تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
منتديات الشروق أونلاين > المنتدى العام > نقاش حر

> هذا جزاءكم يا من أنقذتم البلاد والعباد

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع
  • ملف العضو
  • معلومات
قطوش ادريس
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 15-06-2009
  • المشاركات : 492
  • معدل تقييم المستوى :

    17

  • قطوش ادريس is on a distinguished road
قطوش ادريس
عضو فعال
رد: هذا جزاءكم يا من أنقذتم البلاد والعباد
10-01-2010, 06:51 PM
بسم الله و الصلاة و السلام على رسول الله، ثم أما بعد
لأنك قصدتني بالإسم سأرد عليك بما فتح الله علي من العلم ،لا كما تدعي أنت أنك تعلم و أنت لا تدري أنك لا تعلم ، إذ أن كل الأسئلة التي طرحتها تدل على أن صاحبها من المتفيقهين في الدين ،الذين يدعون في العلم فلسفة و قد غابت عنهم أشياء كثيرة ، و أما إذا كنت فعلا ترغب في الإجابة فإني أوجهك الى مصادر التعلم ، إذ لا يتسع هذا الموقع لذلك و لا نحن بصدده ، و من خلال تساؤلاتك نقرأ أنك مستاء لأننا حملنا السلاح ضد إخوانك من أهل الملُة التي تتبعها و أننا على ضلال مبين لأننا قاتلناهم أو قتلناهم بغير حق، و في هذا الصدد أسألك أنا ،إفتينا يا صاحبي السجن أنت في قتلاهم منا و من شيعتنا كما تسمينا ؟، و أعلم أننا حملنا السلاح دفاعا عن الشرف و العقيدة و إن كنت تٌكبر علينا ذلك فإننا لا نلومك لسبب بسيط أنك مشبع بالفكر المعاكس لما نعتقد ، و إن كنت تعيب علينا قتالهم أسألهم هم ،لماذا تركوا من تسبب في نكستهم يتمتعون بخيرات البلد و بدؤا بتقتيل الأبرياء الذين لا ذنب لهم ؟،و في الأخير أقول لك أنني سيدك فلا تمارى مراءا ظاهرا ،و خاطبني بإسمك الحقيقي إذا كنت تتمتع بشيء من الشجاعة. السلام عليكم
التعديل الأخير تم بواسطة قطوش ادريس ; 10-01-2010 الساعة 07:13 PM سبب آخر: مطبعي
  • ملف العضو
  • معلومات
مقاومون
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 04-10-2009
  • المشاركات : 104
  • معدل تقييم المستوى :

    17

  • مقاومون is on a distinguished road
مقاومون
عضو فعال
رد: هذا جزاءكم يا من أنقذتم البلاد والعباد
10-01-2010, 07:45 PM
السلام عليكم يا السطايفي من أنت حتى تستفتيني في ديني؟ ومن أنت كي تحكم علي مسبقا؟ لقد جنحت للسلم حينما جنحوا ، وأنصحك بالتوجه الى جبل بابور أين انت متواجد إن لم تكن تدعي ، واستفتي الجيوب المتبقية لعلك تنال فيهم ثواب، أو علي أنا تستأسد. يا راجل يكيفيك من التشكيك عشر سنيين بزاف ، كلامك ايحاء لما كنا نسمع في الميدان : قايدنا شبوطي وقايدكم نزار، قتلانا في الجنة وقتلاكم في النار. الله مولانا ولا مولي لكم. و نقبل بنصيحتك في تعلم ديننا ، لكن افسحوا المجال لأهله. لا تغضب مني والسلام عليكم
  • ملف العضو
  • معلومات
أحمد السطايفي
زائر
  • المشاركات : n/a
أحمد السطايفي
زائر
رد: هذا جزاءكم يا من أنقذتم البلاد والعباد
10-01-2010, 08:50 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قطوش ادريس مشاهدة المشاركة
بسم الله و الصلاة و السلام على رسول الله، ثم أما بعد
لأنك قصدتني بالإسم سأرد عليك بما فتح الله علي من العلم ،لا كما تدعي أنت أنك تعلم و أنت لا تدري أنك لا تعلم ، إذ أن كل الأسئلة التي طرحتها تدل على أن صاحبها من المتفيقهين في الدين ،الذين يدعون في العلم فلسفة و قد غابت عنهم أشياء كثيرة ، و أما إذا كنت فعلا ترغب في الإجابة فإني أوجهك الى مصادر التعلم ، إذ لا يتسع هذا الموقع لذلك و لا نحن بصدده ، و من خلال تساؤلاتك نقرأ أنك مستاء لأننا حملنا السلاح ضد إخوانك من أهل الملُة التي تتبعها و أننا على ضلال مبين لأننا قاتلناهم أو قتلناهم بغير حق، و في هذا الصدد أسألك أنا ،إفتينا يا صاحبي السجن أنت في قتلاهم منا و من شيعتنا كما تسمينا ؟، و أعلم أننا حملنا السلاح دفاعا عن الشرف و العقيدة و إن كنت تٌكبر علينا ذلك فإننا لا نلومك لسبب بسيط أنك مشبع بالفكر المعاكس لما نعتقد ، و إن كنت تعيب علينا قتالهم أسألهم هم ،لماذا تركوا من تسبب في نكستهم يتمتعون بخيرات البلد و بدؤا بتقتيل الأبرياء الذين لا ذنب لهم ؟،و في الأخير أقول لك أنني سيدك فلا تمارى مراءا ظاهرا ،و خاطبني بإسمك الحقيقي إذا كنت تتمتع بشيء من الشجاعة. السلام عليكم
1- لم تجب على السؤال : ما حكم حمل السلاح دفاعا عن نظام غاشم (حتى لا أقول كافر كي لا تقول لي من أنت حتى تكفر حسب هواك).
2- أنا لست عالما حتى أفتيك !! بل أرجو أن أكون طالب علم فقط.
3- روى البخاري في صحيحه كتاب الفتن
10 - باب: إذا التقى المسلمان بسيفيهما.
6672 - حدثنا عبد الله بن عبد الوهَّاب: حدثنا حمَّاد، عن رجل لم يسمِّه، عن الحسن قال:
خرجت بسلاحي ليالي الفتنة، فاستقبلني أبو بكرة فقال: أين تريد؟ قلت: أريد نصرة ابن عمِّ رسول الله صلى الله عليه وسلم. قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: (إذا تواجه المسلمان بسيفيهما فكلاهما من أهل النار). قيل: فهذا القاتل، فما بال المقتول؟ قال: (إنه أراد قتل صاحبه).
قال ابن حجر العسقلاني في فتح الباري بشرح صحيح البخاري في شرح هذا الحديث:
*قوله: عن الحسن هو البصري قال خرجت بسلاحي ليالي الفتنة كذا وقع في هذه الرواية وسقط الأحنف بين الحسن وأبي بكر كما سيأتي والمراد بالفتنة الحرب التي وقعت بين علي ومن معه وعائشة ومن معها
*وقوله خرجت بسلاحي في رواية عمر بن شبة عن خالد بن خداش عن حماد بن زيد عن أيوب ويونس عن الحسن عن الأحنف قال التحفت علي بسيفي لآتي عليا فأنصره وقوله فاستقبلني أبو بكرة -في رواية مسلم الآتي التنبيه عليها فلقيني أبو بكرة- قوله أين تريد -زاد مسلم في روايته يا احنف-
* قوله نصرة بن عم رسول الله صلى الله عليه وسلم -في رواية مسلم أريد نصر بن عم رسول الله صلى الله عليه وسلم- يعني عليا قال فقال لي يا أحنف ارجع
*قوله قال رسول الله صلى الله عليه وسلم في رواية مسلم فاني سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم
*قوله فكلاهما من أهل النار فالقاتل و المقتول في النار.أهـ
فانظر هذا أراد أن ينصر عليا الخليفة المبايع و المجمع عليه من طرف جماعة المسلمين(ماعدا معاوية) فاستدل عليه صاحبه بهذا الحديث فكيف بكم أنتم أردتم نصر النظام الغاشم ؟؟

11 - باب: كيف الأمر إذا لم تكن جماعة.
6673 - حدثنا محمد بن المثنَّى: حدثنا الوليد بن مسلم: حدثنا ابن جابر: حدثني بسر بن عبيد الله الحضرمي: أنه سمع أبا إدريس الخولاني: أنه سمع حذيفة بن اليمان يقول:
كان الناس يسألون رسول الله صلى الله عليه وسلم عن الخير، وكنت أسأله عن الشر، مخافة أن يدركني، فقلت: يا رسول الله، إنا كنا في جاهلية وشر، فجاءنا الله بهذا الخير، فهل بعد هذا الخير من شر؟ قال: (نعم). قلت: وهل بعد ذلك الشر من خير؟ قال: (نعم، وفيه دخن). قلت: وما دخنه؟ قال: (قوم يهدون بغير هديي، تعرف منهم وتنكر). قلت: فهل بعد ذلك الخير من شر؟ قال: (نعم، دعاة على أبواب جهنم، من أجابهم إليها قذفوه فيها). قلت: يا رسول الله صفهم لنا، قال: (هم من جلدتنا، ويتكلمون بألسنتنا). قلت: فما تأمرني إن أدركني ذلك؟ قال: (تلزم جماعة المسلمين وإمامهم). قلت: فإن لم يكن لهم جماعة ولا إمام؟ قال: (فاعتزل تلك الفرق كلها، ولو أن تعضَّ بأصل شجرة، حتى يدركك الموت وأنت على ذلك).
أين الإمام (الخليفة الشرعي للمسلمين) الآن أو في ذلك الزمن الذي رفعتم فيه السلاح ؟؟
فلست أناصر لا أنتم و لا هم عملا بهذا الحديث.
4- لا تقل بعد الآن تقتيل الأبرياء حتى تقرأ المشاركة رقم 43 جيدا.
5- عرف السيد لغة و اصطلاحا و بعد ذلك قل أنك سيدي أما أنا فلا سيد لي إلا رسول الله عليه أفضل الصلاة و أزكى التسليم.
  • ملف العضو
  • معلومات
قطوش ادريس
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 15-06-2009
  • المشاركات : 492
  • معدل تقييم المستوى :

    17

  • قطوش ادريس is on a distinguished road
قطوش ادريس
عضو فعال
رد: هذا جزاءكم يا من أنقذتم البلاد والعباد
10-01-2010, 09:07 PM
بسم الله و الصلاة و السلام على خير خلق الله:
يا أخ أحمد السطايفي عامر لحرار نحن مختلفان من حيث المبدأ حيث أننا لم نحمل السلاح من أجل تغليب طائفة على أخرى ، نحن حملناه مكرهين يا أخي ، و لأن طرفنا أراد بنا شرا و جمع لنا من أجل إبادتنا و محونا من على الخريطة بادرنا الى طلب السلاح و قمنا فعلا بمحاربته و دحره ، علما أنهم أول من بدؤا بمهاجمته هم الآمنون في القرى و المداشر و طبعا أنت تعرف حال أصحاب القرى فمعظم ساكنوها ذاقوا من ويلات الاستعمار ما ذاقوا لذلك لم يقبلوا بواقع جديد يعيدهم الى الصفر ، و لو أنهم عرفوا عدوهم في أول الأمر لكانوا في السلطة الآن و نحن طبعا لن نعارض و سنكون أول المباركين و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
  • ملف العضو
  • معلومات
أحمد السطايفي
زائر
  • المشاركات : n/a
أحمد السطايفي
زائر
رد: هذا جزاءكم يا من أنقذتم البلاد والعباد
11-01-2010, 12:21 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قطوش ادريس مشاهدة المشاركة
بسم الله و الصلاة و السلام على خير خلق الله:
يا أخ أحمد السطايفي عامر لحرار نحن مختلفان من حيث المبدأ حيث أننا لم نحمل السلاح من أجل تغليب طائفة على أخرى ، نحن حملناه مكرهين يا أخي ، و لأن طرفنا أراد بنا شرا و جمع لنا من أجل إبادتنا و محونا من على الخريطة بادرنا الى طلب السلاح و قمنا فعلا بمحاربته و دحره ، علما أنهم أول من بدؤا بمهاجمته هم الآمنون في القرى و المداشر و طبعا أنت تعرف حال أصحاب القرى فمعظم ساكنوها ذاقوا من ويلات الاستعمار ما ذاقوا لذلك لم يقبلوا بواقع جديد يعيدهم الى الصفر ، و لو أنهم عرفوا عدوهم في أول الأمر لكانوا في السلطة الآن و نحن طبعا لن نعارض و سنكون أول المباركين و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
الرجل يربط من لسانه أليس كذلك ؟
إذن أنتم دافعتم عن أنفسكم و أموالكم و ذراريكم و لم تدافعوا علينا و لا على النظام.
إذن أنتم دفعتم الصائل عن بيوتكم.
أتفق معك على هذه الفكرة .. فمن الآن و صاعدا فلا تطالب باعتراف مني لكم بفضلكم علي .. فلا أحد له فضل علي .. فضلكم على أنفسكم و أنا لا دخل لي فيه.
قل لصاحبك يغير عنوان الموضوع من "هذا جزاءكم يا من أنقذتم البلاد والعباد" إلى "هذا جزاءكم يا من أنقذتم أنفسكم و أموالكم و ذراريكم"
  • ملف العضو
  • معلومات
قطوش ادريس
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 15-06-2009
  • المشاركات : 492
  • معدل تقييم المستوى :

    17

  • قطوش ادريس is on a distinguished road
قطوش ادريس
عضو فعال
رد: هذا جزاءكم يا من أنقذتم البلاد والعباد
11-01-2010, 02:46 PM
السلام عليكم سي أحمد السطايفي و بعد:
الرجل فعلا يحكم من لسانه، و كما قلت نحن لم ندافع على أمثالك يا أخي لأنك ببساطة كنت ضمن من نتصدى لهم إذ لا يعقل أن ندافع على مهاجم ، نحن دافعنا على أولائك الذين كانوا مستهدفين من قبلهم و قلنا أن معظم هؤلاء من الأسرة الثورية و من سكان الجبال و الأرياف و لا أظنك منهم ، و أما أن نطلب إعتراف منك فهذا ما لم يحصل أبدا ، أنت فقط في زمرة الذين يحصدون الغنائم ، إذ بعد موت أصحابك تقوم أنت بالواجب كما حدث بعد ثورة التحرير و تتزوج نساؤهم و تتبني أطفالهم و يكون لك نصيب من الريع الذي خصصته لهم الدولة ضمن مثاق المصالحة الوطنية ، و نحن نطالب بحقنا الشرعي و القانوني نظير حماية النظام القائم و المنصر بطريقة غير مباشرة ....و إن زدت ودنا؟
  • ملف العضو
  • معلومات
saidsoltane07
زائر
  • المشاركات : n/a
saidsoltane07
زائر
رد: هذا جزاءكم يا من أنقذتم البلاد والعباد
11-01-2010, 04:41 PM
السجال لن يصل لشيء فكل له قناعته.
أنصار الفيس لا يقبلون لجان الدفاع الذاتي الباتريوت لانهم كانوا سندا للنظام الذي ظلمهم..
أنصار النظام وفلكه يؤيدون كل التدابير التي تمت من 1991 من طرف الجانفييست92
  • ملف العضو
  • معلومات
قطوش ادريس
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 15-06-2009
  • المشاركات : 492
  • معدل تقييم المستوى :

    17

  • قطوش ادريس is on a distinguished road
قطوش ادريس
عضو فعال
رد: هذا جزاءكم يا من أنقذتم البلاد والعباد
11-01-2010, 06:42 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة saidsoltane07 مشاهدة المشاركة
السجال لن يصل لشيء فكل له قناعته.
أنصار الفيس لا يقبلون لجان الدفاع الذاتي الباتريوت لانهم كانوا سندا للنظام الذي ظلمهم..
أنصار النظام وفلكه يؤيدون كل التدابير التي تمت من 1991 من طرف الجانفييست92
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
السلام عليكم
هذه هي الحقيقة سيدي ، و لهم دينهم و لنا ديننا ، و نحن لم نكن ننتظر الكثير من هذه الشريحة فهم بالمنطق طرفا في المعادلة لا يمكن تجاهله و بالإضافة الى ذلك نحن على يقين أننا لو جئناهم على الماء ما شربوا و فضلوا الإنتحار على ذلك بديلا، نحن انتظرنا رد أو نقاش من من هم في المراكز القيادية منتخبين و غيرهم ، و في الأخير نشكرك على الرد الجميل لأنه جعل فاصلا بيننا على الأقل على مستوى النقاش .
  • ملف العضو
  • معلومات
قطوش ادريس
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 15-06-2009
  • المشاركات : 492
  • معدل تقييم المستوى :

    17

  • قطوش ادريس is on a distinguished road
قطوش ادريس
عضو فعال
  • ملف العضو
  • معلومات
أحمد السطايفي
زائر
  • المشاركات : n/a
أحمد السطايفي
زائر
رد: هذا جزاءكم يا من أنقذتم البلاد والعباد
11-01-2010, 08:44 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قطوش ادريس مشاهدة المشاركة
السلام عليكم سي أحمد السطايفي و بعد:
الرجل فعلا يحكم من لسانه، و كما قلت نحن لم ندافع على أمثالك يا أخي لأنك ببساطة كنت ضمن من نتصدى لهم إذ لا يعقل أن ندافع على مهاجم ، نحن دافعنا على أولائك الذين كانوا مستهدفين من قبلهم و قلنا أن معظم هؤلاء من الأسرة الثورية و من سكان الجبال و الأرياف و لا أظنك منهم ، و أما أن نطلب إعتراف منك فهذا ما لم يحصل أبدا ، أنت فقط في زمرة الذين يحصدون الغنائم ، إذ بعد موت أصحابك تقوم أنت بالواجب كما حدث بعد ثورة التحرير و تتزوج نساؤهم و تتبني أطفالهم و يكون لك نصيب من الريع الذي خصصته لهم الدولة ضمن مثاق المصالحة الوطنية ، و نحن نطالب بحقنا الشرعي و القانوني نظير حماية النظام القائم و المنصر بطريقة غير مباشرة ....و إن زدت ودنا؟
1- أمثالي و لله -وحده لاغير- الحمد و المنة لم يحملوا في حياتهم سلاحا وجهوه إلى مسلم و لو كان عاصيا متأولا لحكم شرعي أو زائغا عن الصراط المستقيم عن علم أو عن جهالة.
2- أمثالي و لله الحمد و المنة لم يأخذوا دينارا واحدا من النظام الغاشم - باستثناء المنحة المدفوعة إلى كل طلبة الجامعات لما كنت طالبا في أوائل التسعينيات-
3- أمثالي و لله الحمد و المنة له زوجة تزوجها بكرا غير ثيب و له منها طفلة من صلبه.
4- أمثالي و لله الحمد و المنة لم ينكصوا غلى أعقابهم فبعد اعترافك أنك حملت السلاح مجبرا و دفاعا عن نفسك ها أنت تغير أقوالك و تقول أنك حملت السلاح دفاعا عن النظام الغاشم و تطلب المقابل منه (بدون أن تعلم علم اليقين الحكم الشرعي في ذلك).
موضوع مغلق
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 


الساعة الآن 04:11 PM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى