تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
منتديات الشروق أونلاين > المنتدى الحضاري > منتدى الجدل والمناظرة

> شيخ سعودي يتطاول علي نبي الله سليمان

 
 
أدوات الموضوع
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2008
  • الدولة : البليدة
  • العمر : 38
  • المشاركات : 7,183
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • جمال البليدي is on a distinguished road
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
رد: Re: رد: Re: رد: Re: شيخ سعودي يتطاول علي نبي الله سليمان
23-04-2009, 03:26 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ايوب مشاهدة المشاركة

القذافي كافر مرتد والذي لا يكفره لا يخرج من حالات
.1.جاهلا بامره ولم يطلع علي اقواله الكفريه فيعذر بالجهل
.2..جاهل بالشرع وباحكام التكفير فهو مثل صاحيه
.3.عالم باحكام التكفير ويعرفها ويعرف اقوال القذافي الكفرية ولكنه لا يكفره فهذا كافر مثله من باب من لم يكفر الكافر فهو كافر
والقذافي له اقوال كثيرة اقلها
ما نشر في كتاب ..رسول الصحراء حيث اجرت معه صحافية ايطالية حوار فكان مما قالت له
سألته الكاتبه الإيطاليه كاتبة كتاب ( القذافي رسول الصحراء ) :
- أكنت راعي غنم يارسول الله ؟
- نعم !!. فلم يكن نبي لم يفعل ذالك !!؟؟
اتعتقد ياجمال ان للقذافي عذر ...هيا يامرقع السادة والحكام اخرج من هذه ...
وازيدك كي تقام عليك الحجة وتبلغك المحجة
الكتاب تحت عنوان
القذافي رسول الصحراء

تأليف: ميريلا بيانكو

[img][/img]

يا سي أيوب لقد قلت لك:
التكفير لا يستند لأخبار إيطالية بل أخبار ثابتة صحيحة والتكفير ليس مرجعه أيوب إلا إذا كان الكافر كافرا أصليا أما الذي كان مسلما فالتكفير مرجعه للعلماء وليس إليك ويجب النظر في دليل العلماء كذلك .

((أخرج الشيخان في «صحيحيهما» من حديث عبادة بن الصامت قال:
دَعَانَا النَّبِيُّ ص؛ فَبَايَعْنَاهُ؛ فَقَالَ فِيمَا أَخَذَ عَلَيْنَا: أَنْ بَايَعَنَا ... أَنْ لا نُنَازِعَ الأَمْرَ أَهْلَهُ ((إِلا)):
[1]- أَنْ تَرَوْا [2]- كُفْرًا [3]- بَوَاحًا [4]- عِنْدَكُمْ مِنْ اللَّهِ فِيهِ بُرْهَانٌ

* فأفاد قوله: «إلا أن تروا»:
1- أنه لا يكفي مجرد الظن والإشاعة؛ وإنما يجب: أن نرى ذلك الكفر؛ إما بالرؤية البصرية، أو بالرؤية العلمية (=العلم). فلا يجوز العمل بمجرد الخبر في ذلك.
2- أن هذه الرؤية متعلقة بمحل؛ ألا وهو «أولو الأمر»، وهذا بَيِّنٌ من سياق الحديث. فتقدير الكلام: «إلا أن تروا [على أولي الأمر] كفرًا بواحًا»
3- أنه لا يكفي رؤية البعض لذلك الكفر دون البعض الآخر؛ فإذا علم البعض كفره -لكونهم اطلعوا عليه بطريقة أو بأخرى- دون الآخرين؛ لم يُخْرَج عليه منهم. فيجب الإجماع في ذلك (=إجماع أهل الحل والعقد)، ومما يشعر بذلك لفظ الجمع «تروا»: أي أنتم جميعًا. وعلة ذلك؛ أنه إذا علم البعض كفر الإمام، وخفي ذلك عن الآخرين؛ انقسم الناس لِمُوَالٍ له ومنازع!؛ وفي هذا فتنة للأمة.

* وأفاد قوله: «كفرا»:
أنه لا يكفي الفسوق ولو كبر ؛ كالظلم، وشرب الخمر، ولعب القمار، والاستئثار المحرم من أخذ الأموال، وسفك الدماء.

* وأفاد قوله: «بواحا»:
1- أنه يشترط أن يكون ذلك الكفر صريحًا ظاهرًا حُكْمُه عند أهل العلم؛ بألا يكون محتملاً لتأويل؛ قال الخطابي: «معنى قوله بواحًا: يريد ظاهرا باديا»اهـ. وزاد الشنقيطي: «لا لبس فيه»اهـ. أي أنه لا يخفى على أحد أن هذا –الذي وقع فيه الحاكم- كفر غير محتمل لتأويل.
2- أنه لا يكون الفعل كفرًا بواحًا إذا اختلف أهل العلم فيه؛ إما لاحتماله التأويل أو لاختلافهم في التكفير به أصلاً!. فإذا لم يُجْمَع على كونه: ◄(كفرًا) ◄(ظاهرًا) ◄(غير محتمل للتأويل)؛ لم يُخْرَج عليه؛ لأن ذلك أيضًا مدعاة لانقسام الناس إلى مُوَالٍ له ومنازع!؛ وفي هذا فتنة للأمة.

* وأفاد قوله: «فيه من الله برهان»:
1- أنه لا عبرة بقول أحد من العلماء مهما بلغت منزلته في العلم والأمانة إذا لم يكن لقوله برهان صريح ((من الله)) أن هذا الفعل كفر.
2- أنه لا بد من ((دليل شرعي)) -إما من القرآن أو السنة أو الإجماع- لمعرفة كون الفعل كفرًا بواحًا. ولا يُعْلَم كونه كذلك من الاستدلالات العقلية!، ولا من القياسات المنطقية!، ولا من الأحداث الواقعية!؛ فإن هذا ليس بكافٍ على الإطلاق.
3- أن يكون هذا البرهان (=الدليل) صحيح الثبوت؛ فلا يكفي الدليل ضعيف السند.
4- أن يكون هذا البرهان (=الدليل) صريح الدلالة؛ فلا يكفي الدليل غامض الدلالة، أو الذي فيه تأويل يخرجه عن ظاهره.
5- أن المَعْنِيَّ برؤية الكفر البواح هم أهل العلم وأهل الحل والعقد من العلماء دون غيرهم؛ فهم أهل البرهان والدليل. كما قال تعالى: {فَاسْأَلُواْ أَهْلَ الذِّكْرِ إِن كُنتُمْ لاَ تَعْلَمُونَ}.)) من مشاركة أستاذنا أبو رقية الذهبي.



اقتباس:
تأليف: ميريلا بيانكو

ميريلا ييانكو هي الكفارة حقا .



  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية محمد ايوب
محمد ايوب
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 12-05-2007
  • المشاركات : 4,202
  • معدل تقييم المستوى :

    24

  • محمد ايوب is on a distinguished road
الصورة الرمزية محمد ايوب
محمد ايوب
شروقي
رد: Re: رد: Re: رد: Re: شيخ سعودي يتطاول علي نبي الله سليمان
23-04-2009, 03:38 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي مشاهدة المشاركة
يا سي أيوب لقد قلت لك:
التكفير لا يستند لأخبار إيطالية بل أخبار ثابتة صحيحة والتكفير ليس مرجعه أيوب إلا إذا كان الكافر كافرا أصليا أما الذي كان مسلما فالتكفير مرجعه للعلماء وليس إليك ويجب النظر في دليل العلماء كذلك .

((أخرج الشيخان في «صحيحيهما» من حديث عبادة بن الصامت قال:
دَعَانَا النَّبِيُّ ص؛ فَبَايَعْنَاهُ؛ فَقَالَ فِيمَا أَخَذَ عَلَيْنَا: أَنْ بَايَعَنَا ... أَنْ لا نُنَازِعَ الأَمْرَ أَهْلَهُ ((إِلا)):
[1]- أَنْ تَرَوْا [2]- كُفْرًا [3]- بَوَاحًا [4]- عِنْدَكُمْ مِنْ اللَّهِ فِيهِ بُرْهَانٌ

* فأفاد قوله: «إلا أن تروا»:
1- أنه لا يكفي مجرد الظن والإشاعة؛ وإنما يجب: أن نرى ذلك الكفر؛ إما بالرؤية البصرية، أو بالرؤية العلمية (=العلم). فلا يجوز العمل بمجرد الخبر في ذلك.
2- أن هذه الرؤية متعلقة بمحل؛ ألا وهو «أولو الأمر»، وهذا بَيِّنٌ من سياق الحديث. فتقدير الكلام: «إلا أن تروا [على أولي الأمر] كفرًا بواحًا»
3- أنه لا يكفي رؤية البعض لذلك الكفر دون البعض الآخر؛ فإذا علم البعض كفره -لكونهم اطلعوا عليه بطريقة أو بأخرى- دون الآخرين؛ لم يُخْرَج عليه منهم. فيجب الإجماع في ذلك (=إجماع أهل الحل والعقد)، ومما يشعر بذلك لفظ الجمع «تروا»: أي أنتم جميعًا. وعلة ذلك؛ أنه إذا علم البعض كفر الإمام، وخفي ذلك عن الآخرين؛ انقسم الناس لِمُوَالٍ له ومنازع!؛ وفي هذا فتنة للأمة.

* وأفاد قوله: «كفرا»:
أنه لا يكفي الفسوق ولو كبر ؛ كالظلم، وشرب الخمر، ولعب القمار، والاستئثار المحرم من أخذ الأموال، وسفك الدماء.

* وأفاد قوله: «بواحا»:
1- أنه يشترط أن يكون ذلك الكفر صريحًا ظاهرًا حُكْمُه عند أهل العلم؛ بألا يكون محتملاً لتأويل؛ قال الخطابي: «معنى قوله بواحًا: يريد ظاهرا باديا»اهـ. وزاد الشنقيطي: «لا لبس فيه»اهـ. أي أنه لا يخفى على أحد أن هذا –الذي وقع فيه الحاكم- كفر غير محتمل لتأويل.
2- أنه لا يكون الفعل كفرًا بواحًا إذا اختلف أهل العلم فيه؛ إما لاحتماله التأويل أو لاختلافهم في التكفير به أصلاً!. فإذا لم يُجْمَع على كونه: ◄(كفرًا) ◄(ظاهرًا) ◄(غير محتمل للتأويل)؛ لم يُخْرَج عليه؛ لأن ذلك أيضًا مدعاة لانقسام الناس إلى مُوَالٍ له ومنازع!؛ وفي هذا فتنة للأمة.

* وأفاد قوله: «فيه من الله برهان»:
1- أنه لا عبرة بقول أحد من العلماء مهما بلغت منزلته في العلم والأمانة إذا لم يكن لقوله برهان صريح ((من الله)) أن هذا الفعل كفر.
2- أنه لا بد من ((دليل شرعي)) -إما من القرآن أو السنة أو الإجماع- لمعرفة كون الفعل كفرًا بواحًا. ولا يُعْلَم كونه كذلك من الاستدلالات العقلية!، ولا من القياسات المنطقية!، ولا من الأحداث الواقعية!؛ فإن هذا ليس بكافٍ على الإطلاق.
3- أن يكون هذا البرهان (=الدليل) صحيح الثبوت؛ فلا يكفي الدليل ضعيف السند.
4- أن يكون هذا البرهان (=الدليل) صريح الدلالة؛ فلا يكفي الدليل غامض الدلالة، أو الذي فيه تأويل يخرجه عن ظاهره.
5- أن المَعْنِيَّ برؤية الكفر البواح هم أهل العلم وأهل الحل والعقد من العلماء دون غيرهم؛ فهم أهل البرهان والدليل. كما قال تعالى: {فَاسْأَلُواْ أَهْلَ الذِّكْرِ إِن كُنتُمْ لاَ تَعْلَمُونَ}.)) من مشاركة أستاذنا أبو رقية الذهبي.




ميريلا ييانكو هي الكفارة حقا .



لا تستغبي ايها المرقع فلم تجد لشيخك منفذا فصرت تهذي
هذا كتاب وهو منشور وله سنوات فلو كان كذبا لنفاه القذافي وتبرا من كفره ولكنه منتشر ومشهور
واغلب الكتب التي حول الزعماء عبارة عن حورات صحفية ...بمعني يريد الزعيم كتابة مذكراته ياتي بصحفي ويكتبها باسلوب سين جيم..
علي العموم هنيئا لك الصديق الجديد القذافي واسعدك الله معه واعانك علي جنونه
وحشرك معه كما تحبه
واما انا فالان ارتحت منك ...فسلام لا نبغي الجاهلين ...
ربي لا تجعلنا من الذين ضل سعيهم في الحياة الدُنيا وهم يحسبون أنهم يحسنون صنعا."
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية محمد ايوب
محمد ايوب
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 12-05-2007
  • المشاركات : 4,202
  • معدل تقييم المستوى :

    24

  • محمد ايوب is on a distinguished road
الصورة الرمزية محمد ايوب
محمد ايوب
شروقي
رد: شيخ سعودي يتطاول علي نبي الله سليمان
23-04-2009, 04:27 PM
قال الشيخ عبد الله طاعناً في الصحابي خالد بن الوليد رضي الله عنه : خالد يصلح للقيادة ، ما يصلح للسياسة ، وأحياناً يلخبط

شريط مسجل له بعنوان العلم والدفاع عن الشيخ جميل الرحمن
ربي لا تجعلنا من الذين ضل سعيهم في الحياة الدُنيا وهم يحسبون أنهم يحسنون صنعا."
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية حمبراوي
حمبراوي
مشرف شرفي
  • تاريخ التسجيل : 03-05-2008
  • الدولة : استضعفوك فوصفوك
  • المشاركات : 5,147
  • معدل تقييم المستوى :

    24

  • حمبراوي will become famous soon enough
الصورة الرمزية حمبراوي
حمبراوي
مشرف شرفي
رد: شيخ سعودي يتطاول علي نبي الله سليمان
23-04-2009, 04:37 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ايوب مشاهدة المشاركة
قال الشيخ عبد الله طاعناً في الصحابي خالد بن الوليد رضي الله عنه : خالد يصلح للقيادة ، ما يصلح للسياسة ، وأحياناً يلخبط

شريط مسجل له بعنوان العلم والدفاع عن الشيخ جميل الرحمن
سلام الله عليك وبعد :
خالد رضي الله عنه خلق للحرب والطعن والنزال
وبدت عبقريته الحربية منذ نعومة أظافره
فعبد الله لم يطعن
اعرف أنك ترى هذا الرأي
ولكن لم لم يقولوا فيه أنه طعن في الصحابي خالد رضي الله عنه ؟
هل تحليل الشخصيات والأحداث من المحرمات ؟

  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2008
  • الدولة : البليدة
  • العمر : 38
  • المشاركات : 7,183
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • جمال البليدي is on a distinguished road
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
رد: شيخ سعودي يتطاول علي نبي الله سليمان
23-04-2009, 07:17 PM
محمد ايوب يحرم التوبة على عباد الله
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ايوب مشاهدة المشاركة
قال الشيخ عبد الله طاعناً في الصحابي خالد بن الوليد رضي الله عنه : خالد يصلح للقيادة ، ما يصلح للسياسة ، وأحياناً يلخبط
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ايوب مشاهدة المشاركة

شريط مسجل له بعنوان العلم والدفاع عن الشيخ جميل الرحمن
قال الشيخ عبد الله رادا على هذه الفرية:
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه ومن اتبع هداه.

أما بعد:

فيعلم الله مني وأشهده وكفى به شهيداً أنني أحب أصحاب محمد -صلى الله عليه وسلّم- جميعاً وأعظمهم جميعاً وأذب عنهم جميعاً طول حياتي باطناً وظاهراً، وأفديهم بنفسي وأولادي بل بالأمة جميعاً إن كان ذلك بيدي، وأشهد الله أنه ما كان ولا يكون مثلهم.

وأعادي من يعاديهم وأوالي من يواليهم وأبغض من يبغضهم أو أحداً منهم، والعبارات التي قلتها في خالد وسمرة خلال فتنة هوجاء أدافعها وأدفعها عن الشباب.

فأقول في خالد: أنه الصحابي الجليل وأنه سيف من سيوف الله سلّه الله على المشركين والمرتدين والمنافقين القائد المظفر قامع الردة وصاحب الفتوحات العظمى وهادم عروش الأكاسرة والقياصرة وأفديه بنفسي ومالي وأحبه وأستميت في الذب عنه وأعادي وأوالي من أجله.

وسمرة بن جندب أقول فيه: أنه صحابي جليل وعظيم في عيني وأحبه وأوالي وأعادي من أجله.

وما صدر مني من عبارات في حقّهما فإنه من سبق اللسان قطعاً مثل قولي في خالد -رضي الله عنه- يلخبط، أستغفر الله وأتوب إلى الله منه، وما قلته في حق سمرة خلال استنباطي من قول عمر -رضي الله عنه-: ((قاتل الله سمرة)): يعني أن سمرة حصلت عنده حيلة تشبه حيلة اليهود، فهذه العبارة مني سيئة، أستغفر الله وأتوب إليه منها، وأحذر الناس منها ومن أمثالها.

ولا شك أن أصحاب محمد -صلى الله عليه وسلّم- خير أمة أخرجت للناس لا كان ولا يكون مثلهم، وإني لعلى مذهب السلف فيهم، وإني لعلى مذهب ابن المبارك لما قيل له: أيهما أفضل معاوية أو عمر بن عبدالعزيز؟ فقال: لغبار في أنف معاوية وهو يجاهد مع رسول الله -صلى الله عليه وسلّم- خير من عمر بن عبدالعزيز.

وأدين الله بأنه لو أنفق أحد خيار المسلمين مثل أحد ذهباً ما بلغ مد أحدهم ولا نصيفه.

وإن قلبي ليعتصر ألماً من تلك العبارات وأرجو أن أكون من الوقافين عند كتاب الله وسنة رسوله -صلى الله عليه وسلّم-.

وإني لآسف أشد الأسف أن الذي بحث عنها وفرح بها وأخرجها للناس لم يفعل ذلك غيرة على دين الله ولا محبة وإجلالاً لأصحاب رسول الله -صلى الله عليه وسلّم- وإنما حمية جاهلية لأناس تافهين لا يساوون غبار نعل صحابي من أصحاب محمد -صلى الله عليه وسلّم- وإن هذا ليدل على مدى الانحدار الذي وصلت إليه هذه الأصناف التي توالي وتعادي من أجل أناس تافهين ساقطين وأصحاب مناهج فاسدة ولا يوالون ويعادون من أجل منهج الله ومنهج أنبيائه ورسله ومنهج الصحابة العظام والسلف الكرام الذي ندين الله به وندعوا إليه ونذب عنه وعنهم.)) انتهى كلامه من موقعه.
التعديل الأخير تم بواسطة جمال البليدي ; 23-04-2009 الساعة 07:25 PM
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2008
  • الدولة : البليدة
  • العمر : 38
  • المشاركات : 7,183
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • جمال البليدي is on a distinguished road
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
رد: Re: رد: Re: رد: Re: شيخ سعودي يتطاول علي نبي الله سليمان
23-04-2009, 07:22 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ايوب مشاهدة المشاركة
لا تستغبي ايها المرقع فلم تجد لشيخك منفذا فصرت تهذي
هذا كتاب وهو منشور وله سنوات فلو كان كذبا لنفاه القذافي وتبرا من كفره ولكنه منتشر ومشهور
واغلب الكتب التي حول الزعماء عبارة عن حورات صحفية ...بمعني يريد الزعيم كتابة مذكراته ياتي بصحفي ويكتبها باسلوب سين جيم..
علي العموم هنيئا لك الصديق الجديد القذافي واسعدك الله معه واعانك علي جنونه
وحشرك معه كما تحبه
واما انا فالان ارتحت منك ...فسلام لا نبغي الجاهلين ...
كلامنا ليس عن القذافي بل عن أصل التثبت في الشريعة فإن كنت حقا تدعوا للتحاكم إلى الشريعة فلما لا تحكمها في هذه المسألة بعد ما أوردت لك الأدلة .
أما عن تهمة الدفاع عن القذافي فتلك شنشنة نعرفها من أخزم ,فهل إذا قلت أن الزنا ليس كفرا ستعتبرني مدافعا عن الزناة؟!
حقا مفلس ونص.
  • ملف العضو
  • معلومات
ابو بصير
عضو نشيط
  • تاريخ التسجيل : 12-05-2008
  • المشاركات : 32
  • معدل تقييم المستوى :

    0

  • ابو بصير is on a distinguished road
ابو بصير
عضو نشيط
Re: رد: Re: رد: Re: رد: Re: شيخ سعودي يتطاول علي نبي الله سليمان
23-04-2009, 07:45 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي مشاهدة المشاركة
كلامنا ليس عن القذافي بل عن أصل التثبت في الشريعة فإن كنت حقا تدعوا للتحاكم إلى الشريعة فلما لا تحكمها في هذه المسألة بعد ما أوردت لك الأدلة .

أما عن تهمة الدفاع عن القذافي فتلك شنشنة نعرفها من أخزم ,فهل إذا قلت أن الزنا ليس كفرا ستعتبرني مدافعا عن الزناة؟!

حقا مفلس ونص.
هل فعلا تدافع عن القذافي؟؟؟
هناك فرق بين بين الزنا كمعصية وبين ادعاء النبوة ككفر
القذافي تواتر عليه اقواله الكفرية ..واللجنة الدائمة كفرته وانا قرات الفتوة من زمن فكيف عابت عنك؟؟
صراحة اشك انك لم تطلع عليها واخوف ما اخاف انك تستعمل التقية في قضية القذافي واكبر الطوام لو كنت لا تكفره وانت تعرف عقيدته وتعرف ان العلماء كفروه ولست بجاهل ؟؟؟
فتوى (هيئة كبارالعلماء) في تكفير القذافي حاكم ليبيا




بيان من هيئة كبار العلماء بالمملكة العربية السعودية بشأن القذافي


الحمد لله وحده والصلاة والسلام على من لا نبي بعده محمد وآله وصحبه ومن اقتدى بهديه وبدعوته وبعد:-
فإن مجلس هيئة كبار العلماء بدورته التاسعة عشرة المنعقدة في الفترة ابتداء من يوم 11- 5- 1402هـ . قد اطلع على بعض ما نشرته إذاعة حكومة ليبيا في برنامجها المحدث المسمى ( أعداء الله ) وما تعرض فيه لأئمة الدعوة السلفية رحمهم الله في هذه المملكة العربية السعودية من علماء وحكام بالطعن الكاذب ومحاولة التشكيك في عقيدتهم التي اعترف فيها ؛وأنها تجديد للدعوة الإسلامية بحق أهل العدل والإنصاف في كافة أرجاء العالم الإسلامي . بل اعترف بفضلها المنصفون من علماء الغرب ولم يحاول أحد من أعدائها التشكيك بأصالة القائمين بها حتى قام عقيد ليبيا القذافي الذي أفسح المجال لإذاعته ووسائل إعلامه بلا عقل ولا حياء ولا دين إذ تتجراء حتى على مقام رب العالمين وتستهزئ به سبحانه وتعالى عما يقوله الظالمون علواً كبيراً . وتنكر شطراً عظيماً في شريعته وتتحدث عن الله جل جلاله بكل وقاحة وجرأة بشعر حديث وكلام فاحش ولكن الله يملي للظالم لا يهمله .
ورغبة في بيان حقيقة الأمر بمن لا يعرف بوضوح ما أثبته بتوفيق الله جهود حماة هذه الدعوة وقادتها وأئمة القرآن في بلادها من آثار لم يتوفر مثلها في بقية العالم الإسلامي.

أعرب المجلس بعض ما من الله به على هذه المملكة من النعم العظيمة اعلاها وأجلها كتب الإسلام والدعوة إليه قولاً وعملاً وتحكيم شريعة الله في الدماء والأموال والأعراض والمحافظة على ما قرره أهل العلم أنه من الضروري لقيام المجتمعات السليمة مما يسمي بالضروريات الخمس مما عاد على هذه البلاد بحمد الله بالطمأنينة والأمن والرخاء والاحترام العالمي العام للترابط بين الحاكم والمحكوم مما كان له أحسن الأثر في نفوس أهل الصلاح والإصلاح والتقوى والفضيلة والعدل والإنصاف في مختلف أنحاء العالم يضاف إلى ذلك ما تتمتع به هذه البلاد من نهضة علمية وثقافية واجتماعية واقتصادية وعمرانية وما تقوم به حكومتنا في سبيل الدعوة إلى الله والوقوف بجانب المسلمين من بعض الدعاة إلى الله في أنحاء العالم وإقامة المساجد والمراكز الإسلامية والمستشفيات وغير ذلك مما جعلها محط أنظار الجميع ورمز احترامهم وتقديرهم.

لقد استعرض المجلس ذلك كله كما استعرض الاتجاهات العدائية التي تقوم بها صحائف منحرفة في اتجاهاتها وعقائدها يحدوها الحقد والحسد ويسيّر اتجاهاتها الآثمة المنحرفة عناصر ذات مشارب متشابهة في رداء الإسلام والمسلمين ترى في هذه البلاد القاعدة الكبرى للإسلام والمسلمين وفي طليعة هذه الطوائف المنحرفة والموجهة طاغية ليبيا معمر القذافي ذلك الرجل الذي نذر نفسه لخدمة الشر وإشاعة الفوضى وإثارة الشغب والتشكيك في الإسلام .

لقد استعرض المجلس أطوار هذا الرجل وسرعة استجابته لعناصر الشر والكيد والحسد حيث صار يهذي في أجهزة إعلامه يما يستحي من ذكره من له ذوق سليم أو عقل مستقيم , يتضح ذلك في أقواله وأفعاله وتقلباته في جميع ميادين عمله داخل بلاده وخارجها وفي مقدمة ذلك تعرضه للعقيدة الإسلامية . فلقد أقبر هذا الرجل السنة النبوية وسخر من الحج إلى بيت الله الحرام ومن المسلمين الذين يقفون في عرفات وصدرت بتفنيذه فتاوى شرعية من هيئات ومجالس إسلامية عليا ومع ذلك لا يزال هذا المسكين يتخبط في متاهات من الزيف والضلال تعطي القناعة التامة إنه ضال ملحد .

إن مجلس هيئة كبار العلماء وهو يستنكر تمادي هذا الدعي على الإسلام والمسلمين ليقرر ويؤكد أنه بإنكاره لسنة رسول الله صلى الله عليه وسلم واستفتاءه بالحج واستهانته ببعض التعاليم الإسلامية واتجهاته الآثمة الباطلة يعتبر بذلك كافراً وضالاً مضلاً .
فضلاً عن ظلمه وطغيانه واجرامه وتجريح عباد الله ورميه إياهم زوراً وبهاتاً بالصفات الذميمة مما يصدر عن عاقل يعتبر نفسه عاقلاً وانسانياً ومن ذلك تجريحه دعاة الإسلام وعلماءه الذين قاموا بنصرة هذا الدين والدعوة إليه وبذلوا نفوسهم وأموالهم في سبيل اعلاء كلمة الله وعلى رأسهم الإمام محمد بن سعود ومحمد بن عبد الوهاب رحمهما الله وأنصارهما واتباعهما من الدعاة إلى الله والهادين إلى سبيله .
وإنا لله وإنا إليه راجعون وهو حسبنا ونعم الوكيل ولاحولة ولا قوة إلا بالله العلي العظيم وصلى الله وسلم على نبينا محمد و على آله وصحبه أجمعين .
التواقيع
1- رئيس الدورة محمد بن علي الحركان .
2- عبد الله خياط .
3- عبد العزيز بن عبد الله بن باز .
4- عبد الله بن محمد بن حميد .
5- سليمان بن عبيد .
6-عبد العزيز بن صالح .
7- عبد الرزاق عفيفي .
8- راشد بن حميد .
9- محمد بن جبير .
10- إبراهيم بن محمد آل الشيخ .
11- عبد بن غديان .
12- صالح بن غصون .
13- عبد المجيد حسن .
14- عبد الله بن قعود .
15- عبد الله بن منيع .
16- صالح بن اللحيدان .
الرياض في 22 جمادي الأولى 1402هـ
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2008
  • الدولة : البليدة
  • العمر : 38
  • المشاركات : 7,183
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • جمال البليدي is on a distinguished road
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
رد: Re: رد: Re: رد: Re: رد: Re: شيخ سعودي يتطاول علي نبي الله سليمان
23-04-2009, 07:56 PM
اقتباس:
هل فعلا تدافع عن القذافي؟؟؟

أقول:أنا لا أعرف هذا القذافي ولا أذكر حتى وجهه وأظنه حاكم ليبيا-إن لم أخطأ- إنما أدافع عن نهج محمد صلى الله عليه وسلم في التكفير فأيوب كفره إستنادا إلى كتاب مجهول وبدون قول من أقوال أهل العلم لهذا رددت عليه دفاعا عن نهج السلف دفاعا عن السنة دفاعا عن التوحيد فأيوب أخطتا خطأ فضيع حيث كفر دون دليل ودون كلام أهل العلم لهذا رددت عليه .
أخي الكريم الفتوى هذه قرأتها في المنتديات منذ مدة طويلة وبحثت عن جريدة الرياض فلم أجد هذا الكلام لهذا كنت أقول ولا أزال أقول:من ثبت إسلامه بيقين لا يخرج منه إلا بقين .
فعليكم أن تثبتوا لي الفتوى وصحتها من كتب أهل العلم أو مواقعهم الموثوقة وما أدلتهم .
فالتكفير ياقوم ليس بالأمر هين عند الله تعالى وإني لأخشى عقابه يوم لا ينفع أيوب ولا أبو بصير إلا من أتى الله بقلب سليم.
  • ملف العضو
  • معلومات
ابو بصير
عضو نشيط
  • تاريخ التسجيل : 12-05-2008
  • المشاركات : 32
  • معدل تقييم المستوى :

    0

  • ابو بصير is on a distinguished road
ابو بصير
عضو نشيط
Re: رد: Re: رد: Re: رد: Re: رد: Re: شيخ سعودي يتطاول علي نبي الله سليمان
23-04-2009, 08:29 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي مشاهدة المشاركة
تصدق ان المتحدث هو القذافي ..لانك ساعتها يكون قد رفع عنك القلم
ودون كلام

أهل العلم لهذا رددت عليه
اقتباس:
لا يحق لك الرد عليه وانت بهذه الجهالة..لا تعرف رئيس دولة ولا تعرف تصريحاته ولم تقرأ الكتاب ولا فتوة العلماء ولا ظهوره في الشاشة ليفسر القران علي هواه؟؟ تجهل هذه الامورر فمن اعطاك الحق في الرد ؟؟
اقتباس:
سامحني انت تعترف انك جاهل زيادة علي جهلك بالاحداث والحوادث فلما تتكلم في امر اكبر منك
.
أخي الكريم الفتوى هذه قرأتها في المنتديات منذ مدة طويلة وبحثت عن جريدة الرياض فلم أجد هذا الكلام لهذا كنت أقول ولا أزال أقول:من ثبت إسلامه بيقين لا يخرج منه إلا بقين
اقتباس:
الفتوة مشهورة وسبحان الله ؟؟ الم تسمع لتصريحاته شخصيا ؟؟


فعليكم أن تثبتوا لي الفتوى وصحتها من كتب أهل العلم أو مواقعهم الموثوقة وما أدلته
اقتباس:
مافائدة الاثبات اذا كنت تبحث له عن مبرر ..ثم اعلم رحمك الله ان هناك امور لا يحتاج فيها للعلماء للتكفير كما بين الشيخ ابن عثيمين
اقتباس:
.
فالتكفير ياقوم ليس بالأمر هين عند الله تعالى وإني لأخشى عقابه يوم لا ينفع أيوب ولا أبو بصير إلا من أتى الله
بقلب سليم
اقتباس:
الاصعب من التكفير موالاة اعداء الله والدفاع عنهم وادخالهم في الاسم زورا وبهتانا وكذبا ..وانا احب ان القي الله بتكفير القذافي احب الي من ان القاه وان احبه وابرر له وادخله في الاسلام ولئن سألني ربي لما كفرته فسوف اقول..يارب كذبك اذا قلت انما المشركون نجس فلا يقربوا المسجد الحرام....وقال ندعوا المشركين لزيارة المسجد الحرام والاسلام سمح لهم بالحج..الله حرم والقذافي كذب وحلل
اقتباس:
واقول يارب اراد ان يغير كتابك فقال اللعين..ان لفظ قل خاصة بمحمد ومحمد مات فلا داعي لها وللنقرأ مباشرة..هو الله احد الله الصمد
وانت كيف تجيب الله اذا سالك عنك وقال لك..قتل 1500 مسلم في يوم واحد في احد السجون
حرف كتابي
كذبي رسولي
ادعي النبوة
سخر من رسول الله وقال محمد مجرد ساعي بريد
فكيف تدافع عنه احبا فيه فتحشر معه ام نفاق ولا توجد ثالثة
.
[/quote]
...سامحني جمال لو كان الامر مشافهة لنقلت لك الكثير ولكني في سيبر والمال قليل والمصادر معدومة واصدقك القول ..انت علي شفا جرف هار
فراجع نفسك فوالله اخشي عليك ان يطمس الله قلبك لانك تدافع عن الطواغيت فيضلك الله ويرديك ويحشرك مع القذافي في جهنم وبئس المصير اذا لم تتداركه رحمة الله فيتوب قبل الغرغرة
ياجمال خذها من ناصح لك وكبير عليك ومجرب قبلك
اذا لم تقتنع بكفر القاذفي فلا تدافع عنه
التعديل الأخير تم بواسطة ابو بصير ; 23-04-2009 الساعة 08:36 PM
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2008
  • الدولة : البليدة
  • العمر : 38
  • المشاركات : 7,183
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • جمال البليدي is on a distinguished road
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
رد: شيخ سعودي يتطاول علي نبي الله سليمان
23-04-2009, 08:56 PM
أولا:لعنة الله علي إن كنت أدافع عن القذافي هذا.
وأوكل أمري إلى الله على من اتهمني بهذه التهمة العرجاء فإما أن يتوب من أكذوبته أو يأخذ الله أخذ عزيز مقتدر ويلعنه في الدنيا والآخرة.

اقتباس:
هذه غريبة منك ؟؟ القذافي حاكم الاغواط او الجلفة اذا لم تخني ذاكرتي

وما دخلي أنا كان حاكم الأغواط أو الجلفة
المهم لتكفيره يجب:
1-التثبت والخبر اليقين لا خبر كتاب إيطالي
2-قول أحد أهل العلم.

ولا يهمني لا القذافي حاكم لغواط أو القذافي حاكم ليبيا .
فلست أتعصب للأشخاص بل لا أحب الكلام في الأشخاص أصلا إنما الأفكار والمعتقدات:
قلتم:كافر
قلنا:عليكم بالخبر اليقين مع فتوى لأحد أهل العلم المعتبرين.
إذا لم تثبتوا ذلك:
فسنبقي المرء على أصله وهو:الإسلام .
من ثبت إسلامه بيقين لا يخرج منه إلا بيقين .

اقتباس:
مجهول عندك ..اما عند الباحثين فمعلوم فانت تجهل رئيس دولة ..اكيد سوف لن تسمع بالكتاب ...غدم معرفة الشيء لا يعني عدم وجوده..قل الله اعلم ولا تقل مجهول ..لانه لا يعني جهلك للكتاب انه مجهول؟؟
نعم لم أسمع بالكتاب إلا من طرف أيوب وبالتالي هو مجهول عندي وبتالي لا أكفر لكونه مجهول عندي أما عندك وعند أيوب فلا يهمني ذلك فالله سيحاسبني عن نفسي وليس عن قول أيوب.
اقتباس:
العلماء تكلموا في القذافي واعتقد ان الشيخ مقبل كفره ايضا..وسوف ابحث لك عن هذه ..فعدم معرفتك لا يعني عدم الوجود..لانك لست الاسلام والقاضي الاول والاخير كي يرجع اليك الامر
والله هذا ما أريده
أعطيني الفتوى ومصدرها فقط ...هذا ما أريد .
اقتباس:
فعدم معرفتك لا يعني عدم الوجود..لانك لست الاسلام والقاضي الاول والاخير كي يرجع اليك الامر

بل عدم معرفتي يعني أنني لا أكفره بل أبقيه على الأصل أما معرفتك أنت أو غيرك فلا تهمني.
أنا لا أعرف(=ليس لي برهان)=لا أكفره=أبقيه على أصل الإسلام.


اقتباس:
السنة التي انكرها من تدافع عنه
الدليل يا أخي
أنا منذ أن هداني الله لا أمشي إلا مع الدليل.
إن كان لديك دليل على تكفيره فأنت محق لكن لا تفرض علي أمرا أنا لا أملك فيه دليل ثم تتهمني بتهمة شمطاء لن أسامحك عنها لا أنت ولا أيوب حتى تتعذرا وسأذكركم بهذا يوم لا ينفعكم لا القذافي ولا بن لادن .

اقتباس:
العلماء هم من كفر والادلة كبيرة وكثيرة واخرها ما صرح به في التلفزيون وشاهده العالم اذا قال...الحج ليس خاص بالمسلمين بل حتي النصاري واليهود لهم الحق في الحج وفسر اية ..واذن في الناس بالحج ..علي هواه وقال انها شاملة لكل الديانات ..ولا تقل انك لا تثق في التلز ولا تصدف ان المتحدث هو القذافي ..لانك ساعتها يكون قد رفع عنك القلم
نعم هذا كفر أكبر مخرج من الملة ومن قالها يكفر بلا خلاف .
لكن لا تلزمني بخبر أنا لا أعلمه فكونكم تعلمونه فيحق لكم التكفير-بعد فتوى لأهل العلم- أما أنا فلا يجوز لي أبدا تكفيره لأنني لا اعلم عنه شيء ولا أملك فتوى لأحد اهل العلم المعتبرين فتأمل .

اقتباس:
لا يحق لك الرد عليه وانت بهذه الجهالة..لا تعرف رئيس دولة ولا تعرف تصريحاته ولم تقرأ الكتاب ولا فتوة العلماء ولا ظهوره في الشاشة ليسفر القران علي هواه؟؟ تجهل هذه الامورر فمن اعطاك الحق في الرد ؟؟
أنا رددت عليه في نقطة واحدة وهي:
1-إستدلاله يكتب الكفار في تكفير من أصله الإسلام
2-عدم إتيانه بفتوى لأحد أهل العلم المعتبرين.
فرددت عليه بغض النظر إن كان الشخص هو القذافي أو جمال البليدي أو غيره فأنا كما قلت ولا أزال: لا يهمني الأشخاص إنما أناقش مسائل فقهية أو عقائدية بحتة .

اقتباس:
الفتوة مشهورة وسبحان الله ؟؟ الم تسمع لتصريحاته شخصيا ؟؟
أنا لا أعرفه ولم أسمع عنه شيء فلا أحكم على شخص بالكفر وانا لا اعرفه بل أبقيه على الأصل(الإسلام) .


اقتباس:
مافائدة الاثبات اذا كنت تبحث له عن مبرر
كذبت وبيني وبينك عرصات يوم القيامة لأقتص منك .


..
اقتباس:
ثم اعلم رحمك الله
ما الفائدة الدعاء لي بالرحمة بعد أن اتهمتني بالدفاع عن شخص أنا لا أعرفه ؟!


اقتباس:
ان هناك امور لا يحتاج فيها للعلماء للتكفير كما بين الشيخ ابن عثيمين
ماهي هذه الأمور أصلا؟!

اقتباس:
الاصعب من التكفير موالاة اعداء الله والدفاع عنهم وادخالهم في الاسم زورا وبهتانا وكذبا ..وانا احب ان القي الله بتكفير القذافي احب الي من ان القاه وان احبه وابرر له وادخله في الاسلام ولئن سألني ربي لما كفرته فسوف اقول..يارب كذبك اذا قلت انما المشركون نجس فلا يقربوا المسجد الحرام....وقال ندعوا المشركين لزيارة المسجد الحرام والاسلام سمح لهم بالحج..الله حرم والقذافي كذب وحلل
أما أنا إذا سألني ربي لما لم تكفره؟
فأقول:يارب أنا لا اعرفه ولا أعرف ما يقول في دينك ولا أعرف كلام العلماء فيه وأبو بصير لم يقنعني وتركني هكذا بل أتهمني وأكل لحمي وكاد يكفرني ويجعلني من أهل النار .
 
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 


الساعة الآن 12:57 PM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى