تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
منتديات الشروق أونلاين > المنتدى العام > نقاش حر

> من نصدق: الإرهابي السابق أم الجنرال السابق؟

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع
  • ملف العضو
  • معلومات
أرسطو طاليس
زائر
  • المشاركات : n/a
أرسطو طاليس
زائر
من نصدق: الإرهابي السابق أم الجنرال السابق؟
18-08-2008, 05:11 PM
لن أعلق: من نصدق: الإرهابي السابق أم الجنرال السابق؟
المقال:
مؤسس ''الجيا'' عبد الحق لعيايدة لـ''الخبر''
الجنرال خالد نزار طلب مني أن أسامحه وقال بأنه مريض
لو كشفت أسرار فترة إقامتي بالمغرب لأثرت أزمة ديبلوماسية بين الجزائر وليبيا

يكشف مؤسس الجماعة الإسلامية المسلحة وأميرها الأسبق، عبد الحق لعيايدة، في حوار مع ''الخبر'' جرى ببيته، عن حكم بالسجن صدر غيابيا ضده وضد ابنه، ويدعو إلى معاقبة الدركي الذي اشتكى منه والقاضي الذي نطق بالحكم. ويرفض لعيايدة توجيه نداء لعناصر القاعدة للتوقف عن العنف. ويقول عن علاقته بأتباع بن لادن من عدمها إنه يحتفظ بالإجابة عن هذا السؤال لنفسه. أما عن فترة تواجده بالمغرب، فيذكر أن الأسرار التي يملكها من شأنها أن تثير أزمة دبلوماسية بين الجزائر وليبيا وتداعيات على العلاقات مع فرنسا.
إلى أين وصلت قضية الدركي الذي جمعتك به العام الماضي ملاسنة بالحراش.
لم تكن ملاسنة وإنما شتمني ووصف ولدي بابن الإرهابي، وقال لي إبحث لنفسك عن حل قبل أن تبحث عن حلول للبلاد. ثم تسامحنا بعد أن استدعاني مسؤولو الدرك بالديار الخمس (الضاحية الشرقية)، حيث اعتذروا لي. لكنني فوجئت بعدها بدعوى قضائية مرفوعة ضدي، وحكم علي القضاء غيابيا بسنة سجنا أنا وابني.
هل ستطعن في الحكم؟
لن أفعل ذلك لأنها محاكمة غير قانونية، ومن المفروض أن يعاقب الدركي والقاضي الذي حاكمني غيابيا دون أن يستدعيني أو يسمع مني حيثيات الوقائع.
صدور حكم غيابي سيتبع بأمر بالقبض عليك، ألا تخشى العودة إلى السجن؟
لا تهمني العودة إلى السجن حتى لو حكموا علي بالإعدام، لكن هل ذلك سيخرج البلاد من أزمتها؟ إذا كان سجني سيحقق ذلك مستعد لدخوله من جديد.
نقل عن الدركي أنك قلت له أنت طاغوت؟
هذا غير صحيح وإذا كان لديه شاهد فليأت به، قلت له أنت ناقص تربية ولست شخصا متخلقا.
يشهد الوضع الأمني تدهورا خطيرا، هل تعتقد أنه يمكن أن تؤدي دورا في وقف الأعمال الإرهابية؟
بإمكان كل مواطن أن يؤدي دورا في إخماد نار الفتنة، أما أنا فكيف يمكن أن أقوم بأي شيء في هذا الاتجاه بينما تصدر السلطة حكما غيابيا ضدي وتصادر سيارتي وسبق أن صادرت أموالي.
ما هي قراءتك للتصعيد في الوضع الأمني؟
هذا سؤال يطرح على وزير الداخلية يزيد زرهوني الذي قال إنه قضى على المسلحين وان عددهم قليل، والذي بدا في تصريحاته أن الأرواح التي تسقط يوميا أمرا هينا.
هل تعتقد أن مجموعة المسلحين المتحصّنة في الجبال حاليا، بمقدورها أن تهز أركان الدولة بما تقوم به من أعمال إرهابية؟
نعم يمكنها ذلك، بل ويمكنها أن تقلب نظام الحكم. ولو كانت السلطات قادرة على القضاء عليها لما ترددت. والأدهى من ذلك أنني ألاحظ أن الجماعة تزداد قوة، بحيث طالت عملياتها مواقع حساسة مثل قصر الحكومة والمجلس الدستوري ومبنى الأمم المتحدة.. فماذا بقي بعد ذلك كدليل على قوتها؟
لم نسمعك أبدا تدين العمليات الإرهابية سواء التي راح ضحيتها رجال الأمن أو المدنيون، وهذا ما يعيبه البعض عليك وعلى علي بن حاج؟
أنا لا أدين أية جهة، والذين ينبغي أن يوجه لهم اللوم هم الذين أزّموا الوضع ولم يرسلوا أبناءهم إلى صفوف الشرطة والدرك ليشاركوا في حملات التمشيط كالعديد من أبناء الشعب.
هل ترى أن هذه الأعمال مشروعة؟
أنا لا أفتي بشرعيتها ولا بعدم شرعتيها، فهذا الكلام سابق لأوانه ولست في موقع يتيح لي الخوض فيه؛ لأني ممنوع من ممارسة حقوقي السياسية وغير مسموح لنا بتأسيس حزب ولا الترشّح للانتخابات، وممنوع علينا تشكيل جمعية خيرية ومحظور علينا الإمامة في المساجد.. فلماذا أقحم نفسي في مثل هذه المواضيع؟.
لو طلب منك توجيه نداء لأفراد القاعدة تدعوهم فيه للتوقف عن ممارسة العنف، هل ستفعل؟
لن أفعل، لكن لو طلب مني أن أكون وسيطا بين الطرفين سأوافق. وما عساني أن أقول لهم في هذا النداء.. أدعوهم إلى مغادرة معاقلهم؟ نحن بالنسبة إليهم لسنا مثالا يحتذى به من ناحية حصولنا على الحقوق، ولا المسلحين السابقين الذين نزلوا من الجبال، وبالتالي لا يوجد ما يشجعهم على وقف العمل المسلح.
هل لديك أي شكل من أشكال الاتصال مع تنظيم القاعدة؟
أفضل أن أحتفظ بالإجابة على هذا السؤال لنفسي.
كنت تنتمي للجبهة الإسلامية للإنقاذ، ومدني مزراق أيضا. هو يحضر لإطلاق حركة سياسية، هل ترى نفسك منخرطا فيها؟
هو لديه الحق في ذلك، وإذا كان في هذا الأمر خير ويخدم المشروع الإسلامي والشعب سأنضم إليه. وعلى أية حال يزورني مزراق هذه الأيام وقد نتعاطى سويا حول هذا الموضوع.
سيقيم مدني مزراق مقرا في براقي يستقبل فيه أتباعه، هل لذلك علاقة بك كونك تقيم ببراقي؟
ربما توجد علاقة، والأفضل أن تطرح عليه السؤال ليوضح لك.
تحدثت في وقت سابق عن أسرار تحتفظ بها عن فترة إقامتك بالمغرب لما كنت أميرا على الجيا. ألم يحن وقت الكشف عنها؟
لقد راسلت رئيس الجمهورية منذ ثلاث سنوات، أطلب الإذن لرفع دعوى قضائية ضد القصر الملكي المغربي، ووجهت له رسالة أخرى بعد خروجي من السجن.. وللأسف لم يرد عليّ. وقد أكدت له فيهما أنني أرغب في مقاضاة المسؤولين المغاربة بسبب ما طلبوه مني في تلك الفترة والشروط التي حاولوا فرضها عليّ نظير إطلاق سراحي والتي رفضتها.
قلت في تصريح سابق إنك تعرضت للمساومة؟
لست أنا فقط، فحتى الجنرال نزار قال إنه تعرض للمساومة من طرف القصر الملكي في مقابل تسليمي للسلطات الجزائرية.
بالمناسبة هل التقيت الجنرال نزار بعد حادثة تنقله إلى المغرب عام 1994 لترحيلك إلى الجزائر؟
التقيت به في مراسيم دفن الجنرال اسماعيل العماري (سبتمبر 2007)، حيث عانقني وقال ثلاث مرات بالحرف الواحد: أطلب منك أن تسامحني دنيا وآخرة وأظهر لي علبة دواء وقال لي أنه مريض.
وجمعني حديث بغالبية كبار الضباط الذين حضروا الجنازة، مثل الجنرال معيزة والجنرال شريف فضيل الذي طلب مني زيارته في منتجع موريتي حيث كان يقيم قبل وفاته.
والتقيت بالسعيد بوتفليقة ورحب بي وعانقني ومشينا سويا في المقبرة، ووعدني بأن يبلغ شقيقه رئيس الجمهورية بأني أريد مقابلته، ولا زلت أنتظر أن يفي بما تعهد به.
والتقيت بعبد القادر بن صالح ايضا وتحدثت إلى أحمد أويحيى والوزير سلال الذي دعاني إلى الحذر على نفسي.
هل صحيح أن أويحيى رفض مصافحتك يومها؟
ليس صحيحا، بل العكس سلم علي ولفت انتباهي إلى كونه لم يلتق بي منذ 2002، وطلب مني أن أحرص على سلامتي.
هل تتوقع تداعيات على العلاقات مع المغرب لو أفشيت بما سميته أسرارا؟
لو كشفت عنها ستزداد الخلافات الثنائية تصعيدا، وسأثير أزمة دبلوماسية بين الجزائر وليبيا، وسيتعقد المشكل الصحراوي أكثر، وسيكون للقضية أيضا تداعيات على العلاقات مع فرنسا.
ما دخل فرنسا في فترة تواجدك بالمغرب؟
عندما كنت هناك، جاء وزير الخارجية الفرنسي آلآن جوبي إلى المغرب ثم زار تونس فالجزائر وعاد إلى فرنسا، وتم ذلك قبل أن يسلّمني المغاربة للجزائريين بأسبوعين.
وما علاقة الوزير الفرنسي بترحيلك من المغرب؟
لديه علاقة أكيدة بسجني في الجزائر وليس بترحيلي إلى الجزائر.. هذه تفاصيل لم يحن الوقت لأتعرض إليها.
لماذا أصلا سافرت إلى المغرب؟ يشاع أنك ذهبت للقاء أفغان جزائريين لإقناعهم بالالتحاق بمعاقل الجيا في الجزائر..
الأفغان الجزائريون كانوا متوفرين بالجزائر، ولم أكن بحاجة للذهاب إلى بلد آخر لمقابلتهم. أما عن أسباب سفري إلى المغرب، فلا أحد يعلمه بما فيها الأجهزة الأمنية الجزائرية، لكن السلطات المغربية تعرفها.
وفي أي ظروف تم اعتقالك بالمغرب؟
لم أعتقل أبدا، فقد كنت مقيما في قصر ملكي حيث استدعاني الملك الحسن الثاني عن طريق وزير الداخلية إدريس البصري لمقابلته.
وما الذي دار بينك وبين ملك المغرب في لقائكما؟
كان في معظمه حول الأوضاع الأمنية بالجزائر، ويبقى هذا اللقاء من الأسرار المتعلقة بفترة تواجدي في المغرب.





المصدر :الجزائر: حوار حميد يس

2008-08-17الخبر
  • ملف العضو
  • معلومات
أرسطو طاليس
زائر
  • المشاركات : n/a
أرسطو طاليس
زائر
رد: من نصدق: الإرهابي السابق أم الجنرال السابق؟
18-08-2008, 05:14 PM
الرد على المقال:
خالد نزار يوضّح
''أنا من عفوت عن الإرهابي عبد الحق لعيايدة''

في عددكم الصادر في17 أوت 2008 وفي الحوار الذي أجرته جريدتكم مع القيادي الإرهابي السابق لعيايدة، أدلى هذا الأخير بتصريحات متناقضة تماما مع ما جرى بيننا من حديث خلال اللقاء الذي تم صدفة.
لقد اعتدنا الوجه المزدوج الذي يميز خطاب المتطرفين الإسلاميين، وها هو لعيايدة يخص نفسه بالدور الحسن بتوخي التنصل من مسؤوليته المجرمة فيما اقترفته الجماعة الإسلامية المسلحة من جرائم.
وحتى يكون الرأي العام على بيّنة مما جرى، أوضح أن الأحداث جرت كما يلي: تم اللقاء خلال جنازة المغفور له اللواء سماعين العماري وسط جمع غفير. علمت من مساعدي وجود القيادي السابق لـ''الجيا'' خلفي، وكان قد تسلل بحذق بغرض التحدث إلي.
وقال لي ما يلي: ''أود أن التقي باللواء توفيق لأن لدي خدمات كثيرة أقدمها للجزائر''.
بعد التحية أجبته على التو: ''لقد ركنت إلى التقاعد منذ ثلاث عشرة سنة وأنا مريض''.. وأريته دوائي الذي بات يلازمني دائما بيدي. ثم أردفت قائلا: ''لم تعد تربطني أية صلة مع السلطات العسكرية''. ولإنهاء الحوار وبالنظر إلى علاقته الشخصية إزائي بصفته القيادي الإرهابي المسؤول مسؤولية مباشرة عن التفجير الإرهابي الذي استهدفني شخصيا في الجزائر العاصمة بتاريخ 13 فبراير 1993 ما بين الساعة التاسعة والتاسعة والنصف صباحا، قلت له وأنا أفكر في ضلوعه في هذه القضية: ''شخصيا سامحتك أمام الخلق لكن أمام الله لا أحد يعلم''.. وعليه فأنا الذي عفوت عنه في حقيقة الأمر وليس العكس، كما زعم بفخر واعتزاز.
في الوقت الذي كنت أغادر فيه المقبرة التحق بي ثانية وهو يصر على طلب ملاقاة المسؤولين.. اقترب مني وأنا أواصل سيري فأطلعته على رفضي طلبه الملح.
بملاحظة ازدواجية الخطاب والأقوال لدى هذا القيادي الإرهابي السابق، لا يسعنا إلا أن نستخلص أن مثل هؤلاء الأشخاص ذوي السوابق العدلية هم أبعد ما يكونون عن القدرة على الاستيعاب الصحيح لما أبدته الدولة الجزائرية من رحمة ورأفة حيالهم من خلال إجراءات العفو التي استفادوا منها.
إن الوقوع في الخديعة التي تعمدها هذا القيادي الإرهابي، يعني أنني انتهج درب التراجع عن التزاماتي وهذا لن يحدث أبدا. وسوف أبقى وفيا إلى أبد الآبدين لهذه القناعات.


المصدر :اللواء المتقاعد خالد نزار
2008-08-18
http://elkhabar.com/quotidien/?ida=119778&idc=30
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية حمبراوي
حمبراوي
مشرف شرفي
  • تاريخ التسجيل : 03-05-2008
  • الدولة : استضعفوك فوصفوك
  • المشاركات : 5,147
  • معدل تقييم المستوى :

    24

  • حمبراوي will become famous soon enough
الصورة الرمزية حمبراوي
حمبراوي
مشرف شرفي
رد: من نصدق: الإرهابي السابق أم الجنرال السابق؟
18-08-2008, 05:40 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أرسطو طاليس مشاهدة المشاركة
لن أعلق: من نصدق: الإرهابي السابق أم الجنرال السابق؟
المقال:
مؤسس ''الجيا'' عبد الحق لعيايدة لـ''الخبر''
الجنرال خالد نزار طلب مني أن أسامحه وقال بأنه مريض
لو كشفت أسرار فترة إقامتي بالمغرب لأثرت أزمة ديبلوماسية بين الجزائر وليبيا

يكشف مؤسس الجماعة الإسلامية المسلحة وأميرها الأسبق، عبد الحق لعيايدة، في حوار مع ''الخبر'' جرى ببيته، عن حكم بالسجن صدر غيابيا ضده وضد ابنه، ويدعو إلى معاقبة الدركي الذي اشتكى منه والقاضي الذي نطق بالحكم. ويرفض لعيايدة توجيه نداء لعناصر القاعدة للتوقف عن العنف. ويقول عن علاقته بأتباع بن لادن من عدمها إنه يحتفظ بالإجابة عن هذا السؤال لنفسه. أما عن فترة تواجده بالمغرب، فيذكر أن الأسرار التي يملكها من شأنها أن تثير أزمة دبلوماسية بين الجزائر وليبيا وتداعيات على العلاقات مع فرنسا.
إلى أين وصلت قضية الدركي الذي جمعتك به العام الماضي ملاسنة بالحراش.
لم تكن ملاسنة وإنما شتمني ووصف ولدي بابن الإرهابي، وقال لي إبحث لنفسك عن حل قبل أن تبحث عن حلول للبلاد. ثم تسامحنا بعد أن استدعاني مسؤولو الدرك بالديار الخمس (الضاحية الشرقية)، حيث اعتذروا لي. لكنني فوجئت بعدها بدعوى قضائية مرفوعة ضدي، وحكم علي القضاء غيابيا بسنة سجنا أنا وابني.
هل ستطعن في الحكم؟
لن أفعل ذلك لأنها محاكمة غير قانونية، ومن المفروض أن يعاقب الدركي والقاضي الذي حاكمني غيابيا دون أن يستدعيني أو يسمع مني حيثيات الوقائع.
صدور حكم غيابي سيتبع بأمر بالقبض عليك، ألا تخشى العودة إلى السجن؟
لا تهمني العودة إلى السجن حتى لو حكموا علي بالإعدام، لكن هل ذلك سيخرج البلاد من أزمتها؟ إذا كان سجني سيحقق ذلك مستعد لدخوله من جديد.
نقل عن الدركي أنك قلت له أنت طاغوت؟
هذا غير صحيح وإذا كان لديه شاهد فليأت به، قلت له أنت ناقص تربية ولست شخصا متخلقا.
يشهد الوضع الأمني تدهورا خطيرا، هل تعتقد أنه يمكن أن تؤدي دورا في وقف الأعمال الإرهابية؟
بإمكان كل مواطن أن يؤدي دورا في إخماد نار الفتنة، أما أنا فكيف يمكن أن أقوم بأي شيء في هذا الاتجاه بينما تصدر السلطة حكما غيابيا ضدي وتصادر سيارتي وسبق أن صادرت أموالي.
ما هي قراءتك للتصعيد في الوضع الأمني؟
هذا سؤال يطرح على وزير الداخلية يزيد زرهوني الذي قال إنه قضى على المسلحين وان عددهم قليل، والذي بدا في تصريحاته أن الأرواح التي تسقط يوميا أمرا هينا.
هل تعتقد أن مجموعة المسلحين المتحصّنة في الجبال حاليا، بمقدورها أن تهز أركان الدولة بما تقوم به من أعمال إرهابية؟
نعم يمكنها ذلك، بل ويمكنها أن تقلب نظام الحكم. ولو كانت السلطات قادرة على القضاء عليها لما ترددت. والأدهى من ذلك أنني ألاحظ أن الجماعة تزداد قوة، بحيث طالت عملياتها مواقع حساسة مثل قصر الحكومة والمجلس الدستوري ومبنى الأمم المتحدة.. فماذا بقي بعد ذلك كدليل على قوتها؟
لم نسمعك أبدا تدين العمليات الإرهابية سواء التي راح ضحيتها رجال الأمن أو المدنيون، وهذا ما يعيبه البعض عليك وعلى علي بن حاج؟
أنا لا أدين أية جهة، والذين ينبغي أن يوجه لهم اللوم هم الذين أزّموا الوضع ولم يرسلوا أبناءهم إلى صفوف الشرطة والدرك ليشاركوا في حملات التمشيط كالعديد من أبناء الشعب.
هل ترى أن هذه الأعمال مشروعة؟
أنا لا أفتي بشرعيتها ولا بعدم شرعتيها، فهذا الكلام سابق لأوانه ولست في موقع يتيح لي الخوض فيه؛ لأني ممنوع من ممارسة حقوقي السياسية وغير مسموح لنا بتأسيس حزب ولا الترشّح للانتخابات، وممنوع علينا تشكيل جمعية خيرية ومحظور علينا الإمامة في المساجد.. فلماذا أقحم نفسي في مثل هذه المواضيع؟.
لو طلب منك توجيه نداء لأفراد القاعدة تدعوهم فيه للتوقف عن ممارسة العنف، هل ستفعل؟
لن أفعل، لكن لو طلب مني أن أكون وسيطا بين الطرفين سأوافق. وما عساني أن أقول لهم في هذا النداء.. أدعوهم إلى مغادرة معاقلهم؟ نحن بالنسبة إليهم لسنا مثالا يحتذى به من ناحية حصولنا على الحقوق، ولا المسلحين السابقين الذين نزلوا من الجبال، وبالتالي لا يوجد ما يشجعهم على وقف العمل المسلح.
هل لديك أي شكل من أشكال الاتصال مع تنظيم القاعدة؟
أفضل أن أحتفظ بالإجابة على هذا السؤال لنفسي.
كنت تنتمي للجبهة الإسلامية للإنقاذ، ومدني مزراق أيضا. هو يحضر لإطلاق حركة سياسية، هل ترى نفسك منخرطا فيها؟
هو لديه الحق في ذلك، وإذا كان في هذا الأمر خير ويخدم المشروع الإسلامي والشعب سأنضم إليه. وعلى أية حال يزورني مزراق هذه الأيام وقد نتعاطى سويا حول هذا الموضوع.
سيقيم مدني مزراق مقرا في براقي يستقبل فيه أتباعه، هل لذلك علاقة بك كونك تقيم ببراقي؟
ربما توجد علاقة، والأفضل أن تطرح عليه السؤال ليوضح لك.
تحدثت في وقت سابق عن أسرار تحتفظ بها عن فترة إقامتك بالمغرب لما كنت أميرا على الجيا. ألم يحن وقت الكشف عنها؟
لقد راسلت رئيس الجمهورية منذ ثلاث سنوات، أطلب الإذن لرفع دعوى قضائية ضد القصر الملكي المغربي، ووجهت له رسالة أخرى بعد خروجي من السجن.. وللأسف لم يرد عليّ. وقد أكدت له فيهما أنني أرغب في مقاضاة المسؤولين المغاربة بسبب ما طلبوه مني في تلك الفترة والشروط التي حاولوا فرضها عليّ نظير إطلاق سراحي والتي رفضتها.
قلت في تصريح سابق إنك تعرضت للمساومة؟
لست أنا فقط، فحتى الجنرال نزار قال إنه تعرض للمساومة من طرف القصر الملكي في مقابل تسليمي للسلطات الجزائرية.
بالمناسبة هل التقيت الجنرال نزار بعد حادثة تنقله إلى المغرب عام 1994 لترحيلك إلى الجزائر؟
التقيت به في مراسيم دفن الجنرال اسماعيل العماري (سبتمبر 2007)، حيث عانقني وقال ثلاث مرات بالحرف الواحد: أطلب منك أن تسامحني دنيا وآخرة وأظهر لي علبة دواء وقال لي أنه مريض.
وجمعني حديث بغالبية كبار الضباط الذين حضروا الجنازة، مثل الجنرال معيزة والجنرال شريف فضيل الذي طلب مني زيارته في منتجع موريتي حيث كان يقيم قبل وفاته.
والتقيت بالسعيد بوتفليقة ورحب بي وعانقني ومشينا سويا في المقبرة، ووعدني بأن يبلغ شقيقه رئيس الجمهورية بأني أريد مقابلته، ولا زلت أنتظر أن يفي بما تعهد به.
والتقيت بعبد القادر بن صالح ايضا وتحدثت إلى أحمد أويحيى والوزير سلال الذي دعاني إلى الحذر على نفسي.
هل صحيح أن أويحيى رفض مصافحتك يومها؟
ليس صحيحا، بل العكس سلم علي ولفت انتباهي إلى كونه لم يلتق بي منذ 2002، وطلب مني أن أحرص على سلامتي.
هل تتوقع تداعيات على العلاقات مع المغرب لو أفشيت بما سميته أسرارا؟
لو كشفت عنها ستزداد الخلافات الثنائية تصعيدا، وسأثير أزمة دبلوماسية بين الجزائر وليبيا، وسيتعقد المشكل الصحراوي أكثر، وسيكون للقضية أيضا تداعيات على العلاقات مع فرنسا.
ما دخل فرنسا في فترة تواجدك بالمغرب؟
عندما كنت هناك، جاء وزير الخارجية الفرنسي آلآن جوبي إلى المغرب ثم زار تونس فالجزائر وعاد إلى فرنسا، وتم ذلك قبل أن يسلّمني المغاربة للجزائريين بأسبوعين.
وما علاقة الوزير الفرنسي بترحيلك من المغرب؟
لديه علاقة أكيدة بسجني في الجزائر وليس بترحيلي إلى الجزائر.. هذه تفاصيل لم يحن الوقت لأتعرض إليها.
لماذا أصلا سافرت إلى المغرب؟ يشاع أنك ذهبت للقاء أفغان جزائريين لإقناعهم بالالتحاق بمعاقل الجيا في الجزائر..
الأفغان الجزائريون كانوا متوفرين بالجزائر، ولم أكن بحاجة للذهاب إلى بلد آخر لمقابلتهم. أما عن أسباب سفري إلى المغرب، فلا أحد يعلمه بما فيها الأجهزة الأمنية الجزائرية، لكن السلطات المغربية تعرفها.
وفي أي ظروف تم اعتقالك بالمغرب؟
لم أعتقل أبدا، فقد كنت مقيما في قصر ملكي حيث استدعاني الملك الحسن الثاني عن طريق وزير الداخلية إدريس البصري لمقابلته.
وما الذي دار بينك وبين ملك المغرب في لقائكما؟
كان في معظمه حول الأوضاع الأمنية بالجزائر، ويبقى هذا اللقاء من الأسرار المتعلقة بفترة تواجدي في المغرب.





المصدر :الجزائر: حوار حميد يس

2008-08-17الخبر
سلام الله عليك وبعد :
عن لعيادة لا أدري إن كان قال الحق أم.......كما قال نزار
ولكني اسأل دائما : لماذا لا تتم تصفيته كما صفي الشهيد عبد القادر حشاني ؟
سؤالي يحمل جوابا لسؤالك

  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية حمبراوي
حمبراوي
مشرف شرفي
  • تاريخ التسجيل : 03-05-2008
  • الدولة : استضعفوك فوصفوك
  • المشاركات : 5,147
  • معدل تقييم المستوى :

    24

  • حمبراوي will become famous soon enough
الصورة الرمزية حمبراوي
حمبراوي
مشرف شرفي
رد: من نصدق: الإرهابي السابق أم الجنرال السابق؟
18-08-2008, 05:42 PM
[quote=أرسطو طاليس;230108]الرد على المقال:
خالد نزار يوضّح
''أنا من عفوت عن الإرهابي عبد الحق لعيايدة''

في عددكم الصادر في17 أوت 2008 وفي الحوار الذي أجرته جريدتكم مع القيادي الإرهابي السابق لعيايدة، أدلى هذا الأخير بتصريحات متناقضة تماما مع ما جرى بيننا من حديث خلال اللقاء الذي تم صدفة.
لقد اعتدنا الوجه المزدوج الذي يميز خطاب المتطرفين الإسلاميين، وها هو لعيايدة يخص نفسه بالدور الحسن بتوخي التنصل من مسؤوليته المجرمة فيما اقترفته الجماعة الإسلامية المسلحة من جرائم.
وحتى يكون الرأي العام على بيّنة مما جرى، أوضح أن الأحداث جرت كما يلي: تم اللقاء خلال جنازة المغفور له اللواء سماعين العماري وسط جمع غفير. علمت من مساعدي وجود القيادي السابق لـ''الجيا'' خلفي، وكان قد تسلل بحذق بغرض التحدث إلي.
وقال لي ما يلي: ''أود أن التقي باللواء توفيق لأن لدي خدمات كثيرة أقدمها للجزائر''.
بعد التحية أجبته على التو: ''لقد ركنت إلى التقاعد منذ ثلاث عشرة سنة وأنا مريض''.. وأريته دوائي الذي بات يلازمني دائما بيدي. ثم أردفت قائلا: ''لم تعد تربطني أية صلة مع السلطات العسكرية''. ولإنهاء الحوار وبالنظر إلى علاقته الشخصية إزائي بصفته القيادي الإرهابي المسؤول مسؤولية مباشرة عن التفجير الإرهابي الذي استهدفني شخصيا في الجزائر العاصمة بتاريخ 13 فبراير 1993 ما بين الساعة التاسعة والتاسعة والنصف صباحا، قلت له وأنا أفكر في ضلوعه في هذه القضية: ''شخصيا سامحتك أمام الخلق لكن أمام الله لا أحد يعلم''.. وعليه فأنا الذي عفوت عنه في حقيقة الأمر وليس العكس، كما زعم بفخر واعتزاز.
في الوقت الذي كنت أغادر فيه المقبرة التحق بي ثانية وهو يصر على طلب ملاقاة المسؤولين.. اقترب مني وأنا أواصل سيري فأطلعته على رفضي طلبه الملح.
بملاحظة ازدواجية الخطاب والأقوال لدى هذا القيادي الإرهابي السابق، لا يسعنا إلا أن نستخلص أن مثل هؤلاء الأشخاص ذوي السوابق العدلية هم أبعد ما يكونون عن القدرة على الاستيعاب الصحيح لما أبدته الدولة الجزائرية من رحمة ورأفة حيالهم من خلال إجراءات العفو التي استفادوا منها.
إن الوقوع في الخديعة التي تعمدها هذا القيادي الإرهابي، يعني أنني انتهج درب التراجع عن التزاماتي وهذا لن يحدث أبدا. وسوف أبقى وفيا إلى أبد الآبدين لهذه القناعات.


المصدر :اللواء المتقاعد خالد نزار
2008-08-18

[/quot
أما هذا فإني لن أصدقه حتى لوجات يدو خضرة من الجنة
لأنه وعصبة أمثاله سبب كل بلائنا وويلاتنا وما لاقينا وما سنلاقي
شكرا لك

  • ملف العضو
  • معلومات
أرسطو طاليس
زائر
  • المشاركات : n/a
أرسطو طاليس
زائر
رد: من نصدق: الإرهابي السابق أم الجنرال السابق؟
18-08-2008, 05:44 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمبراوي مشاهدة المشاركة
سلام الله عليك وبعد :

عن لعيادة لا أدري إن كان قال الحق أم.......كما قال نزار
ولكني اسأل دائما : لماذا لا تتم تصفيته كما صفي الشهيد عبد القادر حشاني ؟
سؤالي يحمل جوابا لسؤالك
يقال إذا عرف السبب بطل العجب
لن أعلق، لأنني في وضع لا بسمح لي بالتعليق وإنما يدفعني للسب والشتم والتجريح، وهذا ما لا أريده..
لذلك أعتذر في الوقت الراهن عن إبداء أي تعليق..
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جميلة باب الواد
جميلة باب الواد
شروقية
  • تاريخ التسجيل : 08-09-2007
  • الدولة : جزائر يا بدعة الفاطر
  • المشاركات : 5,616
  • معدل تقييم المستوى :

    24

  • جميلة باب الواد will become famous soon enough
الصورة الرمزية جميلة باب الواد
جميلة باب الواد
شروقية
رد: من نصدق: الإرهابي السابق أم الجنرال السابق؟
18-08-2008, 06:04 PM
في الحقيقة لا اصدق لا هذا و لا ذاك نحن نجهل الكثير مما يحدث في كواليسهم و حقيقة الحسابات الموجودة و النتيجة التي يرجونها من هذه الزوبعة الاعلامية هل يبحثون عن الحشيش الذي سوف تتصارع فوقه الفيلة؟
كلاهما يقول ما يريد قوله لا الحقيقة الفعلية
لو يبقاو يحكيو منا لغدوا ما نامنهومش
  • ملف العضو
  • معلومات
cmehdi202
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 10-10-2007
  • الدولة : قسنطينة
  • المشاركات : 286
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • cmehdi202 is on a distinguished road
cmehdi202
عضو فعال
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية إخلاص
إخلاص
مشرفة سابقة
  • تاريخ التسجيل : 05-07-2007
  • الدولة : بلجيكا
  • المشاركات : 33,077
  • معدل تقييم المستوى :

    55

  • إخلاص is a jewel in the roughإخلاص is a jewel in the roughإخلاص is a jewel in the roughإخلاص is a jewel in the rough
الصورة الرمزية إخلاص
إخلاص
مشرفة سابقة
رد: من نصدق: الإرهابي السابق أم الجنرال السابق؟
18-08-2008, 07:40 PM
لن أصدّق أحد

و يوم الحساب سيكون يوم الفصل

و هو أحكم الحاكمين
  • ملف العضو
  • معلومات
أرسطو طاليس
زائر
  • المشاركات : n/a
أرسطو طاليس
زائر
رد: من نصدق: الإرهابي السابق أم الجنرال السابق؟
18-08-2008, 07:55 PM
لن أعلق: من نصدق: الإرهابي السابق أم الجنرال السابق؟
المقال:
مؤسس ''الجيا'' عبد الحق لعيايدة لـ''الخبر''
تقال بكل فخر وكأنه جاب الصيد من وذنو، وكأنه مؤسس أول جمعية خيرية، تنظيم قتل وشرد واتهك الحرمات، لم يسلم لا الإستئصالي ولا الأصولي....
الجنرال خالد نزار طلب مني أن أسامحه وقال بأنه مريض
لو كشفت أسرار فترة إقامتي بالمغرب لأثرت أزمة ديبلوماسية بين الجزائر وليبيا
لماذا لم تكشفها؟ أم أنك تساوم بها؟

يكشف مؤسس الجماعة الإسلامية المسلحة وأميرها الأسبق:eek: :eek: ، عبد الحق لعيايدة، في حوار مع ''الخبر'' جرى ببيته، عن حكم بالسجن صدر غيابيا ضده وضد ابنه، ويدعو إلى معاقبة الدركي الذي اشتكى منه والقاضي الذي نطق بالحكم. ويرفض لعيايدة توجيه نداء لعناصر القاعدة للتوقف عن العنف. ويقول عن علاقته بأتباع بن لادن من عدمها إنه يحتفظ بالإجابة عن هذا السؤال لنفسه. أما عن فترة تواجده بالمغرب، فيذكر أن الأسرار التي يملكها من شأنها أن تثير أزمة دبلوماسية بين الجزائر وليبيا وتداعيات على العلاقات مع فرنسا.

إلى أين وصلت قضية الدركي الذي جمعتك به العام الماضي ملاسنة بالحراش.
لم تكن ملاسنة وإنما شتمني ووصف ولدي بابن الإرهابي، وقال لي إبحث لنفسك عن حل قبل أن تبحث عن حلول للبلاد. ثم تسامحنا بعد أن استدعاني مسؤولو الدرك بالديار الخمس (الضاحية الشرقية)، حيث اعتذروا لي. لكنني فوجئت بعدها بدعوى قضائية مرفوعة ضدي، وحكم علي القضاء غيابيا بسنة سجنا أنا وابني.
الدركي عند وصفه لابنك أخطأ فقط عنما لم يتبعها: السابق، أي الإرهابي السابق
هل ستطعن في الحكم؟
لن أفعل ذلك لأنها محاكمة غير قانونية، ومن المفروض أن يعاقب الدركي والقاضي الذي حاكمني غيابيا دون أن يستدعيني أو يسمع مني حيثيات الوقائع.
إرهابي سابق فوق القانون، لا يعترف بالمحكمة يا للعجب...
ويدين القضاة وأعوان الأمن، يا سبحان الله، ما ذا بقي بعد هذا
صدور حكم غيابي سيتبع بأمر بالقبض عليك، ألا تخشى العودة إلى السجن؟
لا تهمني العودة إلى السجن حتى لو حكموا علي بالإعدام، لكن هل ذلك سيخرج البلاد من أزمتها؟ إذا كان سجني سيحقق ذلك مستعد لدخوله من جديد.
لماذا ساهم في إدخال البلد في الأزمة الأمنية حتى نحاول اليوم إخراجها؟
نقل عن الدركي أنك قلت له أنت طاغوت؟
هذا غير صحيح وإذا كان لديه شاهد فليأت به، قلت له أنت ناقص تربية ولست شخصا متخلقا.:eek: :eek:
أقبح من وصفه بالطاغوت؟؟؟؟؟؟؟، من يحسب نفسه حتى يحكم على أخلاق الناس، ولكن لقاها سايبة خلي يلعب.....
يشهد الوضع الأمني تدهورا خطيرا، هل تعتقد أنه يمكن أن تؤدي دورا في وقف الأعمال الإرهابية؟
بإمكان كل مواطن أن يؤدي دورا في إخماد نار الفتنة، أما أنا فكيف يمكن أن أقوم بأي شيء في هذا الاتجاه بينما تصدر السلطة حكما غيابيا ضدي وتصادر سيارتي وسبق أن صادرت أموالي.
تساؤل: ما هو مصدر السيارة والأموال؟
ما هي قراءتك للتصعيد في الوضع الأمني؟
هذا سؤال يطرح على وزير الداخلية يزيد زرهوني الذي قال إنه قضى على المسلحين وان عددهم قليل، والذي بدا في تصريحاته أن الأرواح التي تسقط يوميا أمرا هينا.
ألا يعد مسؤولا عن الأرواح التي تسقط بأي شكل من الأشكال؟؟
هل تعتقد أن مجموعة المسلحين المتحصّنة في الجبال حاليا، بمقدورها أن تهز أركان الدولة بما تقوم به من أعمال إرهابية؟
نعم يمكنها ذلك، بل ويمكنها أن تقلب نظام الحكم. ولو كانت السلطات قادرة على القضاء عليها لما ترددت. والأدهى من ذلك أنني ألاحظ أن الجماعة تزداد قوة، بحيث طالت عملياتها مواقع حساسة مثل قصر الحكومة والمجلس الدستوري ومبنى الأمم المتحدة.. فماذا بقي بعد ذلك كدليل على قوتها؟
يحسبها رسوم متحركة....
لم نسمعك أبدا تدين العمليات الإرهابية سواء التي راح ضحيتها رجال الأمن أو المدنيون، وهذا ما يعيبه البعض عليك وعلى علي بن حاج؟
أنا لا أدين أية جهة، والذين ينبغي أن يوجه لهم اللوم هم الذين أزّموا الوضع ولم يرسلوا أبناءهم إلى صفوف الشرطة والدرك ليشاركوا في حملات التمشيط كالعديد من أبناء الشعب.
ألم يشارك في تأزيم الوضع ألا ينتمي إلى الذين، وهل أرسل بابنه إلى الجبل أو إلى الشرطة؟... لأنه ببساطة ليس من أبناء الشعب، بل من أبناء فئة أخرى..
هل ترى أن هذه الأعمال مشروعة؟
أنا لا أفتي بشرعيتها ولا بعدم شرعتيها، فهذا الكلام سابق لأوانه ولست في موقع يتيح لي الخوض فيه؛ لأني ممنوع من ممارسة حقوقي السياسية وغير مسموح لنا بتأسيس حزب ولا الترشّح للانتخابات، وممنوع علينا تشكيل جمعية خيرية ومحظور علينا الإمامة في المساجد.. فلماذا أقحم نفسي في مثل هذه المواضيع؟.
ما زال لم يفصل حول شرعية الأعمال الإجرامية:eek: :eek:
عن أي حقوق سياسية يتحدث؟
متى اشتغل بالسياسة، ومن سيمشي معه في حزبه؟ ومن سينتخبه؟
نسيت: من هم (يتحدث بـ: نحن)؟
في من سيفعل الخير بجمعيته: بضحايا المحنة، أم بـ...؟؟؟؟
إذا سمح له بالإمامة، أي مسجد يرضى بذلك ومن سيقف خلفه في الصلاة؟
لو طلب منك توجيه نداء لأفراد القاعدة تدعوهم فيه للتوقف عن ممارسة العنف، هل ستفعل؟
لن أفعل، لكن لو طلب مني أن أكون وسيطا بين الطرفين سأوافق. وما عساني أن أقول لهم في هذا النداء.. أدعوهم إلى مغادرة معاقلهم؟ نحن بالنسبة إليهم لسنا مثالا يحتذى به من ناحية حصولنا على الحقوق، ولا المسلحين السابقين الذين نزلوا من الجبال، وبالتالي لا يوجد ما يشجعهم على وقف العمل المسلح.
يا سبحان الله يريدهم أن يبقوا هناك؟
يريد الوساطة، الناس تموت وما زال يجري وراء السراب...
هل لديك أي شكل من أشكال الاتصال مع تنظيم القاعدة؟
أفضل أن أحتفظ بالإجابة على هذا السؤال لنفسي.
:eek: بدون تعليق:eek:
كنت تنتمي للجبهة الإسلامية للإنقاذ، ومدني مزراق أيضا. هو يحضر لإطلاق حركة سياسية، هل ترى نفسك منخرطا فيها؟
هو لديه الحق في ذلك، وإذا كان في هذا الأمر خير ويخدم المشروع الإسلامي والشعب سأنضم إليه. وعلى أية حال يزورني مزراق هذه الأيام وقد نتعاطى سويا حول هذا الموضوع.
عصابات القتلة تجتمع من جديد
سيقيم مدني مزراق مقرا في براقي يستقبل فيه أتباعه، هل لذلك علاقة بك كونك تقيم ببراقي؟
ربما توجد علاقة، والأفضل أن تطرح عليه السؤال ليوضح لك.
تحدثت في وقت سابق عن أسرار تحتفظ بها عن فترة إقامتك بالمغرب لما كنت أميرا على الجيا. ألم يحن وقت الكشف عنها؟
لقد راسلت رئيس الجمهورية منذ ثلاث سنوات، أطلب الإذن لرفع دعوى قضائية ضد القصر الملكي المغربي، ووجهت له رسالة أخرى بعد خروجي من السجن.. وللأسف لم يرد عليّ. وقد أكدت له فيهما أنني أرغب في مقاضاة المسؤولين المغاربة بسبب ما طلبوه مني في تلك الفترة والشروط التي حاولوا فرضها عليّ نظير إطلاق سراحي والتي رفضتها.
ماذا كان ينتظر من الرئيس أن يرد عليه؟
قلت في تصريح سابق إنك تعرضت للمساومة؟
لست أنا فقط، فحتى الجنرال نزار قال إنه تعرض للمساومة من طرف القصر الملكي في مقابل تسليمي للسلطات الجزائرية.
معلومات خطيرة تمس أمن الدولة:eek:
بالمناسبة هل التقيت الجنرال نزار بعد حادثة تنقله إلى المغرب عام 1994 لترحيلك إلى الجزائر؟
التقيت به في مراسيم دفن الجنرال اسماعيل العماري (سبتمبر 2007)، حيث عانقني وقال ثلاث مرات بالحرف الواحد: أطلب منك أن تسامحني دنيا وآخرة وأظهر لي علبة دواء وقال لي أنه مريض.
وجمعني حديث بغالبية كبار الضباط الذين حضروا الجنازة، مثل الجنرال معيزة والجنرال شريف فضيل الذي طلب مني زيارته في منتجع موريتي حيث كان يقيم قبل وفاته.
والتقيت بالسعيد بوتفليقة ورحب بي وعانقني ومشينا سويا في المقبرة، ووعدني بأن يبلغ شقيقه رئيس الجمهورية بأني أريد مقابلته، ولا زلت أنتظر أن يفي بما تعهد به.
والتقيت بعبد القادر بن صالح ايضا وتحدثت إلى أحمد أويحيى والوزير سلال الذي دعاني إلى الحذر على نفسي.
يا سبحان الله صفاقة ما بعدها صفاقة:eek:
هل صحيح أن أويحيى رفض مصافحتك يومها؟
ليس صحيحا، بل العكس سلم علي ولفت انتباهي إلى كونه لم يلتق بي منذ 2002، وطلب مني أن أحرص على سلامتي.
أصبت بالغثيان
هل تتوقع تداعيات على العلاقات مع المغرب لو أفشيت بما سميته أسرارا؟
لو كشفت عنها ستزداد الخلافات الثنائية تصعيدا، وسأثير أزمة دبلوماسية بين الجزائر وليبيا، وسيتعقد المشكل الصحراوي أكثر، وسيكون للقضية أيضا تداعيات على العلاقات مع فرنسا.
ما دخل فرنسا في فترة تواجدك بالمغرب؟
عندما كنت هناك، جاء وزير الخارجية الفرنسي آلآن جوبي إلى المغرب ثم زار تونس فالجزائر وعاد إلى فرنسا، وتم ذلك قبل أن يسلّمني المغاربة للجزائريين بأسبوعين.
وما علاقة الوزير الفرنسي بترحيلك من المغرب؟
لديه علاقة أكيدة بسجني في الجزائر وليس بترحيلي إلى الجزائر.. هذه تفاصيل لم يحن الوقت لأتعرض إليها.
لماذا أصلا سافرت إلى المغرب؟ يشاع أنك ذهبت للقاء أفغان جزائريين لإقناعهم بالالتحاق بمعاقل الجيا في الجزائر..
الأفغان الجزائريون كانوا متوفرين بالجزائر، ولم أكن بحاجة للذهاب إلى بلد آخر لمقابلتهم. أما عن أسباب سفري إلى المغرب، فلا أحد يعلمه بما فيها الأجهزة الأمنية الجزائرية، لكن السلطات المغربية تعرفها.
وفي أي ظروف تم اعتقالك بالمغرب؟
لم أعتقل أبدا، فقد كنت مقيما في قصر ملكي حيث استدعاني الملك الحسن الثاني عن طريق وزير الداخلية إدريس البصري لمقابلته.
وما الذي دار بينك وبين ملك المغرب في لقائكما؟
كان في معظمه حول الأوضاع الأمنية بالجزائر، ويبقى هذا اللقاء من الأسرار المتعلقة بفترة تواجدي في المغرب.
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لن أضيف شيئا
http://elkhabar.com/quotidien/?ida=119651&idc=30





المصدر :الجزائر: حوار حميد يس



2008-08-17الخبر
  • ملف العضو
  • معلومات
ابن جميلة
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 18-07-2007
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 388
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • ابن جميلة will become famous soon enough
ابن جميلة
عضو فعال
رد: من نصدق: الإرهابي السابق أم الجنرال السابق؟
18-08-2008, 10:03 PM
"الخبر" وأخواتها جرائد الفتنة والاستئصال لا يزالون يحاولون إثارة الغبار في وجه المصالحة الوطنية "كُلَّمَا أَوْقَدُوا نَاراً لِلْحَرْبِ أَطْفَأَهَا اللهُ"
- رغم تلاسن خالد نزار ولعيادة فان التقاءهما موقف جدير بجلب الاحترام لكليهما انه موقف يدل على قدرة الجزائريين على تجاوز الأحقاد وهو موقف شجاعة منهما ولا ريب ،رغم أن الخطأ في حق لعيادة فما كان له أن يتكلم بما دار بينه وبين الرجل .
- لعيادة جزائري ومن حقه أن يتكلم في بلده وليس من الحكمة أن نمنع الجزائريين من الكلام ونرسلهم إلى عواصم تتآمر على الجزائر وتوظفهم في خدمة سياساتها فليتكلموا في بلدهم وليقولوا ما يشاؤون.
موضوع مغلق
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 


الساعة الآن 10:08 AM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى