تسجيل الدخول تسجيل جديد
تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

نسيت كلمة المرور ؟
إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
مشاركات اليوم
مشاركات جديدة مواضيع بدون رد
تغريدات تويتر
منتديات الشروق أونلاين > المنتدى الحضاري > منتدى الجدل والمناظرة

> أيهما الأصل العقل أم الشرع ؟

 
  • صفحة 2 من 4
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
 
أدوات الموضوع
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية محمد البليدة
محمد البليدة
مشرف
  • تاريخ التسجيل : 29-12-2007
  • المشاركات : 1,515
  • معدل تقييم المستوى :

    20

  • محمد البليدة will become famous soon enough
الصورة الرمزية محمد البليدة
محمد البليدة
مشرف
رد: أيهما الأصل العقل أم الشرع ؟
14-07-2009, 05:31 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المنصور مشاهدة المشاركة
هو كذلك

لكن مع بعض المسائل الجانبية التي لاتخرق الاتفاق ان شاء الله


لا يا أخي...فماذكرت انت مقيد بالهدنة المبرومة والاتفاق المعقود

ولن ننكث حتى ينكثو اوينقلبوا على ادبارهم
السلام عليكم

أخي المنصور

إلى حين ... قصدت بها (إلى يوم الدين )

هَلْ أتى عَلى الإنْسان حينً من الدَّهر لمْ يَكنْ شيئًا مذكورًا
سورة الإنسان الآية 1



مواضيع العضو مشاركات العضو
من مواضيعي 0 ماهو أدق وأبلغ تعبير حين تأمر بهذا الفعل ؟
0 علماء السعودية ينقلبون على الإنقلابيين
0 هل أنت ... ممن هم على ما كان عليه صلى الله عليه وسلّم في هذه ؟
0 مشروعية الاحزاب في الاسلام
0 لن أخرج معك ... يا طالوت !!!
0 السياسة بدعة !!! وكأنها داء عضال او طاعون قتّال.
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية المسترشد
المسترشد
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 11-02-2009
  • المشاركات : 469
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • المسترشد is on a distinguished road
الصورة الرمزية المسترشد
المسترشد
عضو فعال
رد: أيهما الأصل العقل أم الشرع ؟
14-07-2009, 06:49 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المنصور مشاهدة المشاركة
تتكلم وكأن الحوار كان مع غيرك وليس معك...
والذي كان حول النقل والعقل عندكم ...وقاعدة الرازي كانت جزءا من حوار نا
http://montada.echoroukonline.com/sh...t=99595&page=5


وان كنت تما نع في مشاركة الاخوة معا
جعاناه ثنائيا بيننا
أنت لم تنقل كلام الرازي وأنا مادخلت لا معك ولا مع غيرك في حوار بل مجرد رد في مشاركة واحدة لا أكثر
اقتباس:
هذا ما اعرفه عن القاعدة الكلية...صحح لاخيك

القاعدة الكلية للرازي رحمه الله

ذهب الرازي الى تقديم الدليل العقلي على الأدلة الشرعية وحجته أن العقل أصلٌ في إثبات الشرع فإذا خالف الدليل الشرعي الدليلُ العقلي وجب تقديم الدليل العقلي عليه ووجب تأويل الدليل الشرعي بما يوافق الدليل العقلي
.

ووافقه الامام الغزالي رحمه الله الى أن العقل حاكم لايكذَّب قط، وأن من كذَّب العقلَ فقد كذّّب الشرع. ولولا صدق العقل لما عُرِف النبُي من المتنبي .قانون التاويل9
ولا أنت نقلت كلام الغزالي بلفظه وهذا يدل على أنك تعتمد على غيرك في إطلاق الأحكام وإلا كيف تقول لي :هذا الذي أعرفه عن القاعدة الكلية للرازي_ دون نقل لكلامه_ ثم تطلب مني التصحيح ...وأنت تسيح وتصيح في المنتدى بالنسخ واللصق
ألم أقل لك في ردي
اقتباس:
فلو نقلت لنا كلام الرازي بدلا من فهمك لكان خيرا

http://montada.echoroukonline.com/sh...5&postcount=42


اقتباس:
ولدي اسئلة لك...ان احببت طبعا
- ففي مسألة رؤية الله تعالى يساوون بين العقل والنقل.
.وفي التحسين والتقبيح العقلييْن يقدمون النقل على العقل
.أما مسائل الصفات فإنهم يجعلونها عقلية بالدرجة الأولى
يا صديقي العزيز هذه أسئلة أم تقريرات لعقائد غيرك؟

إن كنت لا تعرف عقائد غيرك وأنت تُبدعهم تقليدا فلستُ أهلا لتعليمك وإن كنت تعرفها فانقل ما تراه داخلا في الموضوع من كتبهم لا من حكايات المنتديات

واصْدُقْ في الطّلب تَرِثْ عِلمَ البصائر، وتَبْدُ لك عيونُ المعارف، وتُميّزْ بنَفسِك عِلمَ مايرِدُ عليك بخَالص ِ التوفيق، فإنما السَّبق لمن عَمِلَ، والخشية ُ لمن عَلِمَ ، والتوكلُ لمن وَثِقَ، والخوفُ لمن أيقَنَ ، والمزيدُ لمن شَكَرَ.

((الإمام المحاسبي رحمه الله ))
مواضيع العضو مشاركات العضو
من مواضيعي 0 الانتصار للقرآن لسيف السنة ولسان الأمة أبي بكر الباقلاني
0 سُبحانه سبحانه سبحانهْ
0 موقف القرآن من التجسيم
0 ويتجنب المحدث في أماليه رواية:
0 فتحُ القَيُّومِ الحَيّ بِسَنَدِ الإِمامِ ابنِ خَطِيبِ الرَّيّ
0 كلام عبد المالك رمضاني عن الشيخ أحمد سحنون (طلب)
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية المسترشد
المسترشد
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 11-02-2009
  • المشاركات : 469
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • المسترشد is on a distinguished road
الصورة الرمزية المسترشد
المسترشد
عضو فعال
رد: أيهما الأصل العقل أم الشرع ؟
14-07-2009, 09:43 PM
اقتباس:
اما بعد فقد نزلت عند طلب الاخ المسترشد الازهري في فتح موضوع خاص
ما قصدك بوصفي بالأزهري يا أخي المنصور

واصْدُقْ في الطّلب تَرِثْ عِلمَ البصائر، وتَبْدُ لك عيونُ المعارف، وتُميّزْ بنَفسِك عِلمَ مايرِدُ عليك بخَالص ِ التوفيق، فإنما السَّبق لمن عَمِلَ، والخشية ُ لمن عَلِمَ ، والتوكلُ لمن وَثِقَ، والخوفُ لمن أيقَنَ ، والمزيدُ لمن شَكَرَ.

((الإمام المحاسبي رحمه الله ))
مواضيع العضو مشاركات العضو
من مواضيعي 0 الانتصار للقرآن لسيف السنة ولسان الأمة أبي بكر الباقلاني
0 سُبحانه سبحانه سبحانهْ
0 موقف القرآن من التجسيم
0 ويتجنب المحدث في أماليه رواية:
0 فتحُ القَيُّومِ الحَيّ بِسَنَدِ الإِمامِ ابنِ خَطِيبِ الرَّيّ
0 كلام عبد المالك رمضاني عن الشيخ أحمد سحنون (طلب)
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية المنصور
المنصور
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 02-04-2009
  • المشاركات : 1,220
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • المنصور is on a distinguished road
الصورة الرمزية المنصور
المنصور
عضو متميز
رد: أيهما الأصل العقل أم الشرع ؟
15-07-2009, 06:17 PM
[quote=المسترشد;739388]
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسترشد مشاهدة المشاركة
ما قصدك بوصفي بالأزهري يا أخي المنصور
انت تذكرني باحدهم يطلق على نفسه الازهري

اقتباس:
أنت لم تنقل كلام الرازي
فخر الدين الرازي: "إذا تعارضت الأدلة السمعية والعقلية، أو السمع والعقل، أو
النقل والعقل، أو الظواهر النقلية والقواطع العقلية، أو نحو ذلك من العبارات، فإما أن يُجمع بينهما، وهو محال، لأنه جمع بين النقيضين، وإما أن يردا جميعاً، وإما أن يقدم السمع، وهو محال، لأن العقل أصل النقل فلو قدمناه عليه كان ذلك قدحاً في العقل الذي هو أصل النقل، والقدح في أصل الشيء قدح فيه، فكان تقديم النقل قدحاً في النقل والعقل جميعاً، فوجب تقديم العقل. ثم النقل إما أن يُتأول وإما أن يفوض وأما إذا تعارضا تعارض الضدين امتنع الجمع بينهما ولم يمتنع ارتفاعهما." اساس التقديس
اقتباس:
:_...وأنت تسيح وتصيح في المنتدى بالنسخ واللصق
ألم أقل لك في ردي

اتعلم امرا...لقد اهترأت حججكم القائلة بالنسخ واللصق...هات غيرها لوسمحت او قل لا رايد الاجابة

واضيف ان قاعدة الرازي اعتبرها ابن رشد بدعة في الدين
في كتابه "فصل المقال وتقرير ما بين الشريعة والحكمة من اتصال*"فإن قيل فإذا لم تكن هذه الطرق التي سلكها الأشعرية وغيرهم من أهل النظر هي الطرق المشتركة التي قصد الشارع لتعليم الجمهور بها، وهي التي لا يمكن تعليمهم بغيرها، فأي الطرق هيهذه الطرق في شريعتنا هذه؟ قلنا هي الطرق التي تثبت في الكتاب فقط. فيجب على من أراد أن يرفع هذه البدعة عن الشريعة، أن يعمد إلى الكتاب العزيز، فيلتقط منه الاستدلالات الموجودة في شيء مما كلفنا اعتقاده، ويجتهد في نظره إلى ظاهرها ما أمكنه من غير أن يتأول من ذلك شيئاً، إلا إذا كان التأول ظاهراً بنفسه، أعني ظهوراً مشتركاً للجميع*
اقتباس:
يا صديقي العزيز هذه أسئلة أم تقريرات لعقائد غيرك؟

إن كنت لا تعرف عقائد غيرك وأنت تُبدعهم تقليدا فلستُ أهلا لتعليمك وإن كنت تعرفها فانقل ما تراه داخلا في الموضوع من كتبهم لا من حكايات المنتديات
[/quote]
شكرا مرة اخرى على عدم الاجابة
وإذا أتتك مذمتي من ناقص*** فهي الشهادة لي بأني كامل

قال الامام احمد رضي الله عنه
*أنا لست صاحب كلام...وأنما مذهبي الحديث*
مواضيع العضو مشاركات العضو
من مواضيعي 0 معقول...حماس تدين العمليات الاستشهادية في بلوشستان
0 معقول...حماس تدين العمليات الاستشهادية في بلوشستان
0 المذاهب والفرق المندثرة...او التي كانت مندثرة
0 شيء من علم الفراسة المندثر
0 كتب و مراجع هامة في الاستراتيجية و العلاقات الدولية
0 هديتي لطلاب العلم في هذا الشهر الكريم
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية icer
icer
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 29-01-2007
  • الدولة : DZ
  • المشاركات : 3,487
  • معدل تقييم المستوى :

    23

  • icer is on a distinguished road
الصورة الرمزية icer
icer
شروقي
رد: أيهما الأصل العقل أم الشرع ؟
15-07-2009, 08:23 PM
[QUOTE=المنصور;739910]
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسترشد مشاهدة المشاركة

انت تذكرني باحدهم يطلق على نفسه الازهري

فخر الدين الرازي: "إذا تعارضت الأدلة السمعية والعقلية، أو السمع والعقل، أو
النقل والعقل، أو الظواهر النقلية والقواطع العقلية، أو نحو ذلك من العبارات، فإما أن يُجمع بينهما، وهو محال، لأنه جمع بين النقيضين، وإما أن يردا جميعاً، وإما أن يقدم السمع، وهو محال، لأن العقل أصل النقل فلو قدمناه عليه كان ذلك قدحاً في العقل الذي هو أصل النقل، والقدح في أصل الشيء قدح فيه، فكان تقديم النقل قدحاً في النقل والعقل جميعاً، فوجب تقديم العقل. ثم النقل إما أن يُتأول وإما أن يفوض وأما إذا تعارضا تعارض الضدين امتنع الجمع بينهما ولم يمتنع ارتفاعهما." اساس التقديس

اتعلم امرا...لقد اهترأت حججكم القائلة بالنسخ واللصق...هات غيرها لوسمحت او قل لا رايد الاجابة

واضيف ان قاعدة الرازي اعتبرها ابن رشد بدعة في الدين
في كتابه "فصل المقال وتقرير ما بين الشريعة والحكمة من اتصال*"فإن قيل فإذا لم تكن هذه الطرق التي سلكها الأشعرية وغيرهم من أهل النظر هي الطرق المشتركة التي قصد الشارع لتعليم الجمهور بها، وهي التي لا يمكن تعليمهم بغيرها، فأي الطرق هيهذه الطرق في شريعتنا هذه؟ قلنا هي الطرق التي تثبت في الكتاب فقط. فيجب على من أراد أن يرفع هذه البدعة عن الشريعة، أن يعمد إلى الكتاب العزيز، فيلتقط منه الاستدلالات الموجودة في شيء مما كلفنا اعتقاده، ويجتهد في نظره إلى ظاهرها ما أمكنه من غير أن يتأول من ذلك شيئاً، إلا إذا كان التأول ظاهراً بنفسه، أعني ظهوراً مشتركاً للجميع*
[/right][/center]
شكرا مرة اخرى على عدم الاجابة
n_on_on_on_o

بدون تعليق

"ضياء القلب هو العلوم الدينية، ونور العقل هو العلوم الحديثة، فبامتزاجهما تتجلّى الحقيقة، فتتربّى همة الطالب وتعلو بكلا الجناحين، وبافتراقهما يتولد التعصب في الأولى والحيل والشبهات في الثانية"لبديع الزمان سعيد النورسي رحمه الله.
مواضيع العضو مشاركات العضو
من مواضيعي 0 السلام عليكم ...
0 أنشودة موطني تتغير بتغير أوضاع الوطن العربي
0 دار الشورى أسبوع 28-10 إلى 3-11-2011
0 خبر عاجل ... خالد نزار متابع بتهمة جرائم حرب في سويسرا
0 خبر عاجل ... خالد نزار متابع بتهمة جرائم حرب في سويسرا
0 والدة أحد الإخوة هنا تحتاج لدعواتكم
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية المسترشد
المسترشد
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 11-02-2009
  • المشاركات : 469
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • المسترشد is on a distinguished road
الصورة الرمزية المسترشد
المسترشد
عضو فعال
رد: أيهما الأصل العقل أم الشرع ؟
15-07-2009, 08:24 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المنصور مشاهدة المشاركة
انت تذكرني باحدهم يطلق على نفسه الازهري

من باب المدح أومن باب الذم

اقتباس:
فخر الدين الرازي: "إذا تعارضت الأدلة السمعية والعقلية، أو السمع والعقل، أو
النقل والعقل، أو الظواهر النقلية والقواطع العقلية، أو نحو ذلك من العبارات، فإما أن يُجمع بينهما، وهو محال، لأنه جمع بين النقيضين، وإما أن يردا جميعاً، وإما أن يقدم السمع، وهو محال، لأن العقل أصل النقل فلو قدمناه عليه كان ذلك قدحاً في العقل الذي هو أصل النقل، والقدح في أصل الشيء قدح فيه، فكان تقديم النقل قدحاً في النقل والعقل جميعاً، فوجب تقديم العقل. ثم النقل إما أن يُتأول وإما أن يفوض وأما إذا تعارضا تعارض الضدين امتنع الجمع بينهما ولم يمتنع ارتفاعهما." اساس التقديس

إضحك يا المسترشد وحق لك أن تضحك

قال إبن تيمية في درء التعارض
قول القائل: إذا تعارضت الأدلة السمعية والعقلية، أو السمع والعقل، أو النقل والعقل، أو الظواهر النقلية والقواطع العقلية، أو نحو ذلك من العبارات:
ـ فإما أن يجمع بينهما وهو محال لأنه جمع بين النقيضين.
ـ وإما أن يردا جميعا.
ـ وإما أن يقدم السمع، وهو محال ؛ لأن العقل أصل النقل، فلو قدمناه عليه كان ذلك قدحا في العقل الذي هو أصل النقل، والقدح في أصل الشيء قدح فيه، فكان تقديم النقل قدحا في النقل والعقل جميعا.
فوجب تقديم العقل.
ثم النقل إما أن يتأول، وإما أن يفوض.
وأما إذا تعارضا تعارض الضدين امتنع الجمع بينهما، ولم يمتنع ارتفاعهما.


  • فقارن يا أخي القارئ بين كلام إبن تيمية وكلام الرازي
  • ستقول ربما إبن تيمية ينقل كلام الرازي كما هو
  • والجواب لا
  • والعجيب أن بعض النسخلصقيين ينسبون هذا الكلام للإمام الرازي والشيخ google يرشدك وكفى بالمنصور ناقلا

  • وهذا كلام الرازي من كتابه أساس التقديس

إعلم أن الدلائل القطعية العقلية إذا قامت على ثبوت شيء، ثم وجدنا أدلة نقلية يشعر ظاهرها بخلاف ذلك، فهناك لا يخلو الحال من أحد أمور أربعة:
1 ـ إما أن يصدق مقتضى العقل والنقل فيلزم تصديق النقيضين، وهو محال.
2 ـ وإما أن نبطلهما فيلزم تكذيب النقيضين، وهو محال.
3 ـ وإما أن نكذب الظواهر النقلية، ونصدّق الدلائل العقلية.
4 ـ وإما أن نصدق الظواهر النقلية ونكذب الدلائل العقلية، وذلك باطل؛ لأنه لا يمكننا أن نعرف صحة الظواهر النقلية . إلا إذا عرفنا بالدلائل العقلية إثبات الصانع، وصفاته، وكيفية دلالة المعجزة على صدق الرسول، وظهور المعجزات على يد محمد صلى الله عليه وسلم، ولو ساغ القدح في الدلائل العقلية القطعية صار العقل متهماً غير مقبول القول، ولو كان كذلك لخرج عن أن يكون مقبول القول في هذه الأصول. وإذا لم تثبت هذه الأصول خرجت الدلائل النقلية عن كونها مفيدة.
فثبت أن القدح في العقل لتصحيح النقل يفضي إلى القدح في العقل والنقل معاً. وإنه باطل.
ولما بطلت الأقسام الأربعة لم يبق إلا أن يقطع بمقتضى الدلائل العقلية القاطعة بأن هذه الدلائل النقلية إما أن يقال أنها غير صحيحة، أو يقال: إنها صحيحة إلا أن المراد منها غير ظواهرها.
ثم إن جوزنا التأويل اشتغلنا على سبيل التبرع بذكر تلك التأويلات على التفصيل، وإن لم تجوز التأويل فوضنا العلم بها إلى الله تعالى. فهذا هو القانون الكلي المرجوع إليه في جميع المتشابهات، وبالله التوفيق. اهـ

  • بالله عليكم أين كلام الرازي من نقل المنصور

فمن نتهم إبن تيمية أو معاشر النسخلصقين


أنظر هنا
http://www.aslein.net/showpost.php?p=64760&postcount=1
اقتباس:
اتعلم امرا...لقد اهترأت حججكم القائلة بالنسخ واللصق...هات غيرها لوسمحت او قل لا رايد الاجابة
قـهـقـهـةقـهـقـهـةقـهـقـهـةقـهـقـهـةقـهـقـهـةقـهـق ـهـةقـهـقـهـةقـهـقـهـة

اقتباس:
واضيف ان قاعدة الرازي اعتبرها ابن رشد بدعة في الدين
هل تأخذبأراء إبن رشد في كل ما يُبدع أو هذا مماوافق هواك
ولنا عودة

واصْدُقْ في الطّلب تَرِثْ عِلمَ البصائر، وتَبْدُ لك عيونُ المعارف، وتُميّزْ بنَفسِك عِلمَ مايرِدُ عليك بخَالص ِ التوفيق، فإنما السَّبق لمن عَمِلَ، والخشية ُ لمن عَلِمَ ، والتوكلُ لمن وَثِقَ، والخوفُ لمن أيقَنَ ، والمزيدُ لمن شَكَرَ.

((الإمام المحاسبي رحمه الله ))
مواضيع العضو مشاركات العضو
من مواضيعي 0 الانتصار للقرآن لسيف السنة ولسان الأمة أبي بكر الباقلاني
0 سُبحانه سبحانه سبحانهْ
0 موقف القرآن من التجسيم
0 ويتجنب المحدث في أماليه رواية:
0 فتحُ القَيُّومِ الحَيّ بِسَنَدِ الإِمامِ ابنِ خَطِيبِ الرَّيّ
0 كلام عبد المالك رمضاني عن الشيخ أحمد سحنون (طلب)
التعديل الأخير تم بواسطة المسترشد ; 15-07-2009 الساعة 09:08 PM
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية المنصور
المنصور
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 02-04-2009
  • المشاركات : 1,220
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • المنصور is on a distinguished road
الصورة الرمزية المنصور
المنصور
عضو متميز
رد: أيهما الأصل العقل أم الشرع ؟
15-07-2009, 11:53 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسترشد مشاهدة المشاركة


  • بالله عليكم أين كلام الرازي من نقل المنصور
فمن نتهم إبن تيمية أو معاشر النسخلصقين


اولا ...فهذا ليس اسلوبا في الخطاب والحوار

ثانيا انا والحمد لله لم اكذب على الرازي ولا غيره بل نقلت كلامه ومن كتابه من موقع يعتد به وليس google
العلم والدين اي ان الموقع هو من افترى عليه ولست اناhttp://science-islam.net/article.php...le=629&lang=ar

اما قاعدته الكلية فابن تيمية ليس الوحيد الذي حكم على فسادها وكلام ابن رشد خير دليل كما انه رجع عنها في اخر حياته

اقتباس:
هل تأخذ بأراء إبن رشد في كل ما يُبدع أو هذا مماوافق هواك
لعلك تجد الجواب عندما تنقل لنا كلام ابن تيمية وابن القيم

اخيرا... اراك تكثر من القهقهة والضحك
فقد ذكر ابن الجوزي الاشعري في كتابه اخبار الحمقى والمغفلين
ان من صفاتهم الضحك في مواطن الجد
وإذا أتتك مذمتي من ناقص*** فهي الشهادة لي بأني كامل

قال الامام احمد رضي الله عنه
*أنا لست صاحب كلام...وأنما مذهبي الحديث*
مواضيع العضو مشاركات العضو
من مواضيعي 0 معقول...حماس تدين العمليات الاستشهادية في بلوشستان
0 معقول...حماس تدين العمليات الاستشهادية في بلوشستان
0 المذاهب والفرق المندثرة...او التي كانت مندثرة
0 شيء من علم الفراسة المندثر
0 كتب و مراجع هامة في الاستراتيجية و العلاقات الدولية
0 هديتي لطلاب العلم في هذا الشهر الكريم
التعديل الأخير تم بواسطة المنصور ; 15-07-2009 الساعة 11:58 PM
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية المسترشد
المسترشد
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 11-02-2009
  • المشاركات : 469
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • المسترشد is on a distinguished road
الصورة الرمزية المسترشد
المسترشد
عضو فعال
رد: أيهما الأصل العقل أم الشرع ؟
16-07-2009, 11:49 AM
اقتباس:
ثانيا انا والحمد لله لم اكذب على الرازي ولا غيره بل نقلت كلامه ومن كتابه من موقع يعتد به وليس google
العلم والدين اي ان الموقع هو من افترى عليه ولست اناhttp://science-islam.net/article.php...le=629&lang=ar
هل أزيد روابط أخرى إفترت على الرازي تقليدا لإبن تيمية؟
اقتباس:
اما قاعدته الكلية فابن تيمية ليس الوحيد الذي حكم على فسادها وكلام ابن رشد خير دليل كما انه رجع عنها في اخر حياته
  • عجيب أمرك ألم يكفك أنّي نقلت كلام الرازي الذي يخالف ما ذهب إليه ابن تيمية

http://www.aslein.net/showpost.php?p=64760&postcount=1
  • إبن رشد توفي سنة 595 حسب علمي و الرازي توفي سنة 606
  • إبن رشد مغربي والرازي مشرقي
  • فهات كلام إبن رشد الذي رد به قاعدة الرازي( أقول الرازي)
  • أنقل كلام الرازي الذي بيّن فيه رجوعه عن قاعدته
  • وإن رجع عنها أي تاب حسب فهمك لماذا لم تُبين للقارئ الذي لا يعلم حتى لا يظلم الرازي؟

اقتباس:
لعلك تجد الجواب عندما تنقل لنا كلام ابن تيمية وابن القيم
ولماذا أنقل كلامهما فهل احتججت بقولهما في كلامي.. ومادخلهما في عقيدة إبن رشد وأراءه؟

اقتباس:
اخيرا... اراك تكثر من القهقهة والضحك
فقد ذكر ابن الجوزي الاشعري في كتابه اخبار الحمقى والمغفلين
ان من صفاتهم الضحك في مواطن الجد
إذا انطبق عليَ كلام إبن الجوزي أخذت بنصيحته




  • وإنتظر نقلي عن الغزالي الموافق للرازي والذي توفي قبل ولادة الرازي

واصْدُقْ في الطّلب تَرِثْ عِلمَ البصائر، وتَبْدُ لك عيونُ المعارف، وتُميّزْ بنَفسِك عِلمَ مايرِدُ عليك بخَالص ِ التوفيق، فإنما السَّبق لمن عَمِلَ، والخشية ُ لمن عَلِمَ ، والتوكلُ لمن وَثِقَ، والخوفُ لمن أيقَنَ ، والمزيدُ لمن شَكَرَ.

((الإمام المحاسبي رحمه الله ))
مواضيع العضو مشاركات العضو
من مواضيعي 0 الانتصار للقرآن لسيف السنة ولسان الأمة أبي بكر الباقلاني
0 سُبحانه سبحانه سبحانهْ
0 موقف القرآن من التجسيم
0 ويتجنب المحدث في أماليه رواية:
0 فتحُ القَيُّومِ الحَيّ بِسَنَدِ الإِمامِ ابنِ خَطِيبِ الرَّيّ
0 كلام عبد المالك رمضاني عن الشيخ أحمد سحنون (طلب)
  • ملف العضو
  • معلومات
محمد تلمساني
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 16-07-2009
  • المشاركات : 2,226
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • محمد تلمساني will become famous soon enough
محمد تلمساني
شروقي
رد: أيهما الأصل العقل أم الشرع ؟
16-07-2009, 12:10 PM
السلام عليكم


اقول باختصار


الاصل هو الشرع

ولا تعارض بين الشرع الصريح

والعقل الصحيح


والشرع قاض والعقل شاهد

ويجوز للقاضي ان يطرد الشاهد متى شاء

علم العليم وعقل العاقل اختـلفا *** أي الذي منهما قد أحـرز الشرفا
فالعلم قال أنا أحـــرزت غايته *** والعـقل قال أنا الرحمن بي عرفا
فأفصح العلم إفصـاحاً وقال لـه *** بــأينـا الله في فـرقانه اتصـفا
فبـان للعقــل أن العـلم سيده *** وقبل العقـل رأس العلم وانصرفا

لا يستقل العقل دون هداية بالوحي تأصيلا ولا تفصيلا
كالطرف دون النور ليس بمدرك حتى يراه بكرة وأصيلا
نور النبوة مثل نور الشمس للعين البصيرة فاتخذه دليلا
فإذا النبوة لم ينلك ضياؤها فالعقل لا يهديك قط سبيلا
طرق الهدى محدودة إلا على من أم هذا الوحي والتنزيل
فإذا عدلت عن الطريق تعمدا فاعلم أنك ما أردت وصول
يا طالبا درك الهدى بالعقل دون النقل لم تلق لذاك دليل
والسلام
مواضيع العضو مشاركات العضو
من مواضيعي 0 بيان حال عبد الفتاح حمداش الحزبي مدعي السلفية والتحذير من الحزبية
0 بيان حال عبد الفتاح حمداش الحزبي مدعي السلفية والتحذير من الحزبية
0 تبرئة الشيخ ابن باديس وأسلاف الجمعية من الانتساب إلى الأشاعرة والصوفية
0 حقيقة الخلاف بين الدعوة السلفية و الطرق الصوفية
0 هكذا تروج الشروق لمن يكفر المسلمين ويفتي بقتل الجزائريين
0 اعتنائي اليوم بالقبور
 
  • صفحة 2 من 4
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
مواقع النشر (المفضلة)

« الموضوع السابق | الموضوع التالي »
الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 


الساعة الآن 10:48 PM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى