازن المكتبة عشرةآلاف دينار ليحرقها فاحترق ذلك التفسير فيما احترق من الكتب وكانت وفاة الاشعري ببغداد سنة 324 "

اقتباس:

ولكنه مخالف لشروطك بل هو حجة عليك
فلو قلنا بالتحريم فهاهو الشيخ يرى بالتحريم قائلا :نكر اهل السنة طريقة الكلام المعتزلي وسموا اهلها معتزلة

فهل بقي عندك شك الآن؟
أم أنك ستركب رأسك أيضا

http://djamel.maktoobblog.com

مواضيع العضو مشاركات العضو

ملف العضو
معلومات

عبد الله ياسين

عضو متميز

تاريخ التسجيل : 07-10-2007
المشاركات : 918
معدل تقييم المستوى :
19

عبد الله ياسين

عضو متميز

رد: منهج جمعية العلماء المسلمين الجزائريين و السلفية المعاصرة

22-07-2008, 06:55 PM

اقتباس:

ولكنه مخالف لشروطك بل هو حجة عليك
فلو قلنا بالتحريم فهاهو الشيخ يرى بالتحريم قائلا :نكر اهل السنة طريقة الكلام المعتزلي وسموا اهلها معتزلة

قال الشيخ مبارك الميلي رحمه الله عن الأشعري بعد أن تاب عن الإعتزال : { و نصر السنة بطريقة الكلام نفسها }

إذا كان علم الكلام من أهله و في محله لا بأس به عند الشيخ رحمه الله و هو ما يفهمه من كلامه - رحمه الله - كل من له أدنى مستوى في اللغة العربية ؛ فعندئذٍ سيُصبح قولهُ السابق مُطابقًا لقولنا : {و نصر السنة بطريقة الكلام - الحلال - نفسها } و هو كلامٌ منطقي إذ أنّ الله تعبّدنا بالوسيلة كما تعبّدنا بالغاية فيجب أن تكون الوسيلة شرعية لتحقيق الغاية الشرعية.

فالوسيلة هنا : علم الكلام على طريقة أهل السنة ؛ و حكمها عند الشيخ : شرعية مقبولة
الغاية : نصرة السنة ؛ و حكمها عند الشيخ : شرعية مقبولة

كلامٌ مُتوازن مقبول ؛ جيّد !

أمّا من يتنكّر لكلام العرب و يُريد أن يُلقي التراب على الأعين كحال المُتناقض "البليدي جمال" فنقول له : هب و سلّمنا لك ما تهرفُ به و قُلنا أنّ علم الكلام مذموم و حرام عند الشيخ مبارك الميلي؛ فعندئذٍ سيُصبح قولهُ - مبارك الميلي - السابق مُطابقًا لقولنا : {و نصر السنة بطريقة الكلام - الحرام !!! - نفسها } !!! :

فالوسيلة هنا : علم الكلام بغض النظر إذا كان على طريقة المُبتدعة كالمُعتزلة أو على طريقة أهل السنة ! ؛ و حكمها عند الشيخ : مذمومة غير شرعية
الغاية : نصرة السنة ؛ و حكمها عند الشيخ : شرعية مقبولة

و هو كلامٌ قبيحٌ لا يصدر عن مجنون فضلاً عن الشيخ مبارك الميلي ؛ إذ لو سلّمنا لفهم المُتناقض "البليدي جمال" لجمعنا بين النقيضين : فمن جهة الشيخ مبارك الميلي يُقرُّ أنّ الأشعري نصر السنة بعلم الكلام و من جهة أخرى علم الكلام الذي نصر به الأشعري السنة حرام و مذموم عند الشيخ رحمه الله !!! يعني أنّ الشيخ مبارك الميلي لا يجدُ مانعًا في نصرة السنة بالحرام !!!

أرأيت الى جهلك يا "البليدي جمال" !!!

اقتباس:

مذهب السنة واحد؟
هل يوجد مذاهب؟؟؟؟
المذهب الذي نصره الإمام أبو الحسن بعلم الكلام هو ما كان عليه السلف الصالح في الصفات

للمرة الألف : إذا كنتَ تتبّع شيوخك السلفية كما تدّعي و لست تلميذاً لهواك ؛ فأنا أطلب منك أن تنقل لنا من قال من السلفية المُعاصرة أنّ أبى الحسن الأشعري نصر بعلم الكلام مذهب السلف ؟

أتحداك أيّها المُدلّس أن تنقل ذالك عن واحدٍ من شيوخك !

إمّا تثبت ذالك من كلام شيوخك و إمّا فأنت كذاب مدلّس و سينطلي تدليسك و كذبك على شيوخك فضلاً على مُخالفيك !

ستتجرّع ويلات تدليساتك !

مواضيع العضو مشاركات العضو

التعديل الأخير تم بواسطة عبد الله ياسين ; 22-07-2008 الساعة 07:47 PM

ملف العضو
معلومات

جمال البليدي

شروقي

تاريخ التسجيل : 07-05-2008
الدولة : البليدة
العمر : 38
المشاركات : 7,183
معدل تقييم المستوى :
26

جمال البليدي

شروقي

رد: منهج جمعية العلماء المسلمين الجزائريين و السلفية المعاصرة

22-07-2008, 10:14 PM

اقتباس:

قال الشيخ مبارك الميلي رحمه الله عن الأشعري بعد أن تاب عن الإعتزال : { و نصر السنة بطريقة الكلام نفسها }

نعم طريقة الكلام التي نكرها أهل السنة طبعا وهذا هو المقصود من موضوعنا

اقتباس:

إذا كان علم الكلام من أهله و في محله لا بأس به عند الشيخ رحمه الله و هو ما يفهمه من كلامه - رحمه الله - كل من له أدنى مستوى في اللغة العربية ؛ فعندئذٍ سيُصبح قولهُ السابق مُطابقًا لقولنا : {و نصر السنة بطريقة الكلام - الحلال - نفسها } و هو كلامٌ منطقي إذ أنّ الله تعبّدنا بالوسيلة كما تعبّدنا بالغاية فيجب أن تكون الوسيلة شرعية لتحقيق الغاية الشرعية.

فالوسيلة هنا : علم الكلام على طريقة أهل السنة ؛ و حكمها عند الشيخ : شرعية مقبولة
الغاية : نصرة السنة ؛ و حكمها عند الشيخ : شرعية مقبولة

طريق الكلام مذمومة ولو كانت محمودة لما تاب منها الإمام أبو الحسن الأشعري
أما عن نصرة السنة بالكلام فهذا لم يأتي فيه أي تعليق من الشيخ المؤرخ مبارك الميلي فهو لم يؤيد ولم ينتقد إنما سرد الأحداث التاريخية فقط دون أن يبدي رأيه بخلاف ما تريد أن تدلس عليه أنت

اقتباس:

1-هذا السؤال طرحته علي للمرة الواحدة وليس الألف أيها الفهيم
2-أقسم بالله أنني لو كنت أعلم أي فتوى في الموضوع لنقلتها لك ولكنني لم أقرأ إلى الآن أي كلام لمشايخي حول الموضوع
3-لنفترض أن الشيوخ السلفيين يرون أن الشيخ أبو الحسن لم ينصر السنة بعلم الكلام بل بالسنة؟ فأين المشكلة عندك؟ هل هذا يعني أن الشيخ مبارك الميلي ليس سلفيا لأنه خالف مشايخي في قضية تاريخية؟
4-مشايخي والشيخ مبارك الميلي متفقان على أن الشيخ أبو الحسن الأشعري تاب إلى السنة وهذا هو المقصود والمهم في موضوعنا

http://djamel.maktoobblog.com

مواضيع العضو مشاركات العضو

ملف العضو
معلومات

عبد الله ياسين

عضو متميز

تاريخ التسجيل : 07-10-2007
المشاركات : 918
معدل تقييم المستوى :
19

عبد الله ياسين

عضو متميز

رد: منهج جمعية العلماء المسلمين الجزائريين و السلفية المعاصرة

26-07-2008, 11:24 AM

قال الشيخ مُبَارك بن محمد الميلي - أمين مال جمعية العلماء المسلمين الجزائريين - [ "رسالة الشرك و مظاهره" ؛ صفحة 283-284 ؛ الطبعة الثانية لمطابع الجامعة الإسلامية بالمدينة المنورة ] :
وَ دَبَّ فِي الأَوْسَاطِ الإِسْلاَمِيَّة مَبْدَأ التَّصَوُّف عَلَى قَدَمَيْ الإِفْرَاطِ فِي العِبَادَةِ وَ التَّفْرِيطِ فِي الدُّنْيَا . وَاشْتَمَلَ كَسَائِر المَبَادِي عَلَى الصِّدِّيقِ وَ الزِّنْدِيقِ. وَلَكِنْ كَانَ الغَالِبِ عَلَى رِجَالِهِ العِلْمِ بِالدِّينِ وَ الصِّدْقِ فِي العَمَلِ وَ مُوَالاَةِ السَّلَفِ ؛ فَكَانُوا فِي الإِعْتِقَادَاتِ مُحَدِّثِينَ سَلَفَيِينَ أَوْ مُتَكَلِّمِينَ أَشْعَرِيِّينَ وَ مَا تُرِيدِيِّينَ وَ فِي العِبَادَاتِ مَالِكِيِّينََ أَوْ حَنَفِيِّينَ أَوْ شَافِعِِيِّينَ أَوْ حَنْبَلِيِّينَ . وَ اشْتَهَرَ مِنْهُمْ أَبُو القَاسِمْ الجُنَيْد . فَانْتَسَبَ إِلَيْهِ مِنْ بَعْدِهِ فِي آدَابِ السُّلُوكِ، وَبِهَذَا كَانَ التَّصَوُّف مَرضِيًّا عِنْدَ أَهْلِ السُّنَّةِ لإِنْتِسَابِ رِجَالِهِ إِلَى الأَيِمّةِ المَرْضِيِّينَ كَمَا قَالَ صَاحِب الجَوْهَرَةِ :

وَمَالِك وَ سَائِر الأَيِمَّة **** كَذَا أَبُو القَاسِمِ هُدَاة الأُمَّة

.انتهى بحروفه

زبدة كلامه رحمه الله :

أوّلاً : الشيخ مبارك الميلي يقرر أنّ المُتكلّمين من الأشاعرة و الماتريدية أئمة مرضيون ، أصحاب العلم بالدين و الصدق في العمل و موالاة السلف.

فالعقيدة السلفية الحقة التي رضيها أهل السنة ، كما قال الشيخ مبارك الميلي هي ما عليه :

1- المُتكلّمين من الأشاعرة و الماتريدية : و قوله "متكلمين" يقصد به أنهم يستعملون علم الكلام الذي هو كما عرّفه العلامة بن خلدون في المقدّمة : "علم يتضمن الحجاج عن العقائد الإيمانية بالأدلة العقلية و الرد على المبتدعة المنحرفين في الاعتقادات عن مذاهب السلف وأهل السنة‏.‏ وسر هذه العقائد الإيمانية هو التوحيد".

2- أصحاب الحديث : كالإمام البخاري و الإمام مسلم و الحافظ البيهقي و الحافظ أبى نُعيم و الحافظ ابن حبّان و غيرهم من أئمتنا.

ثانيًا : عند الشيخ مبارك الميلي التصوّف الأصيل على طريقة الإمام الجنيد أصحابه أئمة مرضيون ، أصحاب العلم بالدين و الصدق في العمل و موالاة السلف.

فالتصوّف الأصيل عند الشيخ مبارك الميلي :

1- في العقيدة : أشاعرة ، ماتريدية ، أصحاب الحديث
2- في العبادة : مالكية أو شافعية أو أحناف أو حنابلة
3- طريقة الإمام الجنيد السّالك

النتيجة :
فمن هذين الملحوظتين المهمتين يتّضح منهج الجمعية في تدريس الأجيال : "المرشد المعين على الضروري من علوم الدين " للعلامة عبد الواحد ابن عاشر الفاسي ، حيثُ قال الماتن في استفتاحه لمتنه :

فِي عَقْدِ الأَشْعَرِيِّ و فِقْهِ مَالِك **** و فِي طَرِيقَةِ الجُنَيْدِ السَّالِك

فالجمعية ارتضت :

1- في العقيدة : أصول الأشاعرة ( كما نصّ تلامذتها )
2- في العبادات : الفقه المالكي
3- في التصوّف : طريقة الإمام الجُنيد

و منه يحصل التوافق بين قول الشيخ مبارك الميلي و بين منهج جمعية العلماء المسلمين.

خلاصة التباين بين منهج الشيخ مبارك الميلي و منهج المتمسلفة :

أوّلاً : الأشاعرة و الماتريدية من أهل السنة و الجماعة و يُوالون السلف عند الشيخ مبارك الميلي ؛ و هم من الفرق الضالة و ليسوا على نهج السلف عند المتمسلفة اليوم !!!

قال الفوزان في [ "كتاب التوحيد" المقرر لطلبة الصف الأول الثانوي في السعودية ، صفحة 66-67 ] :
الذين ينكرون الأسماء والصفات ثلاثة أصناف :

١-الجهمية : وهم أتباع الجهم بن صفوان و هؤلاء ينكرون الأسماء والصفات جميعًا.

٢- المعتزلة : وهم أتباع واصل بن عطاء الذي اعتزل مجلس الحسن البصري - وهؤلاء يثبتون الأسماء على أنها ألفاظ مجردة عن المعاني وينفون الصفات كلها .

٣- الأشاعرة والماتوريدية ومن تبعهم : وهؤلاء يثبتون الأسماء وبعض الصفات و ينفون بعضها...
الى أن قال :
فهؤلاء المشركون هم سلف الجهمية والمعتزلة و الأشاعرة وكل من نفى عن الله ما أثبته لنفسه أو أثبته له رسوله - صلى الله عليه و سلم - من أسماء الله وصفاته . وبئس السلف لبئس الخلف.اهـــ

دون تعليق !

ثانياً : الشيخ مبارك الميلي يقرُّ بالتصوّف الأصيل الذي يُمثله الإمام الجنيد و غيره من أهل العلم و الصدق في حين السلفية المُعاصرة تحرّف الحقائق و تنسبُ أصل و منشأ التصوّف الى ((( الشرائع الضالة الدخيلة على الإسلام !!!)))

و تخريفات القوم في هذا الشأن لا تحتاج الى برهان !

دون تعليق !

و الحمدُ لله على نعمة العقل و الفهم و نعوذ بالله من التدليس و الكذب و الجهل.

و سيأتي المزيد !

مواضيع العضو مشاركات العضو

التعديل الأخير تم بواسطة عبد الله ياسين ; 26-07-2008 الساعة 11:27 AM

ملف العضو
معلومات

عبد الله ياسين

عضو متميز

تاريخ التسجيل : 07-10-2007
المشاركات : 918
معدل تقييم المستوى :
19

عبد الله ياسين

عضو متميز

رد: منهج جمعية العلماء المسلمين الجزائريين و السلفية المعاصرة

26-07-2008, 11:46 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البليدي جمال

2-أقسم بالله أنني لو كنت أعلم أي فتوى في الموضوع لنقلتها لك ولكنني لم أقرأ إلى الآن أي كلام لمشايخي حول الموضوع

يعني لم تقرأ عقيدتك و تدندن ليلاً و نهاراً بنصرتها ؟!!!

لو قرأتَ العقيدة على مذهب شيوخك لما خفي عليك الأمر ، أليس كذالك ؟!!!

أنت تدافع عن مذهب لم تقرأه حتى ، و هو سرّ تناقضاتك المُضحكة في المحل الواحد ؟!!!

و هذا أكبر دليل - و باعترافك ! - أنّك مُدلّس تتكلّم عن مُعتقد السلفية المُعاصرة وفق فهمك المعوج و ليس وفق فهم شيوخ السلفية المُعاصرة الذين تحاول أن تدافع عنهم و لو بالتدليس عليهم ؟!!!

اذهب و اطلب شيخًا و تعلّم عنده مُعتقدك ثمّ تعال هنا لتتناقش يا جاهل !!!!

ألم أقُل لك : أنّك دعيٌّ مدلّس جاهلٌ بمذهبه ؟!!!

طبيبٌ يُداوي النّاس و هو عليلُ !

مواضيع العضو مشاركات العضو

التعديل الأخير تم بواسطة عبد الله ياسين ; 26-07-2008 الساعة 11:49 AM

ملف العضو
معلومات

جمال البليدي

شروقي

تاريخ التسجيل : 07-05-2008
الدولة : البليدة
العمر : 38
المشاركات : 7,183
معدل تقييم المستوى :
26

جمال البليدي

شروقي

رد: منهج جمعية العلماء المسلمين الجزائريين و السلفية المعاصرة

27-07-2008, 05:21 PM

السلام عليكم أخي ياسين مازلت للأسف تكرر نفس الكلام الذي تم الرد عليه
- [

اقتباس:

"رسالة الشرك و مظاهره" ؛ صفحة 283-284 ؛ الطبعة الثانية لمطابع الجامعة الإسلامية بالمدينة المنورة ] :
وَ دَبَّ فِي الأَوْسَاطِ الإِسْلاَمِيَّة مَبْدَأ التَّصَوُّف عَلَى قَدَمَيْ الإِفْرَاطِ فِي العِبَادَةِ وَ التَّفْرِيطِ فِي الدُّنْيَا . وَاشْتَمَلَ كَسَائِر المَبَادِي عَلَى الصِّدِّيقِ وَ الزِّنْدِيقِ. وَلَكِنْ كَانَ الغَالِبِ عَلَى رِجَالِهِ العِلْمِ بِالدِّينِ وَ الصِّدْقِ فِي العَمَلِ وَ مُوَالاَةِ السَّلَفِ ؛ فَكَانُوا فِي الإِعْتِقَادَاتِ مُحَدِّثِينَ سَلَفَيِينَ أَوْ مُتَكَلِّمِينَ أَشْعَرِيِّينَ وَ مَا تُرِيدِيِّينَ وَ فِي العِبَادَاتِ مَالِكِيِّينََ أَوْ حَنَفِيِّينَ أَوْ شَافِعِِيِّينَ أَوْ حَنْبَلِيِّينَ . وَ اشْتَهَرَ مِنْهُمْ أَبُو القَاسِمْ الجُنَيْد . فَانْتَسَبَ إِلَيْهِ مِنْ بَعْدِهِ فِي آدَابِ السُّلُوكِ، وَبِهَذَا كَانَ التَّصَوُّف مَرضِيًّا عِنْدَ أَهْلِ السُّنَّةِ لإِنْتِسَابِ رِجَالِهِ إِلَى الأَيِمّةِ المَرْضِيِّينَ كَمَا قَالَ صَاحِب الجَوْهَرَةِ :

وَمَالِك وَ سَائِر الأَيِمَّة **** كَذَا أَبُو القَاسِمِ هُدَاة الأُمَّة
.انتهى بحروفه

1-الكلام الذي نقلته لنا لا يوجد فيه ما يدل على أشعرية العلامة مبارك الميلي إنما هو سرد لأحداث تاريخية
2-هب أن الشيخ يرى أن الأشاعرة من أهل السنة فهل هذا يعني أنه أشعري ؟ لماذا لم تقل أنه سلفي لأنه يرى أن السلفيين من أهل السنة أيضا؟؟؟؟
وهل الإمام السافريني أشعري أيضا لأنه يرى أن الأشاعرة من أهل السنة؟
3-التصوف القديم كان يطلق على اهل السنة المعروفين بالزهد كالحسن البصري وابو القاسم الجنيد
لهذا قال الشيخ مبارك الميلي في كلامه:وَ دَبَّ فِي الأَوْسَاطِ الإِسْلاَمِيَّة مَبْدَأ التَّصَوُّف عَلَى قَدَمَيْ الإِفْرَاطِ فِي العِبَادَةِ وَ التَّفْرِيطِ فِي الدُّنْيَا ))
4-أما الصوفية الطرقية المتأخرة فقد حاربتها الجمعية كما هو معلوم
قال العلامة المبارك الميلي:هذا حديثنا عن صوفية الزمان هُداةُ الشرك وحُماته، وقد دعوناهم بالكتاب والسنّة إلى الوفق ، فأخذتهم العزّة بالإثم ولجّوا في الشقاق (ومن يُشاقق الرسول من بعد ما تبيّن له الهُدى ويتّبع غير سبيل المؤمنين نولّه ما تولّى ونُصله جهنّم وساءت مصيرا)(().
(الشرك ومظاهره ص303)
5-قال العلامة مبارك الميلي في نفس الكتاب المذكور(ص 38 ط/ دار الراية): (...وبعد تمام التأليف، وقبل الشروع في الطبع، وصلت هدية من جُدة، من الأخ في الله السيد محمد نصيف، تشتمل على كتاب "فتح المجيد بشرح كتاب التوحيد" لابن عبد الوهاب، فعلّقت منه فوائد ألحقتها بموضعها معزوة إليه، ولو اطلعت عليه قبل كتابة الرسالة؛ لخفف عليّ من عناء ابتكار العناوين وتنسيقها)اهـ.
فهل أنتم الصوفية الأشعرية تحبون كتاب التوحيد للإمام محمد بن عبد الوهاب؟؟؟؟؟
هل ستخرجون الشيخ مبارك الميلي من الصوفية الآن بعد أن أردتم إخراجه من السلفية بسبب أمور إجتهادية؟

اقتباس:

يعني لم تقرأ عقيدتك و تدندن ليلاً و نهاراً بنصرتها ؟!!!

لا المسألة التي ذكرتها تاريخية فقط لا عقائدية
عقيدتي سلفية ولله الحمد والمنة

http://djamel.maktoobblog.com

مواضيع العضو مشاركات العضو

التعديل الأخير تم بواسطة جمال البليدي ; 27-07-2008 الساعة 05:38 PM

ملف العضو
معلومات

جمال البليدي

شروقي

تاريخ التسجيل : 07-05-2008
الدولة : البليدة
العمر : 38
المشاركات : 7,183
معدل تقييم المستوى :
26

جمال البليدي

شروقي

رد: منهج جمعية العلماء المسلمين الجزائريين و السلفية المعاصرة

27-07-2008, 05:33 PM

اقتباس:

فمن هذين الملحوظتين المهمتين يتّضح منهج الجمعية في تدريس الأجيال : "المرشد المعين على الضروري من علوم الدين " للعلامة عبد الواحد ابن عاشر الفاسي ، حيثُ قال الماتن في استفتاحه لمتنه :

فِي عَقْدِ الأَشْعَرِيِّ و فِقْهِ مَالِك **** و فِي طَرِيقَةِ الجُنَيْدِ السَّالِك

هذا ليس دليل على أشعرية الجمعية فهاهو أحد شيوخنا يفسر الكتاب الذي ذكرته فهل هو أشعري
http://www.ahlalhdeeth.com
/vb/showthread.php?t=112109

وإليك شرح آخر:
http://www.meshkat.net/new/list.php?catid=3&root=3432

وبما أن كل كلامك ليس صريحا فخذ هذا الكلام الصريح:
قال العلامة أبي يعلى الزواوي رحمه الله في كتابه الإسلام الصحيح ص 94« أما أنا ومن على شاكلتي من إخواني الكثيرين فلا شريعة لنا ولا دين لا ديوان إلا الكتاب والسنة وما عليه محمد وأصحابه وعقيدة السلف الصالح فلا اعتزال ولا ماتريدي ولا أشعري ، وذلك أن الأشاعرة تفرقوا واختلفوا أي المتقدمون منهم والمتأخرون ووقعوا في ارتباك من التأويل والحيرة في مسائل يطول شرحها»
وقال :« وإني أعلنت أني سلفي وأعلنت أني تبرأت مما يخالف الكتاب والسنة ورجعت عن كل قولة قلتها لم يقلها السلف الصالح ».

http://djamel.maktoobblog.com

مواضيع العضو مشاركات العضو

التعديل الأخير تم بواسطة جمال البليدي ; 27-07-2008 الساعة 05:39 PM

موضوع مغلق

صفحة 10 من 11
« First
<
8
9
10
11
>

مواقع النشر (المفضلة)

« الموضوع السابق | الموضوع التالي »

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه

الموضوع	المنتدى
ليس من الإسـلام الابتعادُ عن السياسـة...حزب التحرير- الجزائر	نقاش حر
جمعية العلماء المسلمين الجزائريين ... نجوم الحق	نقاش حر

الساعة الآن 06:15 PM.

تسجيل الدخول