تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
منتديات الشروق أونلاين > المنتدى الحضاري > أرشيف > منتدى تحريم دم المسلم

> " تعصب لا يأتي إلا من جهل " في صفحة واحدة فقط :

 
 
أدوات الموضوع
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية رميته
رميته
رئيس الهيئة الاستشارية
  • تاريخ التسجيل : 28-12-2006
  • الدولة : مدينة ميلة , ولاية ميلة , الجزائر
  • العمر : 70
  • المشاركات : 5,284
  • معدل تقييم المستوى :

    25

  • رميته will become famous soon enough
الصورة الرمزية رميته
رميته
رئيس الهيئة الاستشارية
رد: " تعصب لا يأتي إلا من جهل " في صفحة واحدة فقط :
10-11-2008, 12:46 AM
" لا يصلح له إلا فقه الزكاة " :
قال لي أحد الشباب السلفيين المتعصبين ( كان آنذاك طالبا في الجامعة الإسلامية ) منذ حوالي 10 سنوات
" القرضاوي ضال منحرف " , قلتُ له " هل قرأتَ له كتابا ؟ " قال " لا " , قلت له " كيف تحكمُ عليه وأنتَ لم تقرأ له ؟!. إن المسلمَ الذي يملكُ ثقافة إسلامية متوسطة , بحيث يعرفُ ما يأخذُ مما يقرأُ وما يدعُ . هذا المسلمُ يجوزُ له حتى أن يقرأَ لليهودي أو للنصراني أو لفرويد أو لدوركايم أو لماركس أو لداروين أو... فهل القرضاوي أخطرُ من كل هؤلاء ؟!", فسكتَ , ثم استدرك بعد قليل قائلا " آه ! لقد تذكرتُ بأنني قرأتُ له كتابا لا يصلحُ له إلا هو , ولا يجوزُ أن يُقرأَ له إلا هو , ولا يجوز أن يُـؤخذ منه إلا ما قاله في هذه الكتاب ".
سألتهُ " وما هو الكتاب ؟ " , قال " فقه الزكاة ". سألتُه
" أنا أسألك سؤالا دقيقا أرجو أن تجيبني عليه بدقـة " , قال " ما هو ؟ " :
قلتُ : العلوم الفيزيائية دين أو دنيا ؟.
قال: دنيا .
- يجب أن تُؤخذَ فقط من العالم المسلم ؟!.
- لا ! يمكن أن تُؤخذَ ولو من كافر , لأنها دنيا .
- والعلوم الشرعية أو الإسلامية , هل هي دين أم دنيا ؟.
- بل هي دين .
- وفقه الزكاة , هل هو دين أم دنيا ؟.
- هو دين بطبيعة الحال .
- هل يجوز أن يُؤخذ هذا الدين من كافر ؟.
- لا أبدا ! . لأن فقه الزكاة دين فلا يجوز أن تُؤخذَ إلا من عالم مسلم تقي نقي ثقة ورع وأمين .
فقلت " والله إن أمرك يا هذا وأمر أمثالك لغريبٌ وغريبٌ جدا . كيف يكون الشيخ يوسف القرضاوي ضالا منحرفا , ومع ذلك تأخذ عنه الدين وتأخذ عنه الأحكام الفقهية المتعلقة بالزكاة التي هي ركن أساسي من أركان الدين الإسلامي ؟!. كيف بالله عليك ؟!".
ولكن عند المتعصبين كل شيء متناقض , هو ممكن عندهم . نسأل الله الاعتدال والتوسط في الدين , آمين .
يتبع : ...

اللهم اغفر لأهل منتديات الشروق وارحمهم واجعلهم جميعا من أهل الجنة
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية أبو رقية الذهبي
أبو رقية الذهبي
عضو مبتدئ
  • تاريخ التسجيل : 21-10-2008
  • الدولة : مصر
  • المشاركات : 24
  • معدل تقييم المستوى :

    0

  • أبو رقية الذهبي is on a distinguished road
الصورة الرمزية أبو رقية الذهبي
أبو رقية الذهبي
عضو مبتدئ
رد: " تعصب لا يأتي إلا من جهل " في صفحة واحدة فقط :
10-11-2008, 04:19 AM
___في الحقيقة؛ إن لي بعض تعليقات، وعدة وقفات (هادئه) مع الأستاذ «رميته» حول بعض ما كتبه في مشاركاته الأخيرة (209#)؛ فهي -في نظري- مربط الفرس الذي ينبغي أن نقف عنده ونتأمل!. وأنا وإن كنت أوافقه على (كثير) مما جاء فيها؛ إلا أني أخالفه كذلك في أشياء منها. ولئن يسر الله لي، ومَنَّ عليَّ بالوقت؛ فسوف أنقلها لكم؛ لنحاول (معًا) أن نصل إلى الحق.

___وفي رأيي الشخصي؛ والذي أرجو أن يأخذ به الأستاذ «رميته» -وفقه الله-؛ أنه لا فائدة من إثارة المسائل الدينية في هذا الموضوع إطلاقًا؛ سواء كانت هذه المسائل خلافية الخلاف المعتبر، أو خلافية بحكم الواقع فقط!. فإنه ليست كل المسائل الخلافية (الفروعية) معتبرة شرعًا؛ كما اتفق على ذلك أهل الأصول.

___لأن سائر مسائل الدين؛ لا يجوز أن يتكلم فيها كلُّ أحد!؛ فمن كان:
1- من أهل العلم؛
2- وقد شهد له علماء زمانه،
3- أو شهدت له هيئة شرعية معتبرة؛
فلا بأس -حينئذٍ- أن يدلوَ بدلوه في هذه الأمور. ولا بأس لمن ليس أهلا لذلك أن ينقل لنا كلام مثل هؤلاء؛ فهذا أيضًا من الخير.

أما إن كانت الأخرى!؛ فالأفضل أن يسكت من ليس كذلك؛ فيريح ويستريح. لأن:
1- التكلم في دين الله «بِغَيْرِ عِلْمٍ، وَلَا هُدًى، وَلَا كِتَابٍ مُّنِيرٍ» من أكبر الكبائر عند الله عز وجل؛ فقد نهى الله عنها في كتابه قائلاً: «وَلاَ تَقُولُواْ لِمَا تَصِفُ أَلْسِنَتُكُمُ الْكَذِبَ ((هَذَا حَلاَلٌ))، ((وَهَذَا حَرَامٌ))؛ لِّتَفْتَرُواْ عَلَى اللّهِ الْكَذِبَ!. إِنَّ الَّذِينَ يَفْتَرُونَ عَلَى اللّهِ الْكَذِبَ ((لاَ يُفْلِحُونَ))». فانظر -يا رحمك الله- كيف جعل الله تعالى الذين يحللون ويحرمون في دينه -(بغير علم)- من المفترين عليه كذبًا. ولا يخفاكم أن افتراء الكذب على الله من أعظم أسباب تحريف الملل؛ فهو من أكبر الكبائر؛ بل هو فوق الشرك بالله؛ كما قال تعالى: «وَمَنْ أَظْلَمُ مِمَّنِ افْتَرَى عَلَى اللَّهِ كَذِباً؛ أُولَئِكَ يُعْرَضُونَ عَلَى رَبِّهِمْ، وَيَقُولُ الْأَشْهَادُ هَؤُلاءِ الَّذِينَ كَذَبُوا عَلَى رَبِّهِمْ أَلا لَعْنَةُ اللَّهِ عَلَى الظَّالِمِينَ * الَّذِينَ يَصُدُّونَ عَنْ سَبِيلِ اللَّهِ وَيَبْغُونَهَا عِوَجاً وَهُمْ بِالْآخِرَةِ ((هُمْ كَافِرُونَ))»، وقال تعالى: «وَمَنْ أَظْلَمُ مِمَّنِ افْتَرَى عَلَى اللَّهِ كَذِباً أَوْ كَذَّبَ بِالْحَقِّ لَمَّا جَاءَهُ أَلَيْسَ فِي جَهَنَّمَ مَثْوىً ((لِلْكَافِرِينَ))»...إلى آخر هذه الآيات الكثيرة جدًا، والتي تنبئ عن سوء عاقبة المفترين على الله الكذب؛ إما تحليلاً، وإما تحريمًا.

2- ولأن الكلام في دين الله بمجرد العواطف الجياشة، أو الحماسات الملتهبة؛ المجردة عن الأدلة، وفهمها الصحيح المبني على القواعد المعتبرة عند أهل العلم؛ الكلام في دين الله انطلاقًا من هذه الأمور يؤدي -بلا شك- إلى فتنٍ، ورزايا؛ بل ومحن، وبلايا!!.
ولا أدل على صحة ما ذكرتُ؛ من الواقع المؤلم الذي نعيشه الآن!؛ من تكفير -بلا وحه حق-، وتفجير، وتدمير، وقتل للنفوس الآمنة المطمئنة باسم الجهاد!. فلا يخفاكم أن كل هؤلاء؛ إنما انطلقوا من نفس المبدإ؛ أقصد تناول المواضيع العلمية التي لا يفقهها كثير من الشباب الآن إلا من منظور الحماسة العمياء!.

___ولذلك؛ فإني أهيب بكم يا أستاذنا الكريم أن تقعوا في مثل هذه الأشياء. فرجاء بارك الله فيكم؛ ألا تثيروا مثل هذه الأمور في موضوعكم هذا، ولتَكْتفوا بإثارة القضايا التي تتعرض للسلوك المشين، والتعصب المبين الذي انتحله كثير من الشباب نتيجة للجهل الذي أَلَـمَّ بهم.

وللمرة الثانية:
__
أرجو ألا يكون كلامي ثقيلاً على قلب الأستاذ «رميته»، وأن يتقبله من (أخيه) بقبول حسن؛ وفقني الله وإياكم -وسائر المسلمين- إلى كل خير.
إِذَا لَمْ يُعْجِبْكَ شَيْءٌ مِنْ كَلَامِي؛ فَتَجَاوَزْهُ إِلَى مَا يُعْجِبُكَ مِنْهُ، وَاسْتَغْفِرْ لِي بِحِلْمٍ، وَصَحِّحْ لِي ((بِعِلْم)).
التعديل الأخير تم بواسطة أبو رقية الذهبي ; 10-11-2008 الساعة 04:25 AM
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية رميته
رميته
رئيس الهيئة الاستشارية
  • تاريخ التسجيل : 28-12-2006
  • الدولة : مدينة ميلة , ولاية ميلة , الجزائر
  • العمر : 70
  • المشاركات : 5,284
  • معدل تقييم المستوى :

    25

  • رميته will become famous soon enough
الصورة الرمزية رميته
رميته
رئيس الهيئة الاستشارية
رد: " تعصب لا يأتي إلا من جهل " في صفحة واحدة فقط :
10-11-2008, 08:39 AM
أخي الكريم يبدو كما قلت لك بالأمس أنك لا تعرفني , وكأنك في نفس الوقت لا تريد أن تعرفني .
إقرأ لي 5 أو 10 من مواضيعي أو أكثر أو أقل ( راجع فهرس مواضيعي في منتدى الشروق ) :
http://www.echoroukonline.com/montada/showthread.php?t=16591
إقرأ لي البعض من مواضيعي لتعرف أنني مسالم مع المخابرات الجزائرية التي سجنتني أكثر من مرة وفعلت في الأفاعيل ومع ذلك ما كفرت ولا حملت سلاحا ولا ما يشبه السلاح .
وأنا مسالم مع إخوتي الدعاة في النهضة وحماس والإصلاح والجبهة الإسلامية للإنقاذ و... ظلمني بعضهم وما ظلمت واحدا منهم .
وأنا مسالم مع السلفيين المتعصبين الذين سبوني وشتموني مئات المرات ( مئات وبدون مبالغة ) ونعتوني بأبشع الأوصاف مثل " أنت يا رميته سيئ وضال وقبيح ومنحرف ومبتدع ومائع ومنحل , وما رأينا أخبث منك ولا أبشع منك . نسأل الله أن ينتقم منك وأن يسلط عليك عذابه و... " وقائمة السب والشتم طويلة وطويلة جدا .
ومع ذلك ما رددت على واحد منهم بسيئة واحدة بل أنا أرد إما بالسكوت أو بالدعاء بالخير . وعندما أدعو بالخير يقال لي " لا نقبل منك دعاء . أنت تكذب وتنافق وتظهر لنا بأنك طيب . والله لن تخدعنا بطيبتك وسنفضحك على رؤوس الأشهاد و...".
أنا معتدل وكل من يعرفني ويقرأ لي يعلم بأنني معتدل ومسالم . وأما السلفيون المتعصبون فهم المفسدون الحقيقيون لأنهم عوض أن يوجهوا سهامهم لأعداء الإسلام الحقيقيين هم يوجهونها لإخوتهم وللدعاة والعلماء إلى درجة أن الكثير منهم يعتبرون القرضاوي والغزالي والبوطي و... وقناة إقرأ والرسالة و ... وعمرو خالد ومحمد حسان وسيد قطب وعبد الحميد كشك و...وعبد الحميد رميته هم أخطر من اليهود والنصارى .
ثم إن السلفيين المتعصبين هم المفسدون الحقيقيون بدليل أن مئات المسائل خلافية في الدين , وهم عوض أن يشغلوا أنفسهم بالأصول التي لا خلاف فيها هم يأخذون في كل مسألة خلافية قولا ويرفضون بقية الأقوال بل يفسقون الآخذين بها .
ثم يجب أن ينتبه الأخ الفاضل إلى أن هؤلاء المتعصبين هم في صراع حتى مع أهاليهم . إنهم يفسقون ويبدعون ويضللون الأب والأم , وبعضهم يقول عن أبيه المتدين والمستقيم و
..." أبي في النار " لا لشيء إلا لأن أباه لحيته قصيرة أو يقنت في الصبح أو يرفع يديه في الدعاء أو ... إن الآباء يشتكون كثيرا من تعصب أبنائهم السلفية الجاهلين .
ثم أخي الكريم أنت أشرت إلى خطورة السلفيين الجهاديين ولكن السلفيين العلميين كذلك عندهم ما عندهم من الجهل ومن الفساد , ومن سيئاتهم أنهم :
1- يضللون مئات العلماء والدعاة .
2-يعتبرون أغلبية المسلمين أمثالي منحرفين واليهود والنصارى أفضل منا نحن .
3-مئات المسائل الخلافية في الدين يريدون تحويلها بالقوة إلى اتفاقية وهي ليست اتفاقية فيضيقون على الناس ما وسعه الله عليهم .
4- أماتوا الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر بين المسلمين وجعلوا حكام المسلمين الفاسقين الذين لا يحكمون بما أنزل الله " أولياء " , ومنه فتجد الواحد منهم يسبني ويسب العلماء والدعاة وفي المقابل هو يقول عن بوتفليقة " أمير المومنين حفظه الله " , و...
5- هم يحاربون المسلمين أكثر من محاربتهم لليهود والنصارى باسم الجرح والتعديل .
وهكذا ...
أتمنى أخي أبا رقية أن تكفيك هذه الإشارة الموجزة , وأتمنى عليك قبل أن تعترض علي مرة أخرى أن تقرأ لي حوالي 10 أو 15 من مواضيعي , وأنظر في المقابل إلى مئات المواضيع التي ينشرها المتعصبون في منتدى الشروق ( وفي القسم الإسلامي بالذات ) , وأغلبيتها في سب العلماء والدعاة وفي تضييق ما وسعه الله وفي المواضيع المكررة وفي محاربة المسلمين أكثر من محاربة الكفار ...
إقرأ لي واقرأ لغيري من المتعصبين ثم احكم بعد ذلك أو علق بما شئت . وعندئذ سأناقشك بالهدوء ولو لمدة طويلة .
وأمما إن أصررت على الحكم المسبق علي وتركت المتعصبين ينشرون الفساد في المنتدى باسم السلفية , فإنني أخبرك مسبقا بأنني لن أناقشك عندئذ وسأفعل معك مثلما أفعل مع إخوة آخرين أكدت التجارب الكثيرة أنه لا ينفع معهم أي حوار وأن الإعراض عنهم أولى من مناقشتهم .
الحجر قد يستجيب وأما هم فلن يستجيبوا .
أنا أتمنى أن لا تكون مثلهم ولا واحدا منهم. أتمنى , وما ذلك على الله بعزيز .
شكرا جزيلا لك .
وفقني الله وإياك وكل السلفيين وجميع أهل المنتدى لخير الدنيا والآخرة , آمين .
يتبع : ...

اللهم اغفر لأهل منتديات الشروق وارحمهم واجعلهم جميعا من أهل الجنة
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية رميته
رميته
رئيس الهيئة الاستشارية
  • تاريخ التسجيل : 28-12-2006
  • الدولة : مدينة ميلة , ولاية ميلة , الجزائر
  • العمر : 70
  • المشاركات : 5,284
  • معدل تقييم المستوى :

    25

  • رميته will become famous soon enough
الصورة الرمزية رميته
رميته
رئيس الهيئة الاستشارية
رد: " تعصب لا يأتي إلا من جهل " في صفحة واحدة فقط :
10-11-2008, 04:34 PM
هذا قولٌ لا يُعتدُّ به !!!: عندما أقول في موضوع ديني معين وأنا أتحدثُ عن مسألة فقهية معينة وقع الخلافُ فيها بين الفقهاء " وما دامت المسألةُ خلافية فلكلِّ فريق أدلـتُـه القوية أو الضعيفة ", يردُّ علي بعضُ السلفيين المتعصبين قائلا " الصحيح أخي أن المسألة لا تعد من المسائل الخلافية , لأن أدلة الفريق ... ضعيفةٌ , لا يصحُّ الإحتجاج بها . لهذا يا أخي فإن إجماعَ الأمة منعقدٌ على القول ... , ومن خالفَ هذا القولَ وهذا الإجماعَ , فإن قوله – وفتواه - باطلٌ , وهذا العالِمُ لا يعتدُّ بخلافـه ".
وأنا أقول له " رجعنا إلى نفس الحكاية , والتي تتمثل في المسألة الخلافية التي يريد البعضُ أن يُرجعها اتفاقية , ويتبنى فيها البعضُ قولا ويقول عن القول الآخر بأنه مخالفٌ للإجماع , وأنه قول لا يُعتد به . لقد قلتُ مرات ومرات ومرات بأن المسألة الخلافية ( إن كانت مبنية على أدلة من الشرع ظنية ) تبقى خلافية إلى يوم القيامة , شئنا أم أبينا . وفي كل مسألة خلافية المصيبُ له أجران والمخطئ له أجرٌ واحد , والله وحده يعلم من المصيبُ ومن المخطئ . وأما حكاية " أين القول الراجح وأين المرجوح ؟" أو" أين القول الذي يعتد به والذي لا يعتد به ؟" أو
" أين القول الصحيح والقول الذي لا يصح ؟ " , فهي مسألة نسبية جدا جدا جدا . لماذا ؟ لأنه في كل مسألة خلافية ( نعم في كل مسألة خلافية ) تجد فريقا يتبنى رأيا ويدعي أنه الأصح والأصوب والأرجح والأقوى و ... وتجد الفريق الآخر يقول نفس الشيئ من أجل أن يقوي ويصحح ويرجح ما عنده . والحقيقة هو أن اللهَ وحده يعلم أين الراجح والمرجوح وأين الصواب وأين الصحيح ؟ .
في كل مسألة خلافية : المسلمُ الذي أخذ بقول هو على إسلام وإيمان وأمانة , ولا يُلام ولا يؤاخذ ولا يأثم ولا ... والذي أخذ بالقول الآخر هو كذلك على إسلام وإيمان ودين , ولا يلام ولا يعاتب ولا يأثم ولا ... المهم عندنا أن المسلم يجب أن يأخذ دينه من عالم لا من جاهل , وأن لا يتبع الهوى والسهل في كل مسألة . قال تعالى" إسألوا أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون".ويستحيلُ أن يقول لك الله يوم القيامة " لمَ أخذتَ من مالك ولم تأخذ من الشافعي ؟ , أو لمَ أخذت من بن حزم ولم تأخذ من جعفر الصادق ؟ , أو لمَ أخذتَ من الألباني ولم تأخذ من القرضاوي ؟ , أو لمَ أخذتَ من البوطي ولم تأخذ من بن باز أو ... وهكذا , المهم أن تأخذ من عالم , والله لا يُـعذبك بإذن الله ما دمت تأخذ دينك من العلماء ( رحمهم الله جميعا بلا استثناء , أحيانا وأمواتا ) .
الله أراد للمسألة الخلافية أن تكون خلافية ليُـيَـسِّر الدينَ على الناس وليبقى الإسلامُ صالحا لكل زمان ومكان . الله جعل الأدلة ظنية لتكون المسألة خلافية , ولو أراد الله لها أن تكون محل إجماع لجعل لها أدلة قطعية , والله قادر على ذلك , وهو القادر على كل شيء .
يتبع : ...

اللهم اغفر لأهل منتديات الشروق وارحمهم واجعلهم جميعا من أهل الجنة
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية رميته
رميته
رئيس الهيئة الاستشارية
  • تاريخ التسجيل : 28-12-2006
  • الدولة : مدينة ميلة , ولاية ميلة , الجزائر
  • العمر : 70
  • المشاركات : 5,284
  • معدل تقييم المستوى :

    25

  • رميته will become famous soon enough
الصورة الرمزية رميته
رميته
رئيس الهيئة الاستشارية
رد: " تعصب لا يأتي إلا من جهل " في صفحة واحدة فقط :
10-11-2008, 04:43 PM
عن السماع إلى الموسيقى الهادئة والمصاحبة لكلام نظيف :
أولا : أمرُ بعض الإخوة غريبٌ وعجيب :
أنا أتعجب كثيرا من موقف بعض الإخوة الرافض مطلقا للقول بأن بعض العلماء المسلمين قديما وحديثا أباحوا وأجازوا السماع إلى الموسيقى الهادئة المصاحبة لكلام نظيف .
أنا أرى بأن موقف هؤلاء غريبٌ وعجيب لأسباب عدة منها :
1- أن المسألة خلافية وستبقى كذلك إلى يوم القيامة , وهم يريدون بالقوة وبالباطل تحويلها إلى اتفاقية .
2 – أنهم إما أن يستمعوا إلى الموسيقى أو لا يستمعون إليها :
* إن استمعوا إليها : لو سمع هؤلاء الموسيقى الحلال , فإنهم حين يسمعونها وهم مطمئنون إلى أن بعض العلماء قالوا بجواز ذلك , سيسمعون وضميرهم مرتاح كل الارتياح لأن الله لن يعذب شخصا أبدا في مسألة اختلف فيها العلماء ( كما قال الإمام الشافعي رضي الله عنه ) .
وأما إن استمعوا إليها وهم يعتقدون بحرمة السماع , فإنهم سيسمعون وصدورهم منقبضة , وضمير كل واحد منهم غير مرتاح , وكل واحد منهم سيستمع إلى الموسيقى وهو يحس بالذنب والإثم والمعصية و ... وسيعيش باستمرار معذبا وشقيا و...
وما أبعد الفرق بين الأول ( المعتدل ) المرتاح والسعيد , والثاني ( المتعصب ) المعذب والشقي !!!. إن الفرق بينهما كالفرق بين الأرض والسماء .
وكذلك فإننا نسمع الموسيقى ( حين نسمعها ) على اعتبار أن هناك علماء أجازوا ذلك , هذا خير لنا مليون مرة من أن نسمع الموسيقى على اعتبار أننا مضطرون لذلك , و"الضرورات تبيح المحظورات" .
* * إن لم يستمعوا إليها : فسيعيشون على هامش الحياة الدنيا وبعيدا عن الناس , وسيحرمون أنفسهم من خير الدنيا والآخرة الذي يمكن أن يُنالَ بالعيش مع الناس ومخالطتهم والتعرف عليهم وإعطائهم والأخذ منهم والتعاون معهم ودعوتهم إلى الخير والاستفادة منهم والصبر على أذاهم و ... وعندئذ يصبح بطنُ الأرض أولى للواحد منهم من ظهرها .
أقول هذا لأنني أحب أن أكون واضحا وصريحا . من الصعب جدا أن نعيش اليوم بدون أن نسمعَ الموسيقى .
نعم !. لو كان الأمرُ حراما بلا خلاف , فإننا سنقول وبصوت مرتفع " نموت ولا نرتكب ما حرم الله ورسوله " , ولكن هذه المسألة التي نحن بصدد مناقشتها هي مسألة خلافية بين العلماء , ومنه فإن الموقف منها مختلف كل الاختلاف , والمطلوب فيها سعة الصدر لا التعصب .
نحن نسمع الموسيقى شئنا أم أبينا : نسمعها مع الهاتف النـقال ومع نشرة الأخبار في التلفزيون أو الإذاعة ومع المسلسل الديني ومع الفيلم الديني ومع الشريط العلمي ومع التحقيق الاجتماعي أو التاريخي أو السياسي ومع الصور المتحركة ومع درس الفيزياء والطب والرياضيات ودرس العلوم الشرعية و...ومع الشريط أو القرص الخاص بتعليم الصلاة والصيام والإسلام و... ومع المنبه ومع ساعة اليد ومع الساعة الحائطية ومع الآلة الحاسبة ومع ...الخ ...
ومنه فإنني أقول في النهاية بأن أمر إخواننا المتشددين في هذه المسألة عجيب وغريب .
إنهم إما أنهم لا يسمعون الموسيقى البتة , ولا يسمعونها بالفعل , ولا يسمعونها أبدا , فهؤلاء كأنهم لا يعيشون مع الناس , بل يعيشون في الغابة مع " ماوكلي " .
وإما أنهم يسمعونها حقيقة وواقعا , ولكنهم في المقابل – وبسبب تشددهم وتعصبهم وتزمتهم – يقيمون الدنيا ولا يقعدونها على من يسمع الموسيقى , وكذا على من يقول بأن هناك علماء أباحوا السماع للموسيقى الهادئة والمصاحبة لكلام نظيف .
ثانيا : لا ينكر الخلاف بين الفقهاء إلا جاهل أو مكابر ومعاند ومتعصب : ...
يتبع : ...

اللهم اغفر لأهل منتديات الشروق وارحمهم واجعلهم جميعا من أهل الجنة
  • ملف العضو
  • معلومات
أبو عبد الرحمن يوسف
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 13-12-2007
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 1,991
  • معدل تقييم المستوى :

    20

  • أبو عبد الرحمن يوسف is on a distinguished road
أبو عبد الرحمن يوسف
شروقي
رد: " تعصب لا يأتي إلا من جهل " في صفحة واحدة فقط :
11-11-2008, 12:25 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو رقية الذهبي مشاهدة المشاركة
___

___لأن سائر مسائل الدين؛ لا يجوز أن يتكلم فيها كلُّ أحد!؛ فمن كان:
1- من أهل العلم؛
2- وقد شهد له علماء زمانه،
3- أو شهدت له هيئة شرعية معتبرة؛
فلا بأس -حينئذٍ- أن يدلوَ بدلوه في هذه الأمور. ولا بأس لمن ليس أهلا لذلك أن ينقل لنا كلام مثل هؤلاء؛ فهذا أيضًا من الخير.

.
اخي الحبيب ابو رقية الاستاذ رميته استاذ فيزياء و لا نعرف شيوخه
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية رميته
رميته
رئيس الهيئة الاستشارية
  • تاريخ التسجيل : 28-12-2006
  • الدولة : مدينة ميلة , ولاية ميلة , الجزائر
  • العمر : 70
  • المشاركات : 5,284
  • معدل تقييم المستوى :

    25

  • رميته will become famous soon enough
الصورة الرمزية رميته
رميته
رئيس الهيئة الاستشارية
رد: " تعصب لا يأتي إلا من جهل " في صفحة واحدة فقط :
11-11-2008, 12:35 AM
ثانيا : لا ينكر الخلاف بين الفقهاء إلا جاهل أو مكابر ومعاند ومتعصب :
1- عندما أقول " إن الذي يقول بأنه لا خلاف بأن الموسيقى حرام : إما أنه من أجهل الناس بالدين , وإما أنه مكابر ومتعصب ومتزمت ومتشدد ليس إلا " . أنا أتحدث عن عامة الناس مثلي , وحديثي لا علاقة له بالعلماء لا من قريب ولا بعيد . إن مشكلتي هي مع المتعصبين من العامة , وليست أبدا مع العلماء حاشاهم رحمهم الله جميعا ورضي الله عنهم جميعا . أنا أتحدث عن المتعصبين
" إن الذي يقول منهم بأنه لا خلاف بين العلماء قديما وحديثا بأن السماع إلى الموسيقى حرام , هو إما جاهل وإما أنه يعرف ولكنه مكابر بسبب تعصبه وتزمته وتشدده " . قلتها وأكررها مليار مرة .
الذي يقول بأن إجماع العلماء منعقد على أن السماع إلى الموسيقى حرام هو : إما جاهل وإما أنه يكذب على العلماء وعلى الله وعلى الدين وعلى الحق وعلى العدل , لأن العلماء مخـتـلفون والله أراد لهم أن يختلفوا ( ولو أراد لهم أن يتفقوا لجعل الأدلة قطعية ) والمتعصب يقول بأنهم لم يختلفوا .
2- أنا ما قلتُ أبدا بأن القول بجواز سماع الموسيقى هو القول الراجح أو الأقوى أو هو قول الجمهور أو ... ولكنني فقط قلتُ بأنه قول معتبر عند علماء الإسلام ومن قال به مجتهد له أجران أو أجر واحد , والله وحده أعلم بالصواب , ومن أخذ بهذا القول من عامة المسلمين ليس آثما ولا يلام أبدا ولا يعاتب أبدا , لأنه أخذ من علماء .


3- إذا قال شخص بأن القول بحرمة السماع هو قول معظم الفقهاء أو هو قول الجمهور , ولم يقل هو محل إجماع , فقد انتهت المشكلة ويكون قد رجع إلى ما قلتُه أنا ( مع أن مسألة الأقلية والأكثرية نسبية في كثير من الأحيان ) , لأنه إذا كان المعظم يقول بالحرمة , فإن الأقل قالوا بالجواز , وتكون المسألة عندئذ خلافية , والله لا يعذب عبدا في مسألة خلافية , والله كذلك يعطي الأجر للعالمين في كل مسألة خلافية . وليس هناك أي دليل في الشرع ( قوي أو ضعيف ) على أن الله يحاسبنا يوم القيامة " لماذا أخذتم بقول أقلية العلماء ولم تأخذوا بقول الأكثرية , أو لماذا أخذتم بالقول المرجوح ولم تأخذوا بالقول الراجح ؟! ".
لن يحدث هذا أبدا بإذن الله , لأن الله قال" اسألوا أهل الذكر إن كنتم لاتعلمون " . وأما الراجح والمرجوح والأقلية والأغلبية , فهي تعني العلماء والفقهاء ولا تعنينا نحن عامة الناس أو المقلدين .
4-كم أشفق على بعض المتعصبين عندما ألاحظ بأنه لا يعرف ثوابت الدين ولا المسائل الخلافية , ثم يتحدث في الدين ويسب الدعاة والعلماء و...
والله ثم والله ثم والله ألف ومليون ومليار مرة : إن الموسيقى والمولد واللحية وإسبال الإزار والتصوير غير المجسم للإنسان أو الحيوان والمصافحة و ... آلاف المسائل الأخرى هي محل خلاف بين العلماء شئتم أم أبيتم , وسواء سخرتم أم سببتم أم حذرتم أم اعترضتم , والله إن هذا لا يغير من الأمر شيئا .
أنا لا أدري لماذا لا يشغل الإخوة أنفسهم بالمسائل الأصولية ويتعصبون لها , ثم يوسعوا صدورهم في المسائل الخلافية ؟!. لم لا يفعلون ذلك حتى تصبح مشكلتنا مع أعداء الإسلام لا ضد بعضنا البعض .
الله أراد لهذه المسائل أن تكون خلافية ولو أراد لها الإجماع لوضع لها أدلة قطعية , وهو قادر على ذلك . وأنتم حين تريدون تحويل المسائل الخلافية بالقوة إلى اتفاقية , أنتم تعتدون على الدين وتطلبون المستحيل , وتعترضون على ما أراد الله , وتدخلون في مئات المعارك مع مسلمين , وتعيشون أشقياء و ... ثم لن تغيروا من الأمر شيئا , لأن الخلاف سيبقى بالرغم عن كل محاولاتكم اليائسة .
والله سيبقى الخلاف ولو فعلتم المستحيل من أجل التخلص منه , والله غالب على أمره .
يتبع : ...

اللهم اغفر لأهل منتديات الشروق وارحمهم واجعلهم جميعا من أهل الجنة
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية رميته
رميته
رئيس الهيئة الاستشارية
  • تاريخ التسجيل : 28-12-2006
  • الدولة : مدينة ميلة , ولاية ميلة , الجزائر
  • العمر : 70
  • المشاركات : 5,284
  • معدل تقييم المستوى :

    25

  • رميته will become famous soon enough
الصورة الرمزية رميته
رميته
رئيس الهيئة الاستشارية
رد: " تعصب لا يأتي إلا من جهل " في صفحة واحدة فقط :
11-11-2008, 12:41 AM
" أحد أحد أحد " : أنا أتذكر بالمناسبة أن تلميذا بثانوية في ولاية ... من هؤلاء السلفيين المتعصبين والمغلوقين المراهقين , كلمني عنه أبوه منذ حوالي 10 سنوات واشتكى لي من تعصبه الزائد ضد العلماء , ودعاني لغذاء عنده . طلب مني بعد الغذاء أن أناقش ابنه وأن أدعوه إلى التخلي عن تعصبه . ولما فعلتُ خلال حوالي ساعة وجدتُ نفسي أتحدث مع حائط لا يسمع ولا يبصر ولا يعقل .
ولما استفزني التلميذُ بجهله قلتُ له كلمة تمنيتُ أنني لم أقلها له لأنها خلاف الأولى . قلت له " كم قرأت من كتاب ديني في حياتك ؟ " قال لي" حوالي 50 كتيبا " , قلت له " ثكلتك أمك . لقد بدأتُ أقدم الدروس والمحاضرات والندوات الدينية في المساجد قبل أن تولد أنتَ , ثم لقد قرأتُ حتى الآن ومنذ 1975 م أكثر من 10 آلاف من الكتب الإسلامية , ومع ذلك فأنا لا أسب عالما أو داعية بل أنا أعرف أكثر قدر العلماء والدعاة كلما تعلمتُ ديني أكثر وطالعتُ عن الإسلامِ أكثر .
وأما أنت الذي لم تقرأ إلا 50 كتابا ما سلِمَ من سلاطة لسانك أحدٌ من العلماء أو الدعاة ".
قال لي عندئذ كلمة مضحكة ومبكية في نفس الوقت . قال لي " ولكن الفرق بيني وبينك أنني أقرأ وأفهم ما أقرأ , وأما أنتَ فإنك تقرأ ما لا تفهم " .
عندئذ قام أبوه وهَـمَّ بضربه فمنعته وقلتُ له " لو ضربته أنت الآن , فلربما قال : أحد أحد أحد , على اعتبار أنه " بلال " وأما أنت فكافر من الكفار يُعذب بلالا من أجل الرجوع من الإسلام إلى الكفر !".
" أتركه فإن الله أولا ثم الزمان كفيل بإرجاعه إلى الصواب والاعتدال بإذن الله تعالى" .
يتبع : ...

اللهم اغفر لأهل منتديات الشروق وارحمهم واجعلهم جميعا من أهل الجنة
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية رميته
رميته
رئيس الهيئة الاستشارية
  • تاريخ التسجيل : 28-12-2006
  • الدولة : مدينة ميلة , ولاية ميلة , الجزائر
  • العمر : 70
  • المشاركات : 5,284
  • معدل تقييم المستوى :

    25

  • رميته will become famous soon enough
الصورة الرمزية رميته
رميته
رئيس الهيئة الاستشارية
رد: " تعصب لا يأتي إلا من جهل " في صفحة واحدة فقط :
11-11-2008, 07:58 AM
ما أبعد الفرق بين من يُـعلِّم الناس الدين الوسط وبين من يعلمهم التعصب:
إن الأول يدعو له أولياءُ أمور المتعلمين بالخير لأنه علَّمَ أولادَهم الخير , وأما أنت أخي السلفي المتعصب فإن وليَّ أمرِك يدعو باستمرار على من علَّمك التعصبَ باسم الدين , يدعو عليه بالشر بالليل والنهار . وعلى سبيل المثال أهلي يسكنون في منطقة من مناطق القطر ( بولاية سكيكدة ) يؤكد أهلها على أن أولياء أمور أكثر من 50 % من الشباب السلفي يدعو باستمرار وبالشر على من علم أولادهم التعصب الممقوت والتشدد في الدين الذي ما أنزل الله به من سلطان .
أنا لا أتعصبُ لعالم أو ضد عالم : كل الناس راد ومردود عليه إلا رسول الله صلى الله عليه وسلم وأنا لا أتعصب لعالم ضد آخر , وإنما إذا أخذت الفقه ( خاصة في العبادات ) عموما من مذهب مالك فلأنه المذهب السائد في المغرب العربي ولأنه من السهل الاطلاع على مذهب واحد ثم أتفرغ لمطالعات أخرى أهم في حياتي كمسلم وكأستاذ علوم فيزيائية و... , ولأن ذلك أدنى لتسهيل مهمة الدعوة إلى الله وسط قوم ألتزم أنا وإياهم بنفس المذهب الفقهي . وأنا لا أتعصب لعالم ضد عالم لكنني ضد أن تتعصب أخي السلفي ضدي . بل إنني أقرأ لعلماء السلفية وآخذ منهم في بعض المسائل لأنني لا أعرف فيها الحكم على المذهب المالكي أو لأنني اطمأننت إليها أكثر أو لأنها مسائل عصرية كتب السلفية فيها أكثر مما كتب غيرهم مثل المتعلقة بالرقية الشرعية أو ...
يتبع : ...

اللهم اغفر لأهل منتديات الشروق وارحمهم واجعلهم جميعا من أهل الجنة
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية رميته
رميته
رئيس الهيئة الاستشارية
  • تاريخ التسجيل : 28-12-2006
  • الدولة : مدينة ميلة , ولاية ميلة , الجزائر
  • العمر : 70
  • المشاركات : 5,284
  • معدل تقييم المستوى :

    25

  • رميته will become famous soon enough
الصورة الرمزية رميته
رميته
رئيس الهيئة الاستشارية
رد: " تعصب لا يأتي إلا من جهل " في صفحة واحدة فقط :
11-11-2008, 03:15 PM
بين الراجح والرجوح : قال أخ كريم وفاضل – جزاه الله خيرا – " حكم الإسلام في السماع للموسيقى مسألة خلافية , ولكن الراجح هو القول بالتحريم , وهو القول الذي يجب الأخذ به ".
وهذه كلمة فيها أكثر من تناقض , وهي غير شرعية ولا منطقية البتة .
1- الترجيح مهمة مطلوبة من العلماء والفقهاء والمجتهدين وليس من العامة , لأن العامة والمقلدين ليست لهم أدوات الترجيح الكافية .
2- أما القول بأن الراجح هو التحريم فهو قول نسبي وفيه من النسبية ما فيه . لماذا ؟ لأنه في كل مسألة خلافية بين العلماء , تجد علماء يرجحون قولا وآخرين يرجحون قولا آخر . ويمكن أن أضرب على ذلك أكثر من ألف مثال , نعم أكثر من ألف مثال , وبدون أية مبالغة .
في كل مسألة مثل الموسيقى والمولد النبوي والتصوير غير المجسم لإنسان أو حيوان وإسبال الثياب والنقاب والمصافحة واللحية والقنوت ومسح الرأس في الوضوء وأكل الحمير ونجاسة الخمر والقصر في السفر والجمع في السفر والطلاق الثلاث ورفع اليدين قبل الركوع وبعد الركوع و ... يمكن أن أذكر 1000 أو حتى أكثر من ألف مسألة اختلف فيها الفقهاء , وكل فريق من العلماء يقول " قولي هو الراجح وهذه أدلتي على ما أقول " ويقول " وأما أدلة الآخرين فهي مرجوحة وهذه هي الأدلة على أنها مرجوحة ". والحقيقة ثم الحقيقة ثم الحقيقة هو أن الراجح بالفعل , الله وحده أعلم به . ووالله في كل مسألة خلافية لا دليل قطعي لا من الكتاب ولا من السنة يدل دلالة قطعية على أن القول " كذا " هو الراجح , وإلا لو وُجد دليل قطعي على أن أحد القولين هو الراجح لرجع إليه كل العلماء ولانتهى الخلاف وأصبحت المسألة محل إجماع . وما دام الخلاف لم ينته فمعنى ذلك أنه لا يوجد أي دليل قطعي على أن القول " كذا " هو الراجح .
3- ثم " القول بتحريم السماع للموسيقى هو الراجح الذي يجب الأخذ به والعمل به " هي كلمة مضحكة ومتناقضة كل التناقض , لأن المسألة إن كان فيها راجح ومرجوح , فهي مسألة خلافية , وإذا كانت خلافية فمعنى ذلك أن الكل مجتهد ( له أجران أو أجر واحد ) , ولا حرج على أي مسلم عامي ومقلد مثلي أن يأخذ بهذا القول أو بذاك لأن المسألة خلافية , والله قال فقط " إسألوا أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون " , ولم يقل لنا أبدا " خذوا بالراجح من القولين وإلا فأنتم آثمون وعصاة ومذنبون " . والله ثم والله ثم والله ما قال الله ذلك ولا قال رسول الله ذلك .
إذن من أين جاءت كلمة " هو الراجح , الذي يجب الأخذ به والعمل به " ؟!.
4- وأخيرا وإذا قلنا بأنه القول بتحريم السماع للموسيقى هو الذي يجب الأخذ به ( عند الله , وأؤكد على "عند الله" لا عند بعض الفقهاء ) فإن معنى ذلك أنه يحرم الأخذ بالقول الآخر , أي بجواز السماع للموسيقى
( عند الله , وأؤكد على " عند الله " لا عند بعض الفقهاء ) . ومعنى ذلك أن المسألة أصبحت اتفاقية ومحل إجماع , أي معنى ذلك أن الإجماع منعقد على حرمة السماع للموسيقى " , وهذا متناقض مع الحقيقة والواقع لأن المسألة في الحقيقة والواقع محل خلاف شاء المتعصبون أم لم يشاءوا . وهذا متناقض كذلك مع قول الشخص نفسه " حكم الإسلام في السماع للموسيقى مسألة خلافية ". والله ورسوله أعلم .
والله أعلم وأعلى . نسأل الله العلم والإيمان والهداية لنا ولإخواننا , آمين .
يتبع : ...

اللهم اغفر لأهل منتديات الشروق وارحمهم واجعلهم جميعا من أهل الجنة
 
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 


المواضيع المتشابهه
الموضوع
ذاكرة الجسد لاحلام مستغانمي
ذاكرة الجسد لاحلام مستغانمي
حقيقة الخلاف : الجزء الأخير
الساعة الآن 08:39 PM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى