تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
منتديات الشروق أونلاين > المنتدى الحضاري > أرشيف > المنتدى الاسلامي العام

> من الذي قال أن الحافظ ابن حجر و الجويني وو مبتدعة ضلال .سبحانك هذا بهتان عظيم

 
 
أدوات الموضوع
  • ملف العضو
  • معلومات
عبد الله ياسين
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 07-10-2007
  • المشاركات : 918
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • عبد الله ياسين is on a distinguished road
عبد الله ياسين
عضو متميز
رد: من الذي قال أن الحافظ ابن حجر و الجويني وو مبتدعة ضلال .سبحانك هذا بهتان عظي
09-03-2009, 04:02 AM
" جمال البليدي " :

أئمة الاسلام يقولون :
(1) لا تأخذ عن ((( المعتزلة ))) عقيدة

(2) لا تأخذ عن ((( المجسّمة ))) عقيدة

(3) لا تأخذ عن ((( المُشبّهة ))) عقيدة

(4
) لا تأخذ عن ((( الفرق الضالة ))) عقيدة
بينما الوهابية ابتدعو بدعة مذمومة تقول :
(1) فلا تأأأأأأأخذ !!!!!! عن ((( هؤلاء الشراح عقيدة ، لا ابن حجر !!!!!! ولا ابن بطال !!!!!! ولا ابن التين !!!!!! و لا غيرهم !!!!!! )))

(2) فلا تأأأأأأأخذ !!!!!! عن ((( هؤلاء الشراح عقيدة ، لا ابن حجر !!!!!! ولا ابن بطال !!!!!! ولا ابن التين !!!!!! و لا غيرهم !!!!!! )))

(3) فلا تأأأأأأأخذ !!!!!! عن ((( هؤلاء الشراح عقيدة ، لا ابن حجر !!!!!! ولا ابن بطال !!!!!! ولا ابن التين !!!!!! و لا غيرهم !!!!!! )))

(4) فلا تأأأأأأأخذ !!!!!! عن ((( هؤلاء الشراح عقيدة ، لا ابن حجر !!!!!! ولا ابن بطال !!!!!! ولا ابن التين !!!!!! و لا غيرهم !!!!!! )))

كرّر مع المُطابقة !!!
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2008
  • الدولة : البليدة
  • العمر : 38
  • المشاركات : 7,183
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • جمال البليدي is on a distinguished road
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
رد: من الذي قال أن الحافظ ابن حجر و الجويني وو مبتدعة ضلال .سبحانك هذا بهتان عظي
09-03-2009, 04:10 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله ياسين مشاهدة المشاركة
" جمال البليدي " :

أئمة الاسلام يقولون :
(1) لا تأخذ عن ((( المعتزلة ))) عقيدة

(2) لا تأخذ عن ((( المجسّمة ))) عقيدة

(3) لا تأخذ عن ((( المُشبّهة ))) عقيدة

(4) لا تأخذ عن ((( الفرق الضالة ))) عقيدة
بينما الوهابية ابتدعو بدعة مذمومة تقول :
(1) فلا تأأأأأأأخذ !!!!!! عن ((( هؤلاء الشراح عقيدة ، لا ابن حجر !!!!!! ولا ابن بطال !!!!!! ولا ابن التين !!!!!! و لا غيرهم !!!!!! )))

(2) فلا تأأأأأأأخذ !!!!!! عن ((( هؤلاء الشراح عقيدة ، لا ابن حجر !!!!!! ولا ابن بطال !!!!!! ولا ابن التين !!!!!! و لا غيرهم !!!!!! )))

(3) فلا تأأأأأأأخذ !!!!!! عن ((( هؤلاء الشراح عقيدة ، لا ابن حجر !!!!!! ولا ابن بطال !!!!!! ولا ابن التين !!!!!! و لا غيرهم !!!!!! )))

(4) فلا تأأأأأأأخذ !!!!!! عن ((( هؤلاء الشراح عقيدة ، لا ابن حجر !!!!!! ولا ابن بطال !!!!!! ولا ابن التين !!!!!! و لا غيرهم !!!!!! )))
كرّر مع المُطابقة !!!
لا يوجد مطابقة هنا فكون ابن حجر والنووي وغيرهم وقعوا في بعض أخطاء الأشاعرة في العقيدة لا يلزم منهم أنه أشاعرة
بإطلاق بل نقول أنهم أشاعرة فيما وافق فيه الأشاعرة وسنيين فيما وافق فيه السنة والقاعدة تقول(إعرف الرجال بالحق ولا تعرف الحق بالرجال) فنأخذ منهم الصواب ونرد على الخطا ونحذر منه فهل هناك إنصاف وعدل أكبر من هذا؟!!
عجيب أمركم والله!!!!!!
هل تأخذون أنتم العقيدة عن:
الإمام الآجري
الإمام الصابوني
الإمام ابن قتيبة
الإمام ابن تيمية
الإمام ابن القيم
الإمام الذهبي
الإمام الخطيب البغدادي

أم تريدني أن أسرد لك شتائم وطعونات الكوثري وسقاف وشيوخ المعطلة فيهم؟!!
التعديل الأخير تم بواسطة جمال البليدي ; 09-03-2009 الساعة 04:15 AM
  • ملف العضو
  • معلومات
عبد الله ياسين
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 07-10-2007
  • المشاركات : 918
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • عبد الله ياسين is on a distinguished road
عبد الله ياسين
عضو متميز
رد: من الذي قال أن الحافظ ابن حجر و الجويني وو مبتدعة ضلال .سبحانك هذا بهتان عظي
09-03-2009, 07:02 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي مشاهدة المشاركة
لا يوجد مطابقة هنا فكون ابن حجر والنووي وغيرهم وقعوا في بعض أخطاء الأشاعرة في العقيدة لا يلزم منهم أنه أشاعرة
بإطلاق بل نقول أنهم أشاعرة فيما وافق فيه الأشاعرة وسنيين فيما وافق فيه السنة

أصبحت تعرف أكثر من شيوخك !!!!!!

مذهبكم قائم على حمل الاضافات الخبرية على ظاهرها اللّغوي و الحافظ يقول أنّ هذا مذهب المُشبّهة !!!!!!!


قال الحافظ ابن حجر في " فتح الباري بشرح صحيح البخاري" :
وَقَدْ اُخْتُلِفَ فِي مَعْنَى النُّزُول عَلَى أَقْوَال : فَمِنْهُمْ مَنْ حَمَلَهُ عَلَى ظَاهِره وَ حَقِيقَته وَ هُمْ الْمُشَبِّهَة تَعَالَى اللَّه عَنْ قَوْلهمْ.انتهى

أعد للحفظ :
(1) --> هُمْ الْمُشَبِّهَة
(2) ----> هُمْ الْمُشَبِّهَة
(3) ------> هُمْ الْمُشَبِّهَة
(3) --------> هُمْ الْمُشَبِّهَة
(3) ----------> هُمْ الْمُشَبِّهَة
هل فهمت ؟!!!!!
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2008
  • الدولة : البليدة
  • العمر : 38
  • المشاركات : 7,183
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • جمال البليدي is on a distinguished road
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
رد: من الذي قال أن الحافظ ابن حجر و الجويني وو مبتدعة ضلال .سبحانك هذا بهتان عظي
09-03-2009, 07:11 AM


اقتباس:
مذهبكم قائم على حمل الاضافات الخبرية على ظاهرها اللّغوي

أكمل دون تشبيه ولا تكييف ولا تمثيل.




اقتباس:
و الحافظ يقول أنّ هذا مذهب المُشبّهة !!!!!!!

قال الحافظ ابن حجر في " فتح الباري بشرح صحيح البخاري" :
وَقَدْ اُخْتُلِفَ فِي مَعْنَى النُّزُول عَلَى أَقْوَال : فَمِنْهُمْ مَنْ حَمَلَهُ عَلَى ظَاهِره وَ حَقِيقَته وَ هُمْ الْمُشَبِّهَة تَعَالَى اللَّه عَنْ قَوْلهمْ.انتهى
أكمل قول الحافظ((
ومنهم من أجراه على ما ورد مؤمناً به على طريق الإجمال، مُنزِّهاً الله تعالى عن الكيفيَّة والتَّشبيه وهم جمهور السَّلف ، ومنهم من أوَّله على وجهٍ يليق مُستعملٍ في كلام العرب ، ومنهم من أفرط في التَّأويل حتى كاد يخرج إلى نوعٍ من التَّحريف )).


<b>
اقتباس:
أعد للحفظ :
(1) --> هُمْ الْمُشَبِّهَة
(2) ----> هُمْ الْمُشَبِّهَة
(3) ------> هُمْ الْمُشَبِّهَة
(3) --------> هُمْ الْمُشَبِّهَة
(3) ----------> هُمْ الْمُشَبِّهَة
هل فهمت ؟!!!!!
الجواب:
</b>هذا ليس داخل في موضوع النقاش أصلا؟!!


عدت للتعصب للرجال فهل كلام الحافظ ابن حجر حجة؟!
إذن ما قولك فيما ذكره هؤلاء العلماء:

1- قال نعيم بن حماد الحافظ:من شبه الله بخلقه, فقد كفر, ومن أنكر ما وصف به نفسه فقد كفر, وليس ما وصف به نفسه, ولا رسوله تشبيها.
2- قال إسحاق بن راهويه: إنما يكون التشبيه إذا قال: يد مثل يدي أو سمع كسمعي فهذا تشبيه, وأما إذا قال كما قال الله: يد وسمع وبصر فلا يقول: كيف ولا يقول: مثل, فهذا لا يكون تشبيها, قال تعالى: {لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ الْبَصِيرُ}.
ولو كان إثبات الفوقية لله تعالى معناه التشبيه, لكان كل من أثبت الصفات الأخرى لله تعالى ككونه حيا قديرا سميعا بصيرا مشبها أيضا, وهذا ما لا يقول به مسلم ممن ينتسبون اليوم إلى أهل السنة والجماعة خلافا لنفات الصفات والمعتزلة وغيرهم قال شيخ الإسلام في "منهاج السنة" "2/ 75":
نقلا عن كتاب العلو للذهبي.

لا تتعصب للرجال .لا تتعصب للرجال....لا تتعصب للرجال.....هل فهمت.


عودة للموضوع الذي هربت منه:

هل تأخذون أنتم العقيدة عن:
الإمام الآجري
الإمام الصابوني
الإمام ابن قتيبة
الإمام ابن تيمية
الإمام ابن القيم
الإمام الذهبي
الإمام الخطيب البغدادي

أم تريدني أن أسرد لك شتائم وطعونات الكوثري وسقاف وشيوخ المعطلة فيهم؟!!
التعديل الأخير تم بواسطة جمال البليدي ; 09-03-2009 الساعة 07:38 AM
  • ملف العضو
  • معلومات
عبد الله ياسين
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 07-10-2007
  • المشاركات : 918
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • عبد الله ياسين is on a distinguished road
عبد الله ياسين
عضو متميز
رد: من الذي قال أن الحافظ ابن حجر و الجويني وو مبتدعة ضلال .سبحانك هذا بهتان عظي
09-03-2009, 08:17 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي مشاهدة المشاركة
أكمل قول الحافظ((ومنهم من أجراه على ما ورد مؤمناً به على طريق الإجمال، مُنزِّهاً الله تعالى عن الكيفيَّة والتَّشبيه وهم جمهور السَّلف ،

الحافظ يقول : { مُنزِّهاً الله تعالى عن الكيفيَّة } !!!

فهل شيوخك ينزّهون الله عن الكيفية ؟!!!!!!

أصبحت أضحوكة المنتدى !!!!
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2008
  • الدولة : البليدة
  • العمر : 38
  • المشاركات : 7,183
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • جمال البليدي is on a distinguished road
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
رد: من الذي قال أن الحافظ ابن حجر و الجويني وو مبتدعة ضلال .سبحانك هذا بهتان عظي
09-03-2009, 08:32 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله ياسين مشاهدة المشاركة
الحافظ يقول : { مُنزِّهاً الله تعالى عن الكيفيَّة } !!!

فهل شيوخك ينزّهون الله عن الكيفية ؟!!!!!!

أصبحت أضحوكة المنتدى !!!!
هذا قول شيوخي فقارنه إن شئت مع كلام الحافظ:


قال الإمام العثيمين" .فإذن نحن نعلم معاني صفات الله ، و لكننا لا نعلم الكيفية ، و لا يحل لنا أن نسأل عن الكيفية و لا يحل لنا أن نكيف(=التنزيه عن الكيفية) ، كما أنه لا يحل لنا أن نمثل أو نشبه لأن الله تعالى يقول في القرآن : ( لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ الْبَصِيرُ)(الشورى: الآية11) . فمن أثبت له مثيلاً في صفاته فقد كذب القرآن ، و ظن بربه ظن السوء و قد تنقص ربه حيث شبهه و هو الكامل من كل وجه بالناقص"

وقال أيضا:"ال الإمام العثيمين"قال أهل السنة و الجماعة : جاء ربك أي هو نفسه يجيء - سبحانه و تعالى - ، لكنه مجيء يليق بجلاله و عظمته لا يشبه مجيء المخلوقين ، و لا يمكن أن نكيفه(=التنزيه عن الكيفية)"من كتاب القواعد المثلى"
هل نعود للموضوع الأصلي؟؟؟؟


عودة للموضوع الذي هربت منه:


هل تأخذون أنتم العقيدة عن:
الإمام الآجري
الإمام الصابوني
الإمام ابن قتيبة
الإمام ابن تيمية
الإمام ابن القيم
الإمام الذهبي
الإمام الخطيب البغدادي


أم تريدني أن أسرد لك شتائم وطعونات الكوثري وسقاف وشيوخ المعطلة فيهم؟!!
التعديل الأخير تم بواسطة جمال البليدي ; 09-03-2009 الساعة 08:58 AM
  • ملف العضو
  • معلومات
عبد الله ياسين
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 07-10-2007
  • المشاركات : 918
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • عبد الله ياسين is on a distinguished road
عبد الله ياسين
عضو متميز
رد: من الذي قال أن الحافظ ابن حجر و الجويني وو مبتدعة ضلال .سبحانك هذا بهتان عظي
09-03-2009, 08:58 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي مشاهدة المشاركة
إن كان يقصد نفيها بإطلاق فشيوخي يخالفونه وإن كان يقصد تفويضها والقول أنها مجهولة كما قال الإمام مالك(الكيف مجهول) فشيوخي يوافقونه .
هل نعود للموضوع الأصلي؟؟؟؟


الحافظ ينفي تمامًا الكيفية عن الله و قول العربيّ : { ينزّهون الله عن الأكل و الشرب } بمعنى : { ينفون تمامًا عن الله الأكل و الشرب }

فهرطقتك ساقطة !



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي مشاهدة المشاركة
عودة للموضوع الذي هربت منه:


اعد قراءة عنوان الموضوع :
" من الذي قال أن الحافظ ابن حجر و الجويني و و مبتدعة ضلال .سبحانك هذا بهتان ..."

" من الذي قال أن الحافظ ابن حجر و الجويني و و مبتدعة ضلال .سبحانك هذا بهتان ..."

" من الذي قال أن الحافظ ابن حجر و الجويني و و مبتدعة ضلال .سبحانك هذا بهتان ..."
" من الذي قال أن الحافظ ابن حجر و الجويني و و مبتدعة ضلال .سبحانك هذا بهتان ..."
يبدو أنّ النسخ و اللّصق الآلي اتلف البرمجة في منظومة التشغيل في دماغك !!!!!!!
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2008
  • الدولة : البليدة
  • العمر : 38
  • المشاركات : 7,183
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • جمال البليدي is on a distinguished road
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
رد: من الذي قال أن الحافظ ابن حجر و الجويني وو مبتدعة ضلال .سبحانك هذا بهتان عظي
09-03-2009, 09:01 AM
اقتباس:
الحافظ ينفي تمامًا الكيفية عن الله و قول العربيّ : { ينزّهون الله عن الأكل و الشرب } بمعنى : { ينفون تمامًا عن الله الأكل و الشرب }




فهرطقتك ساقطة !



هذا قول شيوخي فقارنه إن شئت مع كلام الحافظ:




قال الشيخ ابن جبرين"والمقصود أن إثبات أهل السنة للصفات على حقيقتها لا يقتضي التشبيه ولا التمثيل ولا التكييف ولا التعطيل"

فما تقوله في كلام ابن حجر قله في كلام ابن جبرين سواء بسواء وإلا فأنت متناقض





وقال أيضا:" الإمام العثيمين"قال أهل السنة و الجماعة : جاء ربك أي هو نفسه يجيء - سبحانه و تعالى - ، لكنه مجيء يليق بجلاله و عظمته لا يشبه مجيء المخلوقين ، و لا يمكن أن نكيفه(=التنزيه عن الكيفية)"من كتاب القواعد المثلى"


هل نعود للموضوع الأصلي؟؟؟؟










<b>
اقتباس:
اعد قراءة عنوان الموضوع :
" من الذي قال أن الحافظ ابن حجر و الجويني و و مبتدعة ضلال .سبحانك هذا بهتان ..."

" من الذي قال أن الحافظ ابن حجر و الجويني و و مبتدعة ضلال .سبحانك هذا بهتان ..."

" من الذي قال أن الحافظ ابن حجر و الجويني و و مبتدعة ضلال .سبحانك هذا بهتان ..."
" من الذي قال أن الحافظ ابن حجر و الجويني و و مبتدعة ضلال .سبحانك هذا بهتان ..."
يبدو أنّ النسخ و اللّصق الآلي اتلف البرمجة في منظومة التشغيل في دماغك !!!!!!!


نعم هذا موضوعنا وقد بين بطلان هذه الشبهة بحمد الله فمادخل مسألة الصفات؟!!!</b>
التعديل الأخير تم بواسطة جمال البليدي ; 09-03-2009 الساعة 09:03 AM
  • ملف العضو
  • معلومات
عبد الله ياسين
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 07-10-2007
  • المشاركات : 918
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • عبد الله ياسين is on a distinguished road
عبد الله ياسين
عضو متميز
رد: من الذي قال أن الحافظ ابن حجر و الجويني وو مبتدعة ضلال .سبحانك هذا بهتان عظي
09-03-2009, 09:10 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي مشاهدة المشاركة
قال الإمام العثيمين" .فإذن نحن نعلم معاني صفات الله ، و لكننا لا نعلم الكيفية ، و لا يحل لنا أن نسأل عن الكيفية و لا يحل لنا أن نكيف(=التنزيه عن الكيفية) ، كما أنه لا يحل لنا أن نمثل أو نشبه لأن الله تعالى يقول في القرآن : ( لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ الْبَصِيرُ)(الشورى: الآية11) . فمن أثبت له مثيلاً في صفاته فقد كذب القرآن ، و ظن بربه ظن السوء و قد تنقص ربه حيث شبهه و هو الكامل من كل وجه بالناقص"
سنعيد دروس السنة الاولى !

عندما أقول لك : { عُمر ينزّه الله عن الأكل و الشرب } فهل معنى هذا الكلام ؟ :
(1) عُمر ينفي تماما الأكل و الشرب عن الله
أم :
(2) عُمر لا يعرف كيفية الأكل و الشرب عند الله تعالى الله عن ذالك !!!!!!!!!
فما جوابك ؟!!!!!!!
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2008
  • الدولة : البليدة
  • العمر : 38
  • المشاركات : 7,183
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • جمال البليدي is on a distinguished road
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
رد: من الذي قال أن الحافظ ابن حجر و الجويني وو مبتدعة ضلال .سبحانك هذا بهتان عظي
09-03-2009, 09:18 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله ياسين مشاهدة المشاركة
سنعيد دروس السنة الاولى !

عندما أقول لك : { عُمر ينزّه الله عن الأكل و الشرب } فهل معنى هذا الكلام ؟ :
(1) عُمر ينفي تماما الأكل و الشرب عن الله
أم :
(2) عُمر لا يعرف كيفية الأكل و الشرب عند الله تعالى الله عن ذالك !!!!!!!!!

فما جوابك ؟!!!!!!!
هذا قول شيوخي فقارنه إن شئت مع كلام الحافظ:





قال الشيخ ابن جبرين"والمقصود أن إثبات أهل السنة للصفات على حقيقتها لا يقتضي التشبيه ولا التمثيل ولا التكييف ولا التعطيل"

فما تقوله في كلام ابن حجر قله في كلام ابن جبرين سواء بسواء وإلا فأنت متناقض


عودة للدرس التحضيري:

الدرس الأول:

عمر يثبت إستواء الله لكن لا يقول بكيفية ذلك

فهل هذا يعني أن عمر ينفي الكيفية مطلقا نفيا تاما .


الدرس الثاني:
أنا لا أملك حديقة فهل ستسألني عن كيفيتها؟!!
بالطبع لا لأنني لا أملكها أصلا

أنا أملك الحديقة فهل تعرف كيفيتها؟!
ستقول لي :لا لأنك لم تراها
فهل هذا يعني أنك تنفي كيفتها نفي مطلقا؟!

خلاصة الدرس:1-إثبات الصفة يستلزم أن هناك كيفية مجهولة فالله عزوجل إستوى لكن لا نعرف كيف فلا نقول كيف(وهذا معنى التنزيه).
2-قياسك فاسد كاسد كالعادة لأن تنزيه التشبيه معناه النفي وتنزيه الكيفية معناه عدم القول بها وتفويضها لأنك إذا أثبت الصفة يلزم أن هناك كيفية مجهولة لأنك لم تراها.

إحفظ:
تنزيه التشبيه=النفي.
تنزيه الكيفية=تفويضها.
التعديل الأخير تم بواسطة جمال البليدي ; 09-03-2009 الساعة 09:40 AM
 
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 


المواضيع المتشابهه
الموضوع
محاضرات القانون المدني
معاني اسماء الله الحسنى
°°°•°°°°•.¸°أسماء الله الحسنى مع شرحها °°°•°°°°•.¸°
الساعة الآن 03:31 PM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى