تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
منتديات الشروق أونلاين > المنتدى العام > نقاش حر

> كيــف تعــرف أنك تعيش بعقليــة القــرون الوُسطــى ؟!

 
أدوات الموضوع
  • ملف العضو
  • معلومات
علي قسورة الإبراهيمي
مشرف (سابق )
  • تاريخ التسجيل : 22-03-2007
  • الدولة : NICE-France
  • المشاركات : 4,148
  • معدل تقييم المستوى :

    25

  • علي قسورة الإبراهيمي will become famous soon enoughعلي قسورة الإبراهيمي will become famous soon enough
علي قسورة الإبراهيمي
مشرف (سابق )
رد: كيــف تعــرف أنك تعيش بعقليــة القــرون الوُسطــى ؟!
08-12-2015, 08:41 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
ألا ليتَ تعذرني المحترمة صاحبة الموضوع.
فربما هذه أول مرة
أنا من يقوم " بتحوير " الموضوع عن مساره.
لا يهمني ما يقال عني.
ما دام ضميري في راحة واطمئنان.
وما عدا ذلك فليقال عني ما يقال.
فإدارة المنتدى ليست مجهولة العنوان.
فليرسل لها من يريد، ولا داعي لبعض الكلام.
وكما يقال:
"إياكِ أعني واسمعي يا جارة."
فإن عدم ردي على بعض المهاترات .. هو أنني لم اتعلم بعض اساليب الكلام الممجوج.
فلم يكن لي الوقت في صغري..
المهم.
بقي ما أريد قوله
على رسلكم فلا يذهب فكركم إلى أبعد.
فعلي قسورة الإبراهيمي
فليس بالسن الذي في مخيلة البعض.
فالحمد لله ما زلتُ على عهد الشباب.
وما مولدي إلاّ في منتصف السبعينيات من القرن الماضي.
حتى وانّ البعض جعل مني من " الملحدين ".
أختم كلامي :
اللهم أجعلني من " الذين يستمعون القول فيتبعون أحسنه أولئك الذين هداهم الله وأولئك هم أولو الألباب"
آمين

التعديل الأخير تم بواسطة علي قسورة الإبراهيمي ; 08-12-2015 الساعة 08:54 PM
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية الأمير الجزائري
الأمير الجزائري
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 05-02-2009
  • المشاركات : 796
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • الأمير الجزائري will become famous soon enough
الصورة الرمزية الأمير الجزائري
الأمير الجزائري
عضو متميز
رد: كيــف تعــرف أنك تعيش بعقليــة القــرون الوُسطــى ؟!
09-12-2015, 12:59 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة new-tech مشاهدة المشاركة
السلام عليكم

شكرا للأخت على نقل الموضوع....

حسب رأيي الشخصي فإن هذا الطرح يحمل نوعا من المغالطات برغم كم المعلومات الصحيحة، لكن السياق و طريقة تركيب الأفكار تحيد عن الموضوعية...

كيف يمكن ربط عقلية العربي المسلم بظرف زمان و مكان غيره؟؟ فمن المنطقي أن تشخص عقلية كل فرد ضمن الإيطار الزماني و المكاني الخاص به...

مكمن المغالطة ها هنا:

عند الحديث عن الحاضر تستغل الصورة السيئة و الظروف المؤسفة التي تمر بها الأمة ليتم ربطها بعقلية المسلم و شكل تدينه، و من ثم المقارنة مع حال الغرب و تطوره و رقيه...

في المقابل...

عند الحديث عن الماضي يتم عكس الصورة مع بقاء ثابت واحد و هو عقلية المسلم و شكل تدينه، ليتم ربطها هذه المرة بتخلف و انحطاط المجتمع الأوربي...

و بالتالي في كلتا الحالتين عقلية المسلم و تدينه يوازي وضع التخلف و الانحطاط...و هي الصورة التي يريد ايصالها كاتب المقال...أو هو ما فهمته بالأحرى...


طيب...

باختصار شديد جدا جدا...و بعيدا عن ظروف العالم العربي و الاسلامي اليوم و التي نعترف بانحطاطها ...و بعيدا عن شكل التدين و عن نوعية الخطاب الدين الذي نعترف بعقمه في كثير من الأحيان...

اسمحولي بطرح سؤال بسيط...


هل سبب تخلفنا و انحطاطنا كعرب و مسلمين هو بعدنا عن الدين الصحيح؟؟ نعم أم لا

ان كانت الإجابة بنعم...فنحن نتفق إذن، و بالتالي الأجدر بنا إعطاء البديل الأمثل كوسيلة للعودة إلى الإسلام الحق....و لا فائدة من عرض النموذج الغربي كبديل بحكم رقيه المادي...


ان كانت الإجابة بلا...فنحن ننطلق من مبدئين مختلفين و بالتالي يتحول النقاش إلا جدال...فكل مقتنع بما يحمل و كفى الله المؤمنين القتال.

شكرا


على عجالة

السلام عليكم

هل لي ان أسأل هذا السؤال للجميع

: ماذا تقصد ببعدنا عن الدين هو سبب تخلفنا ؟
ماهو الدين الذي تقصد ؟ أعرف أنك تقصد الدين الاسلامي ولكن هل ترانا كفارا مثلا ؟ ماهو مفهوم الدين الاسلامي الذي ابتعدنا عنه وتريدنا العودة اليه ؟
هل الاسلام الداعشي الذي يرى غيره على غير اسلام
هل الاسلام على الطريقة السعودية وال الشيخ ؟
هل الاسلام الاخواني ؟ أم الاسلام الأردوغاني ؟ أم الحماسي ؟ أم الطالباني ؟ أم البوكوحرامي ؟ أو الايراني ؟ أم اسلام الأنظمة العربية ؟

أليس أولى من سؤالك أن تتفق الأمة على مفهوم الاسلام الصحيح الذي الجميع يطالب بالعودة اليه ؟

أرجوك لا تقل لي اسلام القرآن والسنة وعلى طريق السلف الصالح فهذا أيضا فيه أقوال ومفاهيم كثيرة ولا أظن أن واحد من المسلمين يقول أنني مخالف القرآن والسنة والسلف

  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية new-tech
new-tech
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 07-10-2012
  • المشاركات : 1,495
  • معدل تقييم المستوى :

    15

  • new-tech will become famous soon enough
الصورة الرمزية new-tech
new-tech
عضو متميز
رد: كيــف تعــرف أنك تعيش بعقليــة القــرون الوُسطــى ؟!
09-12-2015, 02:23 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأمير الجزائري مشاهدة المشاركة

السلام عليكم

هل لي ان أسأل هذا السؤال للجميع

: ماذا تقصد ببعدنا عن الدين هو سبب تخلفنا ؟
ماهو الدين الذي تقصد ؟ أعرف أنك تقصد الدين الاسلامي ولكن هل ترانا كفارا مثلا ؟ ماهو مفهوم الدين الاسلامي الذي ابتعدنا عنه وتريدنا العودة اليه ؟
هل الاسلام الداعشي الذي يرى غيره على غير اسلام
هل الاسلام على الطريقة السعودية وال الشيخ ؟
هل الاسلام الاخواني ؟ أم الاسلام الأردوغاني ؟ أم الحماسي ؟ أم الطالباني ؟ أم البوكوحرامي ؟ أو الايراني ؟ أم اسلام الأنظمة العربية ؟

أليس أولى من سؤالك أن تتفق الأمة على مفهوم الاسلام الصحيح الذي الجميع يطالب بالعودة اليه ؟

أرجوك لا تقل لي اسلام القرآن والسنة وعلى طريق السلف الصالح فهذا أيضا فيه أقوال ومفاهيم كثيرة ولا أظن أن واحد من المسلمين يقول أنني مخالف القرآن والسنة والسلف

و عليكم السلام و رحمة الله مرحبا بالأخ الأمير...

دعك من توجيه السؤال للجميع...و دعك من كون الأمة متفقة أم لا...

أرجو أن تجيب بما تعرف أنت...

أنت سألت عن ماهية الدين الذي أقصده...ثم أجبت أنه الإسلام...بعدها وجهت الأولوية إلى إتفاق الأمة عن طرح سؤال كهذا...لتصل أخيرا إلى الإجابة بشكل ضمني...

"أرجوك لا تقل لي اسلام القرآن و السنة و على طريق السلف الصالح"...طيب لن أقول ذلك...

في انتظار إجابتك...

شكرا لك
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية محمد الأمين22
محمد الأمين22
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 12-11-2008
  • المشاركات : 1,354
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • محمد الأمين22 will become famous soon enough
الصورة الرمزية محمد الأمين22
محمد الأمين22
عضو متميز
رد: كيــف تعــرف أنك تعيش بعقليــة القــرون الوُسطــى ؟!
09-12-2015, 02:53 PM
سؤال موجه للفرقة اللادينية

ماذا تريدون بالضبط ؟

يدل اللف و الدوران
1 -
2 -
3 -
........
النفس تبكي على الدنيا وقد علمت ان السلامة فيها ترك ما فيها
لا دار للمرء بعد الموت يسكنها الا التي كان قبل الموت بانيها
فان بناها بخير طاب مسكنه وان بناها بشر خاب بانيها

  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية الأمير الجزائري
الأمير الجزائري
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 05-02-2009
  • المشاركات : 796
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • الأمير الجزائري will become famous soon enough
الصورة الرمزية الأمير الجزائري
الأمير الجزائري
عضو متميز
رد: كيــف تعــرف أنك تعيش بعقليــة القــرون الوُسطــى ؟!
09-12-2015, 02:59 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة new-tech مشاهدة المشاركة


و عليكم السلام و رحمة الله مرحبا بالأخ الأمير...

دعك من توجيه السؤال للجميع...و دعك من كون الأمة متفقة أم لا...

أرجو أن تجيب بما تعرف أنت...

أنت سألت عن ماهية الدين الذي أقصده...ثم أجبت أنه الإسلام...بعدها وجهت الأولوية إلى إتفاق الأمة عن طرح سؤال كهذا...لتصل أخيرا إلى الإجابة بشكل ضمني...

"أرجوك لا تقل لي اسلام القرآن و السنة و على طريق السلف الصالح"...طيب لن أقول ذلك...

في انتظار إجابتك...

شكرا لك

مرحبا ... ربما لم تفهم سؤالي ...
سيدي الكريم كل مآسي المسلمين وكل قتالهم في الماضي والحاضر هو إدعاء كل طرف أنه يمثل الاسلام الحق المستمد من القرآن والسنة والسلف ... ويعتبر الطرف الآخر بعيدا عن الاسلام ... لذا يجوز قتاله وقتله وتكفيره و....

كل المسلمين متفقين على أنه يجب الرجوع للكتاب والسنة والسلف في الحكم ونظام الحياة ... لكن كيف ؟ نحن غير مختلفين على الصلاة والزكاة والحج ولكن في نظام الحكم الذي يقول الجميع يجب العودة اليه
هنا المشكلة

لو يتفق المسلمون على ماهية تطبيق الاسلام ووضع دستور واحد مستمد من مصادر التشريع الاسلامية غير قابل للتأويل يتفق فيه الجميع على كل شيئ ... عن المرأة هل يجوز لها أن تخرج وتعمل وتنتخب وتسوق السيارة وتدخل النت وووو عن السلطات هل هي ثلاثة أم واحدة فقط يمثلها الخليفة الذي يعتبر المصدر للقوانين والمنفذ لها والقاضي والآمر بالصرف ومدير بيت المال ومعين الولاة والقادة وهو قائد الجيش وإمام الصلاة ... وعن كيفية اختياره هل بالانتخاب أم بالتعيين أم بالوراثة أم بالقوة ومن يحق له أن يستشير ومامدة الحكم وهل يتنحى ومن يخلفه ...
وعن الثقافة هل يحرم الغناء والموسيقى أم يجوز وماذا عن التصوير هل هو حرام والأفلام والمسلسلات والأعراس الاسلامية والصناعة والزراعة وقانون المرور وقانون المالية والأراضي والأملاك والعقارات والعدالة .....الخ
  • ملف العضو
  • معلومات
MohamedYoucef
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 03-09-2013
  • المشاركات : 304
  • معدل تقييم المستوى :

    13

  • MohamedYoucef is on a distinguished road
MohamedYoucef
عضو فعال
رد: كيــف تعــرف أنك تعيش بعقليــة القــرون الوُسطــى ؟!
09-12-2015, 07:46 PM
اقتباس:

السلام عليكم

هل لي ان أسأل هذا السؤال للجميع

: ماذا تقصد ببعدنا عن الدين هو سبب تخلفنا ؟
ماهو الدين الذي تقصد ؟ أعرف أنك تقصد الدين الاسلامي ولكن هل ترانا كفارا مثلا ؟ ماهو مفهوم الدين الاسلامي الذي ابتعدنا عنه وتريدنا العودة اليه ؟
هل الاسلام الداعشي الذي يرى غيره على غير اسلام
هل الاسلام على الطريقة السعودية وال الشيخ ؟
هل الاسلام الاخواني ؟ أم الاسلام الأردوغاني ؟ أم الحماسي ؟ أم الطالباني ؟ أم البوكوحرامي ؟ أو الايراني ؟ أم اسلام الأنظمة العربية ؟

أليس أولى من سؤالك أن تتفق الأمة على مفهوم الاسلام الصحيح الذي الجميع يطالب بالعودة اليه ؟

أرجوك لا تقل لي اسلام القرآن والسنة وعلى طريق السلف الصالح فهذا أيضا فيه أقوال ومفاهيم كثيرة ولا أظن أن واحد من المسلمين يقول أنني مخالف القرآن والسنة والسلف

نسيت أم تناسيت الإسلام العلماني والإسلام التنويري والإسلام الحداثي
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية new-tech
new-tech
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 07-10-2012
  • المشاركات : 1,495
  • معدل تقييم المستوى :

    15

  • new-tech will become famous soon enough
الصورة الرمزية new-tech
new-tech
عضو متميز
رد: كيــف تعــرف أنك تعيش بعقليــة القــرون الوُسطــى ؟!
09-12-2015, 08:42 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأمير الجزائري مشاهدة المشاركة



كل المسلمين متفقين على أنه يجب الرجوع للكتاب والسنة والسلف في الحكم ونظام الحياة ... لكن كيف ؟

جميييييل جدا أحسنت بارك الله فيك...

نحن نتفق إذن مبدئيا في المنطلق....كيف نرجع للكتاب و السنة و السلف؟

ركز إذن أخي الأمير جيدا على هذه النقطة...بدون انفعال و بدون تعقيد للأمور...و بعيدا على ما يتم طرحه من مغالطات...

مداخلة طيبة في مجملها أيها الأمير أرجو أن لا تحيد مداخلاتك مستقبلا عن المبدأ الذي اتفقنا عليه
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية الأمير الجزائري
الأمير الجزائري
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 05-02-2009
  • المشاركات : 796
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • الأمير الجزائري will become famous soon enough
الصورة الرمزية الأمير الجزائري
الأمير الجزائري
عضو متميز
رد: كيــف تعــرف أنك تعيش بعقليــة القــرون الوُسطــى ؟!
10-12-2015, 06:20 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة new-tech مشاهدة المشاركة


جميييييل جدا أحسنت بارك الله فيك...

نحن نتفق إذن مبدئيا في المنطلق....كيف نرجع للكتاب و السنة و السلف؟

ركز إذن أخي الأمير جيدا على هذه النقطة...بدون انفعال و بدون تعقيد للأمور...و بعيدا على ما يتم طرحه من مغالطات...

مداخلة طيبة في مجملها أيها الأمير أرجو أن لا تحيد مداخلاتك مستقبلا عن المبدأ الذي اتفقنا عليه
عدنا لنقطة البداية وكاننا لم نتناقش
طيب ....
أعطيني بعض مما يقوله النظام الاسلامي في السياسة والحكم ....
ان طبقناه نقول هذا هو الاسلام
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية الأمير الجزائري
الأمير الجزائري
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 05-02-2009
  • المشاركات : 796
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • الأمير الجزائري will become famous soon enough
الصورة الرمزية الأمير الجزائري
الأمير الجزائري
عضو متميز
رد: كيــف تعــرف أنك تعيش بعقليــة القــرون الوُسطــى ؟!
10-12-2015, 06:24 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohamedyoucef مشاهدة المشاركة
نسيت أم تناسيت الإسلام العلماني والإسلام التنويري والإسلام الحداثي
العلمانيون والتنويريون لا يحملون شعار الاسلام ولا يقتلون تحت راية الله أكبر ولا يرفضون الطرف الآخر ولا يوجد عندهم مواطن صالح وآخر غير صالح
العلمانيون يرون ان الاسلام مسألة شخصية بينك وبين الله بينما نظام الحكم انتم أدرى بشؤون دنياكم
  • ملف العضو
  • معلومات
MohamedYoucef
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 03-09-2013
  • المشاركات : 304
  • معدل تقييم المستوى :

    13

  • MohamedYoucef is on a distinguished road
MohamedYoucef
عضو فعال
رد: كيــف تعــرف أنك تعيش بعقليــة القــرون الوُسطــى ؟!
10-12-2015, 01:20 PM
اقتباس:
العلمانيون والتنويريون لا يحملون شعار الاسلام ولا يقتلون تحت راية الله أكبر ولا يرفضون الطرف الآخر ولا يوجد عندهم مواطن صالح وآخر غير صالح
العلمانيون يرون ان الاسلام مسألة شخصية بينك وبين الله بينما نظام الحكم انتم أدرى بشؤون دنياكم
هذا لا يلغي ما كتبت سابقا عن أي إسلام نتكلم ووضعت قائمة لذلك لكي تعطي لنفسك الحق ضمنيا لرفض هذا الإسلام بحجة تعدد المفاهيم والقراأت لهذا الإسلام ومن بين هذه المفاهيم التي عددت يوجد الإسلام العلماني والإسلام التنويري والإسلام الحداثي والإسلام القرآني أحببت أم كرهت كلامك فيه تناقض صارخ فأنتم هنا تنادون بالعلمانية والعقلانية والتنوير وأن هذا لايتناقض مع الإسلام

هذا كلام غث لايسمن ولا يغني من جوع من ناحيتين: أولا الكثير من الدول الأن علمانية ورغم ذلك نرى على الساحة العالمية عكس ماكتبت
ثانيا ليس كل المسلمين مجرمين وقتلة ولا داعي لتذكيرك بعددهم
شيئ أخر نسيت قوله الإسلام له أصول وفروع ولا أظنك لا تعلم ذلك فالإختلاف قديكون في الفروع ولا حرج في ذلك ولا تستطيع أن تستعمل هذا الإختلاف كذريعة للطعن فحتى في الدول العلمانية الحزب الحاكم يسن قوانين أثناء حكمه ولما ينهزم ويأتي حزب للحكم معارض يلغي تلك القوانين ويغيرها فكيف يتسع صدرك لهذا ويشمئز لما ييتعلق بالإسلام
التعديل الأخير تم بواسطة MohamedYoucef ; 10-12-2015 الساعة 02:05 PM
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 


الساعة الآن 06:47 PM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى