تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
 
 
أدوات الموضوع
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية المسترشد
المسترشد
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 11-02-2009
  • المشاركات : 469
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • المسترشد is on a distinguished road
الصورة الرمزية المسترشد
المسترشد
عضو فعال
رد: هديتي لكل المخالفين ...........
24-06-2009, 05:02 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منتصر أبوخباب مشاهدة المشاركة
والله انا اسف والله لم اقصد وانا دائما اقرأها مستشرد حقيقة انا اسف من كل قلبي
المسترشد اخي انا اعتذر بشدة
جوابا على سؤالك :
( ومكر الله ) هل نقول الله ماكر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هذه بتلك
بارك الله فيك
وانا اسف اكرر بجد وحقيقة
منتصر

أعلم أنّك لم تقصد وأنا أشرت لذلك لتنبيهك ولتلطيف الجو فلا تهتم للأمر.

وأنت لم تجبني عن الروح ...ولو صحّ إحتجاجك بالمكر هنا لصحّ الإحتجاج به مع الظل فلا فرق.

واصْدُقْ في الطّلب تَرِثْ عِلمَ البصائر، وتَبْدُ لك عيونُ المعارف، وتُميّزْ بنَفسِك عِلمَ مايرِدُ عليك بخَالص ِ التوفيق، فإنما السَّبق لمن عَمِلَ، والخشية ُ لمن عَلِمَ ، والتوكلُ لمن وَثِقَ، والخوفُ لمن أيقَنَ ، والمزيدُ لمن شَكَرَ.

((الإمام المحاسبي رحمه الله ))

  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية منتصر أبوفرحة
منتصر أبوفرحة
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 16-11-2008
  • الدولة : الاردن
  • المشاركات : 3,502
  • معدل تقييم المستوى :

    21

  • منتصر أبوفرحة is on a distinguished road
الصورة الرمزية منتصر أبوفرحة
منتصر أبوفرحة
شروقي
رد: هديتي لكل المخالفين ...........
24-06-2009, 05:38 PM
لا اخي هذه ليست كتلك
نصف الله بما وصف به نفسه او وصفه الرسول عليه الصلاة والسلام
هذه روح مثل :
ناقة الله
مثل بيت الله
مثل مكر الله
وهكذا هذه ليست صفاة لله
هل هذا واضح
والله اعلم
منتصر
اللهم إني أعوذ بك من زوال نعمتك وتحول عافيتك
وفجاءة نقمتك
وجميع سخطك
  • ملف العضو
  • معلومات
سليمان22
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 04-11-2008
  • الدولة : أرض السلفيين
  • المشاركات : 163
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • سليمان22 is on a distinguished road
سليمان22
عضو فعال
رد: هديتي لكل المخالفين ...........
25-06-2009, 08:12 AM
يرفع لـ : icer حتى يجيب عن أسئلتي
إذا كنتَ تبحثُ عن التَّمييع ، فاسأل بائعي الهوى في سوق الإرجاء ، حتما سيرشدونك إليه
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية icer
icer
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 29-01-2007
  • الدولة : DZ
  • المشاركات : 3,487
  • معدل تقييم المستوى :

    23

  • icer is on a distinguished road
الصورة الرمزية icer
icer
شروقي
رد: هديتي لكل المخالفين ...........
26-06-2009, 02:06 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سليمان22 مشاهدة المشاركة
يرفع لـ : Icer حتى يجيب عن أسئلتي
في الحقيقة لما قلتَ أني كذاب في رد سابق جعلتني انفر من نقاشك و اقتصد جهدي لفتح مواضيع في أبواب أخرى.

ما دام مُصر ليكن ... و بارك الله في اخواني طلاب العلم و نصائحهم

موضوع جواب الجارية "في السماء" -بغض النظر عن السند المتذبذب لولا تراكم الردود لأعدت نقله و سيكون ان ألزمتني- فرضا الحديث صحيح من أقوى الطرق
هل يعني أن الله داخل السماء فهذا المعنى الظاهر يعني الله جل و علا داخل مخلوقه السماء و هذه ما قالها لا شيوخي و لا شيوخك و ربما يكفرونا اذا قلنا بها

الملائكة في السماء، الطائرة في السماء، الغيوم في السماء ...
عندما تستوي في سيارتك هل يقال "سليمان في السيارة أو على السيارة"
اذا قيل على السيارة فهذا يعني أنك فوق سقفها تستنشق الهواء الطلق
اذا قيل في السيارة فهذا يعني أنك داخلها تتنعم بالمكيف

قلي ماذا كان جواب الجارية و على أي معنى تحمله ؟؟؟

"ضياء القلب هو العلوم الدينية، ونور العقل هو العلوم الحديثة، فبامتزاجهما تتجلّى الحقيقة، فتتربّى همة الطالب وتعلو بكلا الجناحين، وبافتراقهما يتولد التعصب في الأولى والحيل والشبهات في الثانية"لبديع الزمان سعيد النورسي رحمه الله.
التعديل الأخير تم بواسطة icer ; 26-06-2009 الساعة 02:32 AM
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية icer
icer
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 29-01-2007
  • الدولة : DZ
  • المشاركات : 3,487
  • معدل تقييم المستوى :

    23

  • icer is on a distinguished road
الصورة الرمزية icer
icer
شروقي
رد: هديتي لكل المخالفين ...........
26-06-2009, 02:17 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سليمان22 مشاهدة المشاركة
وعندي سؤال آخر

يقول الله تعالى : ( وهو العليم الحكيم ) التحريم 2

ويقول تعالى : ( لا توجل إنا نبشرك بغلام عليم ) الحجر 53

ما معنى العليم في كلتا الآيتين
هذه انظر في التفاسير ... انصحك بالقرطبي و ابن كثير و الطبري و الجلالين

و ان كان لك مغزى من هذا السؤال تفضل و بينه

"ضياء القلب هو العلوم الدينية، ونور العقل هو العلوم الحديثة، فبامتزاجهما تتجلّى الحقيقة، فتتربّى همة الطالب وتعلو بكلا الجناحين، وبافتراقهما يتولد التعصب في الأولى والحيل والشبهات في الثانية"لبديع الزمان سعيد النورسي رحمه الله.
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية icer
icer
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 29-01-2007
  • الدولة : DZ
  • المشاركات : 3,487
  • معدل تقييم المستوى :

    23

  • icer is on a distinguished road
الصورة الرمزية icer
icer
شروقي
رد: هديتي لكل المخالفين ...........
26-06-2009, 02:29 AM
و لي سؤال للأخ سليمان 22

تثبت طبعا الأصابع لنصوص مثل "قلوب بني آدم بين اصبعي الرحمن ... الخ الحديث"

هل تثبت الأصابع بدون تفويض المعنى ؟؟ حتما ستصيح "نعم" حتى لا تُتَّهم بالردة الى الأشعرية

و بما أننا نعلم الجواب مسبقا اتسائل:
تُثبت لله يد، و تُثبت لله أصابع على المعنى دون تأويل

هل هي تابعة لليد "معنى اليد لغة يشمل الأصابع"

هل الأصابع تابعة =في= اليد ؟؟

و تعليقا على ردك في موضوع الخوض في ذات الله "يعلم الله أننا نفعل ذلك مكرهين مبتغين تنزيهه جل و علا عن مخاض المشبهين و المجسمين"

"ضياء القلب هو العلوم الدينية، ونور العقل هو العلوم الحديثة، فبامتزاجهما تتجلّى الحقيقة، فتتربّى همة الطالب وتعلو بكلا الجناحين، وبافتراقهما يتولد التعصب في الأولى والحيل والشبهات في الثانية"لبديع الزمان سعيد النورسي رحمه الله.
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية منتصر أبوفرحة
منتصر أبوفرحة
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 16-11-2008
  • الدولة : الاردن
  • المشاركات : 3,502
  • معدل تقييم المستوى :

    21

  • منتصر أبوفرحة is on a distinguished road
الصورة الرمزية منتصر أبوفرحة
منتصر أبوفرحة
شروقي
رد: هديتي لكل المخالفين ...........
26-06-2009, 07:22 AM
عندما نثبت ان لله يد واصابع بالطريقة التي تليق جلال قدره
سيذهب عقلك الى يد البشر واصابعهم فتبدأ بالتشبيه أولا ومن ثم التعطيل وتقول حاشا لله هذا بعقلك انت
اما عقلي انا يد الله واصابع الله بالطريقة التي تليق جلال قدره من غير تكييف ولا تعطييل ولا تشبييه
منتصر
اللهم إني أعوذ بك من زوال نعمتك وتحول عافيتك
وفجاءة نقمتك
وجميع سخطك
  • ملف العضو
  • معلومات
سليمان22
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 04-11-2008
  • الدولة : أرض السلفيين
  • المشاركات : 163
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • سليمان22 is on a distinguished road
سليمان22
عضو فعال
رد: هديتي لكل المخالفين ...........
26-06-2009, 09:01 AM
بسم الله الرحمن الرحيم والصلاة والسلام على أشرف المرسلين سيدنا محمد وآله الطيبين الطاهرين وأصحابه المجاهدين أجمعين وعلى أتباعهم السلفيين الذين نصروا الدين وقمعوا الشرك والمشركين وبعد:

يقول القائل icer :
اقتباس:
في الحقيقة لما قلتَ أني كذاب في رد سابق جعلتني انفر من نقاشك و اقتصد جهدي لفتح مواضيع في أبواب أخرى.
ها هو كلامك ، مع كلامي وندع القارئ يحكم

قال:icer


اقتباس:
بل سقط أهل الحشو و التجسيم في التشبيه بعينه
هاتوا معاني الضحك في لغة القرآن ... لماذا تأخذون بالمعنى الجسمي فقط ؟ لأن قلوبكم انعقدت على الجسمية.
قلت:
اقتباس:
هات الدليل على أن السلفيين الفرقة الناجية والطائفة المنصورة تقول بالتجسيم؟ هات الدليل على أننا نقول بأن الضحك مثل ضحك المخلوق؟ وإلا فأنت كذاب

يقولM icer
اقتباس:
موضوع جواب الجارية "في السماء" -بغض النظر عن السند المتذبذب لولا تراكم الردود لأعدت نقله و سيكون ان ألزمتني- فرضا الحديث صحيح من أقوى الطرق
بل هذه ضربة قوية مني إليك بتوفيق من الله ( وما رميت إذ رميت ولكن الله رمى )

اقتباس:
هل يعني أن الله داخل السماء فهذا المعنى الظاهر يعني الله جل و علا داخل مخلوقه السماء و هذه ما قالها لا شيوخي و لا شيوخك و ربما يكفرونا اذا قلنا بها

الملائكة في السماء، الطائرة في السماء، الغيوم في السماء ...
عندما تستوي في سيارتك هل يقال "سليمان في السيارة أو على السيارة"
اذا قيل على السيارة فهذا يعني أنك فوق سقفها تستنشق الهواء الطلق
اذا قيل في السيارة فهذا يعني أنك داخلها تتنعم بالمكيف
ومن من السلفيين يقول بأن معنى الله في السماء تعني داخل السماء؟؟؟ بل حتى ظاهر الآية لا يفيد بذلك ، أما مثالك عن السيارة لا يخدم عقيدتك ، فانظر لقول الله تعالى
يقول تعالى : (قُلْ سِيرُواْ فِي الأَرْضِ ثُمَّ انظُرُواْ كَيْفَ كَانَ عَاقِبَةُ الْمُكَذِّبِينَ) الأنعام :11 فهل تعني" في " داخل الأرض أم على الأرض وفوقها.

اقتباس:
قلي ماذا كان جواب الجارية و على أي معنى تحمله ؟؟؟
المعنى هو : فوق السماء

وإلى الآن لم تجبني على أسئلتي
إذا كنتَ تبحثُ عن التَّمييع ، فاسأل بائعي الهوى في سوق الإرجاء ، حتما سيرشدونك إليه
التعديل الأخير تم بواسطة سليمان22 ; 26-06-2009 الساعة 04:39 PM
  • ملف العضو
  • معلومات
سليمان22
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 04-11-2008
  • الدولة : أرض السلفيين
  • المشاركات : 163
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • سليمان22 is on a distinguished road
سليمان22
عضو فعال
رد: هديتي لكل المخالفين ...........
26-06-2009, 09:05 AM
يقول icer

اقتباس:
هذه انظر في التفاسير ... انصحك بالقرطبي و ابن كثير و الطبري و الجلالين

و ان كان لك مغزى من هذا السؤال تفضل و بينه
هذا تهرب من الإجابة ،( لحاجة في نفس يعقوب )

وهذا إن دل فإنما يدل على ضعف وهشاشة معتقدك الباطل
إذا كنتَ تبحثُ عن التَّمييع ، فاسأل بائعي الهوى في سوق الإرجاء ، حتما سيرشدونك إليه
  • ملف العضو
  • معلومات
سليمان22
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 04-11-2008
  • الدولة : أرض السلفيين
  • المشاركات : 163
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • سليمان22 is on a distinguished road
سليمان22
عضو فعال
رد: هديتي لكل المخالفين ...........
26-06-2009, 09:12 AM
ويقول m icer هداه الله

اقتباس:
تثبت طبعا الأصابع لنصوص مثل "قلوب بني آدم بين اصبعي الرحمن ... الخ الحديث"

هل تثبت الأصابع بدون تفويض المعنى ؟؟ حتما ستصيح "نعم" حتى لا تُتَّهم بالردة الى الأشعرية

و بما أننا نعلم الجواب مسبقا اتسائل:
تُثبت لله يد، و تُثبت لله أصابع على المعنى دون تأويل

هل هي تابعة لليد "معنى اليد لغة يشمل الأصابع"

هل الأصابع تابعة =في= اليد ؟؟
نعم نثبت الأصابع لله تعالى كما أثبتها له رسوله صلى الله عليه وآله وسلم كما يليق بجلاله وعظمته من غير تحريف ولا تعطيل ولاتكييف ولا تمثيل

وسؤالك هل الأصابع تابعة لليد أم لا ؟

فجوابي : مسألة الأسماء والصفات مسألة توقيفية ، متوقفة على الكتاب والسنة ، فنثبت ما أثبته الله لنفسه وما أثبته له رسوله ، وننفي ما نفى الله عن نفسه وما نفاه عنه رسوله صلى الله عليه وآله وسلم ، ونسكت عما سكت عنه رسولنا صلى الله عليه وآله وسلم

نثبت الأصابع ، ونثبت اليد ولا نزيد في ذلك ولا ننقص ، فلا نقول هي تابعة لليد ، بل نفوض كيفيتها لله تعالى وهو جل في علاه أعلى وأعلم بصفاته
وهذا أكبر دليل على أننا لا نخوض في ذات الله تعالى وجل شأنه

اقتباس:
و تعليقا على ردك في موضوع الخوض في ذات الله "يعلم الله أننا نفعل ذلك مكرهين مبتغين تنزيهه جل و علا عن مخاض المشبهين و المجسمين"
الحمد لله هذا إعتراف منك على أنكم تخوضون في ذات الله ، والرسول صلى الله عليه وسلم نهانا عن ذلك وأنتم خالفتم سنة المصطفى بأبي هو أمي صلى الله عليه وآله وسلم

سلاما
إذا كنتَ تبحثُ عن التَّمييع ، فاسأل بائعي الهوى في سوق الإرجاء ، حتما سيرشدونك إليه
 
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 


الساعة الآن 12:25 PM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى