تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
منتديات الشروق أونلاين > المنتدى الحضاري > أرشيف > المنتدى الاسلامي العام

> الرد بالآيات على القائل : "هكذا علّمتني عقيدتي: الله تعالى فوق السموات"

 
 
أدوات الموضوع
  • ملف العضو
  • معلومات
حكيم حبيب
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 18-12-2008
  • المشاركات : 849
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • حكيم حبيب is on a distinguished road
حكيم حبيب
عضو متميز
رد: الرد بالآيات على القائل : "هكذا علّمتني عقيدتي: الله تعالى فوق السموات"
09-01-2009, 08:10 PM
سيقولون لك ان الاشاعرة قالوا ان الذات صفة ...وهذا من قلة فهمهم واطلاعهم على نهج السادة الاشاعرة السواد الاعظم من اهل السنة والجماعة
ثم هم يقولون ان الاشاعرة لهم اخطاء في العقيدة

عجبا من كلامهم رويبضات تحكم على جبال شامحة في العلم
ربما نسوا ان الاشاعرة هم اهل الحديث الذين نقلوا سيرة السلف على مر العصور...فهل اهل الحديث اخطاوا في اتباع العقيدة الاشعرية...ابدا...لانهم هم من اكدوا توافق العقيدة الاشعرية مع منهج السلف ..فهم من نقل منهج السلف
واهل الحديث والتفسير وفقهاء المذاهب الاربعة كلهم اشاعرة على مر العصور الا من شذ من غلاة الحنابلة المجسمة الذين تبع منهجهم الوهابية ادعياء السلفية
وفد تبين افترلء الوهابية على السلف في كل شيء بدءا من الاصول كالعقيدة وصولا الى الفروع
ولا ينخدع بهم الا السفهاء اتباع كل ناعق
  • ملف العضو
  • معلومات
حكيم حبيب
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 18-12-2008
  • المشاركات : 849
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • حكيم حبيب is on a distinguished road
حكيم حبيب
عضو متميز
رد: الرد بالآيات على القائل : "هكذا علّمتني عقيدتي: الله تعالى فوق السموات"
09-01-2009, 09:03 PM
واليك المزيد
أولا أن الإجابة بإحدى هذه الآيات كافية للرد على من يسأل أين الله فلو أجبتهم على هذا السؤال ب: الرَّحْمَنُ عَلَى الْعَرْشِ اسْتَوَى
لكفتني أو ب: وَهُوَ مَعَكُمْ أَيْنَ مَا كُنتُمْ وَاللَّهُ بِمَا تَعْمَلُونَ بَصِيرٌ[

أو أي من هذه الآيات :
وَلِلّهِ الْمَشْرِقُ وَالْمَغْرِبُ فَأَيْنَمَا تُوَلُّواْ فَثَمَّ وَجْهُ اللّهِ
وَهُوَ الَّذِي فِي السَّمَاء إِلَهٌ وَفِي الْأَرْضِ إِلَهٌ
وَنَحْنُ أَقْرَبُ إِلَيْهِ مِنْ حَبْلِ الْوَرِيدِ
وَنَحْنُ أَقْرَبُ إِلَيْهِ مِنكُمْ وَلَكِن لَّا تُبْصِرُونَ
قَالَ لَا تَخَافَا إِنَّنِي مَعَكُمَا أَسْمَعُ وَأَرَى
لاَ تَحْزَنْ إِنَّ اللّهَ مَعَنَا
أيضا لكفتني . أو أي من الآيات التي يدل ظاهرها على أن الله في جهة أو مكان محدد لأنها كلها من عند الله ونؤمن بها فالذي قال الآية الأولى هو نفسه قائل الآية الثانية وهو الله عز وجل ومن يقل أن هذه الإجابة لا تكفي فهذا هو رد القرآن بعينه والعجب اتهم يثبتون الاية الاولى على ظاهرها ويؤولون باقي الايات...فنت خول لهم التاويل وهم يقولون ان التاويل تعطيل
ولكن الوهابية حلال عليهم التاويل حرام على غيرهم
اذا كان مبداهم اخذ الايات على ظاهرها فلياخذوها جميعا على الظاهر ولا يؤولوا...ولكنهم اهل اهواء وفهم سطحي سقيم
وَإِذَا ذَكَرْتَ رَبَّكَ فِي الْقُرْآنِ وَحْدَهُ وَلَّوْاْ عَلَى أَدْبَارِهِمْ نُفُورًا
وأما إدعاء أن السلف كانوا على العقيدة التي يعتقدها الوهابية فهذه ليس لها أي أساس من الصحة فالسلف كانوا مفوضين هذه الآيات علمها إلى الله لذلك كانوا يقولون أمروها كما جاءت نؤمن بها كلها لا نجحد منها شيئا ولا نشبه الله سبحانه وتعالى بأحد من خلقه . وهذا الكلام معناه لو أجبت بأي آية من الآيات السابقة لكفتني لأني أجبت بما قال الله سبحانه وتعالى . وهذا الإمام بن كثير يقول في تفسير الاستواء في سورة الأعراف أن السلف كانوا يقولون بإمرارها (وأما قوله تعالى: { ثُمَّ اسْتَوَى عَلَى الْعَرْشِ } فللناس في هذا المقام مقالات كثيرة جدا، ليس هذا موضع بسطها، وإنما يُسلك في هذا المقام مذهب السلف الصالح: مالك، والأوزاعي، والثوري،
هذا من تفسير ابن كثير الصادر عن موقع روح الإسلام الوهابي , لاحظ كيف اكتفى إلى هذا الحد الذي يؤدي إلى الالتباس والمفروض أن يتقوا الله ويكملوا ما قال الشيخ ابن كثير وهذه من الأمانة التي افتقدها القائمون على هذا الموقع الوهابي وهذه هي التكملة ( والليث بن سعد والشافعي وأحمد وإسحق بن راهويه وغيرهم من أئمة المسلمين قديما وحديثا وهو إمرارها كما جاءت ) امرارها كما جاءت هو تفويض المعنى كما قال الشافعي ءامنت بما انزل الله على مراد الله..وكل قول بعد كلام الشافعي فهو مردود وخاصة اقوال رويبضات الوهابية...ويكرر ابن كثير هذا الكلام في سورة طه في تفسير الرحمن على العرش استوى .
فهذا مذهب السلف بشهادة ابن كثير الذي تعتبرونه وهابيا بأثر رجعي وهل هناك أكبر من هؤلاء السلف .....
الخلاصة لو سأل سائل أين الله ؟ فالإجابة بأي من الآيات التي ظاهرها يشير إلى جهة أو مكان كاف وبذلك الجواب أنت أجبت بما قال الله وهذا هو الأسلم وبذلك نكون قد اقتدينا بعمل السلف الصالح وفي مقدمتهم سيدنا أبو بكر الذي قال
: " أية أرض تقلني وأية سماء تظلني أو أين أذهب أو كيف أصنع إذا قلت في آية من كتاب الله بغير ما أراد الله سبحانه بها "
أما القول أن الله على عرشه بائن عن خلقه فهذا قول لا يصلح إلا إذا اعتبر الوهابية أن العرش ليس من خلق الله ولا أظنهم يجرؤوا على ذلك رغم جرئتهم المعهودة
فإذا أقروا أن العرش من خلق الله والله جالس أو مستقر على هذا العرش فكيف أصبح بائن عن خلقه أنا أراه أنه حل في خلقه وبذلك هم أصبحوا من أهل الحلول
أما الآيات المحكمة والمتشابهة فهذه يخبرنا عنها علماء اللغة العربية التي أمرنا الله أن نفهم القرآن الكريم بموجب اللغة العربية وبناء على اللغة العربية فإن الآية المحكمة هي الآية التي صيغت بأسلوب وكلمات لا تحتمل إلا معنى واحد مثل ( ليس كمثله شيء ) فهذه الآية لا يمكن أن تفهم إلا بمعنى واحد وهم أن الله لا يمكن أن يشبهه أحد من خلقه في شيء فمثلا من خلقه الإنسان يولد ويكبر ثم يموت والله ليس كذلك والإنسان يجوع فيأكل ويعطش فيشرب ويمرض ويشفى ويتعب ويرتاح وينام ويستيقظ والله ليس كذلك والإنسان يتزوج وينجب ويعمل لينتج ويسعي ليجد ويعين ويعان والله ليس كذلك والإنسان يحتاج للعين ليرى وللأذن ليسمع وللسان لينطق ولليدين ليعمل وللساقين ليمشي والله ليس كذلك إلخ ....
أما الآية المتشابهة هي الآية التي صيغت بأسلوب وكلمات تحتمل أكثر من معنى مثل ( الرحمن على العرش استوى ) فكلمة استوى لها معاني كثيرة في اللغة العربية منها اعتدل ومنها قصد ومنها استولى ومنها استقر ومنها جلس إلخ ...
فأي من هذه المعاني تستطيع أن تقطع أن الله أراده من دون المعاني الأخرى وهذا ما قصده سيدنا أبو بكر في الحديث السابق وهذا ما جعل السلف يمررون مثل هذه الآيات كما جاءت .... وهنا السؤال من أين قطعتم أنتم بأن المعنى الذي تريدون هو المراد من قبل الله سبحانه وتعالى
دعنا نكتفي بهاتين النقطتين ثم ننتقل إلى الأخريات فيما بعد..
  • ملف العضو
  • معلومات
حكيم حبيب
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 18-12-2008
  • المشاركات : 849
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • حكيم حبيب is on a distinguished road
حكيم حبيب
عضو متميز
رد: الرد بالآيات على القائل : "هكذا علّمتني عقيدتي: الله تعالى فوق السموات"
09-01-2009, 09:08 PM
لاتناقش الوهابية ادعياء السلفية المجسمة اصحنب الشبهات المتينة المدحوضة
ةلا تغتر باقوالهم فكلها شبهات
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية أختُ عبد الرحمان
أختُ عبد الرحمان
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 15-02-2008
  • الدولة : بريطـانيا
  • العمر : 34
  • المشاركات : 11,741
  • معدل تقييم المستوى :

    31

  • أختُ عبد الرحمان will become famous soon enoughأختُ عبد الرحمان will become famous soon enough
الصورة الرمزية أختُ عبد الرحمان
أختُ عبد الرحمان
شروقي
رد: الرد بالآيات على القائل : "هكذا علّمتني عقيدتي: الله تعالى فوق السموات"
09-01-2009, 09:31 PM
اقتباس:
عذرا ، فلم يرد أحدا إسمك أختنا المستهزئة بعمامة رسول الله دائما الكارهة لها كما كتبتي سابقا حتى حذف موضوعي برمته بسبب ردي عليك الذي لا يهادن المستهزئين بما لبس رسول الله صلى الله عليه و سلم


موضوع "هكذا علّمتني عقيدتي: الله تعالى فوق السموات" أنا من وضعه
أنا استهزأت بعمامة رسول الله صلى الله عليه و سلم ؟؟
مالكم تحرفون الكلام

***


الصحابي الجليل إبن عباس – رضي الله عنهما - حيث روى إنه دخل على عائشة رضي الله عنها وهي تموت فقال لها كنت أحب نساء رسول الله صلى الله عليه وسلم ولم يكن يحب إلا طيباً وأنزل براءتك من فوق سبع سماوات . ( أخرجه الدارمي في الرد على الجهمية بسند حسن ) .


أم المؤمنين زينب بنت جحش رضي الله عنها . عن أنس رضي الله عنه أنها كانت تفخر على أزواج النبي صلى الله عليه وسلم فتقول : زوجكن أهاليكن وزوجني الله تعالى من فوق سبع سماوات . ( أخرجه البخاري ) .


قال الصحابي الجليل ابن مسعود رضي الله عنه : ( العرش فوق الماء والله فوق العرش لا يخفى عليه شيء من أعمالكم . ( أخرجه البيهقي في الأسماء والصفات بسند حسن ) .

- قالت أم المؤمنين عائشة رضي الله عنها : وأيم الله إني لأخشى لو كنت أحب قتله لقتلت – تعني عثمان – ولكن علم الله من فوق عرشه إني لم أحب قتله . ( أخرجه الدارمي في الرد على الجهمية بسند صحيح ) .


قال الإمام أبو حنيفة: ( ت 150هـ ) : من قال لا أعرف ربي في السماء أم في الأرض فقد كفر، وكذا من قال إنه على العرش، ولا أدري العرش أفي السماء أم في الأرض. [الفقه الأبسط ص49، مجموع الفتاوى لابن تيمية ج5 ص48، اجتماع الجيوش الإسلامية لابن القيم ص139، العلو للذهبي ص101، 102، العلو لابن قدامة ص116، شرح الطحاوية لابن أبي العز ص301]

قال الإمام مالك ( ت 179 هـ ) : الله في السماء وعلمه في كل مكان لا يخلو منه شيء . ( أخرجه أبو داوود في مسائله ص / 263 بسند صحيح ) .


شيخ الإسلام عبدالله ابن المبارك ( ت 181 هـ ) قال علي بن حسن بن شقيق : قلت لعبدالله بن المبارك : كيف نعرف ربنا عز وجل ؟ قال : بأنه فوق السماء السابعة على العرش بائن من خلقه . ( أخرجه الدارمي في الرد على الجهمية بسند صحيح ص / 67 ) .



و أكرر سؤالي: لماذا ترفعون أيديكم للسماء عند الدعاء؟





أنت يا أيّها الافريقيّّ !!

هل تعلم أنّ 45% فقط من سكّان افريقيا مسلمون؟!

6 ملايين من مسلمي افريقيا يعتنقون النّصرانيّة كلّ سنة !

أليس من المفروض أن تكون افريقيا قارّة مسلمة؟

فأين نحن من نشر هذا الدّين ؟
  • ملف العضو
  • معلومات
حكيم حبيب
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 18-12-2008
  • المشاركات : 849
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • حكيم حبيب is on a distinguished road
حكيم حبيب
عضو متميز
رد: الرد بالآيات على القائل : "هكذا علّمتني عقيدتي: الله تعالى فوق السموات"
09-01-2009, 09:47 PM
واتزل براءتك من غوق سيع سماوات يعني في القرءان من اللوح المحفوظ فوق سبع سماوات
وكذلك الزواج لانهما وردا في القرءان من فوق سبع سماوات
نرفع ايدينا الى السماء لندعوا الله تماما كما نوجه وجوهنا الى القبلة افي الصلاة والى الارض في السجود..وكل هذا من باب التعظيم وليس من باب ان الله في تلك ا لجهة
اما باقي الكلام فهو شبهات ارجعي الى كتاب ابن الجوزي وستجدين اللاجوبة المقنعة عليها
يبدوا لي انك لحد الساعة لم تقراي كتاب ابن الجوزي ولو قراته مرة واحدة بفهم وتمعن لتخليت عن عقيدة الجهة الباطلة عقيدة من شذ غن جمهور العلماء
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية أختُ عبد الرحمان
أختُ عبد الرحمان
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 15-02-2008
  • الدولة : بريطـانيا
  • العمر : 34
  • المشاركات : 11,741
  • معدل تقييم المستوى :

    31

  • أختُ عبد الرحمان will become famous soon enoughأختُ عبد الرحمان will become famous soon enough
الصورة الرمزية أختُ عبد الرحمان
أختُ عبد الرحمان
شروقي
رد: الرد بالآيات على القائل : "هكذا علّمتني عقيدتي: الله تعالى فوق السموات"
09-01-2009, 09:51 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حكيم حبيب مشاهدة المشاركة
واتزل براءتك من غوق سيع سماوات يعني في القرءان من اللوح المحفوظ فوق سبع سماوات
وكذلك الزواج لانهما وردا في القرءان من فوق سبع سماوات
نرفع ايدينا الى السماء لندعوا الله تماما كما نوجه وجوهنا الى القبلة افي الصلاة والى الارض في السجود..وكل هذا من باب التعظيم وليس من باب ان الله في تلك ا لجهة
اما باقي الكلام فهو شبهات ارجعي الى كتاب ابن الجوزي وستجدين اللاجوبة المقنعة عليها
يبدوا لي انك لحد الساعة لم تقراي كتاب ابن الجوزي ولو قراته مرة واحدة بفهم وتمعن لتخليت عن عقيدة الجهة الباطلة عقيدة من شذ غن جمهور العلماء
شكرا لك على الاحترام الجميل منك يا عبد الله..
بما أنكم اختلفتم في تفسير القرآن أليست الأحاديث واضحة ؟
الكتاب لم أقرأه لأني أصلاً كنت غائبة فكيف لي أن أقرأه في ساعة؟

نسأل الله الهداية و الثبات.





أنت يا أيّها الافريقيّّ !!

هل تعلم أنّ 45% فقط من سكّان افريقيا مسلمون؟!

6 ملايين من مسلمي افريقيا يعتنقون النّصرانيّة كلّ سنة !

أليس من المفروض أن تكون افريقيا قارّة مسلمة؟

فأين نحن من نشر هذا الدّين ؟
  • ملف العضو
  • معلومات
حكيم حبيب
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 18-12-2008
  • المشاركات : 849
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • حكيم حبيب is on a distinguished road
حكيم حبيب
عضو متميز
رد: الرد بالآيات على القائل : "هكذا علّمتني عقيدتي: الله تعالى فوق السموات"
09-01-2009, 09:53 PM
اليك كتاب ابن الجوزي حمليه واقرئيه وصححي عفيدتك ولا تتعصبي لعلماء الوهابية السعودية
حمل كتاب ( دفع شبه التشبيه بأكف التنزيه ) لابن الجوزي [كتاب قيم في الرد على الوهابية)
دفع شبه التشبيه بأكف التنزيه
ابن الجوزي
تحقيق: حسن السقاف

http://frzdqi.net/mybooks/dafa-shobah/dafa.zip

نسخة أخرى من الكتاب
http://www.daraleman.net/uploads/Daf3ShubahTashbeeh.rar

__________________
انصحك بقراءته بتمعن
اما كتاب التسفيه فما هو الا رد عقين على هذا الكتاب من طرف احد رويبصات الوهابية وهو لا يسمن ولا يغني من جوع
  • ملف العضو
  • معلومات
حكيم حبيب
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 18-12-2008
  • المشاركات : 849
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • حكيم حبيب is on a distinguished road
حكيم حبيب
عضو متميز
رد: الرد بالآيات على القائل : "هكذا علّمتني عقيدتي: الله تعالى فوق السموات"
09-01-2009, 09:58 PM
حتى الاحاديث فيها المحكم والمتشابه والحديث المحكم الذي يبطل عقيدة الجهة هو حديث ...وانت الظاهر فلبس فوقك شيء وانت الباطن فليس دونك شيء
وهو حديث واضح وضوح الشمس لا يحتاج الى تاويل فهو من المحكم ويتزه الله من لبضدسن .. ان يكون فوق شيء او تحت شيء...وهو تنزيهه عن المكان
  • ملف العضو
  • معلومات
فارس العاصمي
تقني سابق
  • تاريخ التسجيل : 13-11-2007
  • الدولة : الجزائر العاصمة
  • المشاركات : 8,647
  • معدل تقييم المستوى :

    28

  • فارس العاصمي will become famous soon enoughفارس العاصمي will become famous soon enough
فارس العاصمي
تقني سابق
رد: الرد بالآيات على القائل : "هكذا علّمتني عقيدتي: الله تعالى فوق السموات"
09-01-2009, 10:00 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حكيم حبيب مشاهدة المشاركة
اليك كتاب ابن الجوزي حمليه واقرئيه وصححي عفيدتك ولا تتعصبي لعلماء الوهابية السعودية
حمل كتاب ( دفع شبه التشبيه بأكف التنزيه ) لابن الجوزي [كتاب قيم في الرد على الوهابية)
دفع شبه التشبيه بأكف التنزيه
ابن الجوزي
تحقيق: حسن السقاف

http://frzdqi.net/mybooks/dafa-shobah/dafa.zip

نسخة أخرى من الكتاب
http://www.daraleman.net/uploads/Daf3ShubahTashbeeh.rar

__________________
انصحك بقراءته بتمعن
اما كتاب التسفيه فما هو الا رد عقين على هذا الكتاب من طرف احد رويبصات الوهابية وهو لا يسمن ولا يغني من جوع



]إليك الرد على هذا الكتاب:
هذه النسخة الجديدة من تسفيه أدعياء التنزيه

وهي نسخة منقحة مزيدة مرتبة فيها الكثير من من الزيادات وهي مرتبة على أربعة أقسام

القسم الأول: في نقض شبهات السقاف وابن الجوزي حول مذهب السلف في السلف

القسم الثاني: في نقض شبهات السقاف حول أخبار الآحاد

القسم الثالث: في نقض شبهات السقاف وغيره حول الصحابي الجليل معاوية بن أبي سفيان

القسم الرابع :في نقض شبهات السقاف وابن الجوزي حول نصوص الصفات

حمل الكتاب:
من هنا
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية kalimat haq
kalimat haq
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 25-12-2008
  • الدولة : سوق أهراس
  • المشاركات : 224
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • kalimat haq is on a distinguished road
الصورة الرمزية kalimat haq
kalimat haq
عضو فعال
رد: الرد بالآيات على القائل : "هكذا علّمتني عقيدتي: الله تعالى فوق السموات"
09-01-2009, 10:12 PM
الحمد لله وبعد :

و إليك كتاب لإبن القيم بعنوان :

إجتماع الجيوش الإسلامية على غزو المعطلة والجهمية .

http://www.alagidah.com/vb/showthread.php?t=1930


و سؤال لك : من من الصحابة ذهب لقولك ؟؟؟.
 
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 


الساعة الآن 11:19 PM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى