تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
منتديات الشروق أونلاين > المنتدى الحضاري > أرشيف > المنتدى الاسلامي العام

> أقوال علماء من المالكية في بدعة المولد النبوي

 
 
أدوات الموضوع
  • ملف العضو
  • معلومات
فارس العاصمي
تقني سابق
  • تاريخ التسجيل : 13-11-2007
  • الدولة : الجزائر العاصمة
  • المشاركات : 8,647
  • معدل تقييم المستوى :

    28

  • فارس العاصمي will become famous soon enoughفارس العاصمي will become famous soon enough
فارس العاصمي
تقني سابق
رد: أقوال علماء من المالكية في بدعة المولد النبوي
12-03-2009, 02:10 AM
اتسال اين الادارة من ردود الاخ عبد الله ياسين
فلا يخلوا رد له من )جاهل -كذاب-مسكين-ضحك عليك -) ارجوا ان تتدخل الادارة لتوقف هذه الطريقة التهجمية في الحوار
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية مصطفى فرحات
مصطفى فرحات
مشرف المنتدى الإسلامي ومنتدى التاريخ والتراجم
  • تاريخ التسجيل : 13-12-2008
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 193
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • مصطفى فرحات is on a distinguished road
الصورة الرمزية مصطفى فرحات
مصطفى فرحات
مشرف المنتدى الإسلامي ومنتدى التاريخ والتراجم
رد: أقوال علماء من المالكية في بدعة المولد النبوي
12-03-2009, 02:18 AM
ذكّرنا الإخوة ـ ولا نزال ـ بضرورة تجنب ألفاظ الشتم والاستهزاء والقدح.. فالتزموا بذلك بارك الله فيكم، ولا تُحوجونا إلى تعديل المشاركات أو حذفها، وفقكم الله
فَيَا بَرْقُ ليسـ(تْ نَجْدُ) داري، وإنما
رَمَانِي إليها الدّهرُ منذُ ليَالِ
فهل لك من ماء (الجزائر) قطرةٌ
تُغيثُ بها ظمآنَ ليسَ بسالِ
  • ملف العضو
  • معلومات
عبد الله ياسين
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 07-10-2007
  • المشاركات : 918
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • عبد الله ياسين is on a distinguished road
عبد الله ياسين
عضو متميز
رد: أقوال علماء من المالكية في بدعة المولد النبوي
12-03-2009, 04:49 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي مشاهدة المشاركة
كلامنا عن الذي يخصص هذه الليلة وينوي بها المولد مثلما يفعل الصوفية فتدبر كلامه جيدا.
الامام ابن الحاج يحبّذ احياء شهر مولده بأكمله ؛ هل فهمتَ تخصيص كلّ الشهر بالاحياء و ليس فقط تخصيص ليلة مولده - صلى الله عليه و سلم - و هذا جدّ واضح من كلامه و لا يُجادلُ في هذا الاّ امثالك ممّن يقلبون المعاني اللّغوية الواضحة ؛ و لا غرابة في فهمك فالشيء من مَعدنه لا يُستغرب !!!

حسب ((( منظورك !!! ))) أيّهمَا أشدّ و أقبح جرمًا : احياء بدعة ذكرى مولد سيّد الخلق مدّة شهر بأكمله !!! - أعد : مدّة شهر بأكمله !!! -> 30 ليلة !!!! - كما يقول العلامة ابن الحاج ؛ أم احياء هذه البدعة لليلة واحدة فقط من ذاكَ الشهر ؟!!!!!!!!!





التعديل الأخير تم بواسطة عبد الله ياسين ; 12-03-2009 الساعة 06:29 AM
  • ملف العضو
  • معلومات
عبد الله ياسين
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 07-10-2007
  • المشاركات : 918
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • عبد الله ياسين is on a distinguished road
عبد الله ياسين
عضو متميز
  • ملف العضو
  • معلومات
عبد الله ياسين
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 07-10-2007
  • المشاركات : 918
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • عبد الله ياسين is on a distinguished road
عبد الله ياسين
عضو متميز
رد: أقوال علماء من المالكية في بدعة المولد النبوي
12-03-2009, 05:49 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى فرحات مشاهدة المشاركة
ذكّرنا الإخوة ـ ولا نزال ـ بضرورة تجنب ألفاظ الشتم والاستهزاء والقدح.. فالتزموا بذلك بارك الله فيكم، ولا تُحوجونا إلى تعديل المشاركات أو حذفها، وفقكم الله
أخي الكريم :

من نطح المعاني الجليّة للغة العرب و قوّل لغة القرآن أقاويل باطلة عاطلة ليس له فيها دليل سوى الهوى و ركوب الموجة !!! فهو جاهلٌ مُتقوّلٌ و هذا ليس من الشتم و لا التنابز في شيء لأنّه وصفٌ للمحل بما هو فيه حقيقة لا تقوّلاً.

فماذا عساك أن تقول فيمن : يُكذّب اجماعات اهل العلم بدون علم ؛ و يصّر على أنّ تكذيبهُ الخاوي من الدّليل ؛ هو من صلب العلم ؟!!!!

ماذا عساك أن تقول فيمن ينسبُ لدين الله قواعد شرعية من كيسه و يصرّ على أنّها من لبّ شرعنا استنباطًا منه هو مباشرة بقراءة النّص الشرعي ؟!!!!!!

ماذا عساك أن تقول فيمن : ينسبُ للغة القرآن معاني ليس لها أساس من الصّحة و عند المُطالبة بالدّليل " سمعنا جَعجعة و لم نرَ طَحِينًا !!! " بل و يُصرُّ على الترويج لباطله " دفعًا بالصّدر !!! " ؟!!!!

سيّدي الفاضل :

المُسلم مُطالبٌ بان يُسمّي الامور بمُسمّياتها و لا يُحابي
حمايةً لجناب العلم أحداً ؛ فقد قال ربُنا [ سورة هود : 113 ] : { وَ لاَ تَرْكَنُواْ إِلَى الَّذِينَ ظَلَمُواْ فَتَمَسَّكُمُ النَّارُ وَمَا لَكُم مِّن دُونِ اللَّهِ مِنْ أَوْلِيَاء ثُمَّ لاَ تُنصَرُونَ } صدق الله العظيم؛ و كما قالَ سيّدنا رسول الله صلى الله عليه و سلّم : { ‏إِذَا رَأَيْتَ أُمَّتِي تَهَابُ الظَّالِمَ أَنْ تَقُولَ لَهُ : " أَنْتَ ظَالِمٌ " فَقَدْ تُوُدِّعَ مِنْهُمْ ‏}

‏و نحنُ نقول لمن يصرّ على تكذيب الائمّة بالهوى : هداك الله يا كذّاب.

و نقول لمن يصرّ على نسبة معاني باطلة للغة العرب ليس له فيها دليل :
صه يا جاهل هداك مولاك
...

فإذا كانت كلّ المؤسّسات المُحترمة تحمي مُقوّماتها من مثل هذه التجاوزت باتّخاذ اجراءات رادعة قاطعة حماية للحقّ أوّلاً و مُحافظةً على مصداقيتها كمؤسّسة مُحترمة ثانيًا ؛ فمن باب أولى أن يكون الامر كذالك هنا.

تقبّل خالص احترامي


  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية مصطفى فرحات
مصطفى فرحات
مشرف المنتدى الإسلامي ومنتدى التاريخ والتراجم
  • تاريخ التسجيل : 13-12-2008
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 193
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • مصطفى فرحات is on a distinguished road
الصورة الرمزية مصطفى فرحات
مصطفى فرحات
مشرف المنتدى الإسلامي ومنتدى التاريخ والتراجم
رد: أقوال علماء من المالكية في بدعة المولد النبوي
12-03-2009, 06:32 AM
أخي الكريم عبد الله ياسين، وفقه الله
شكرا على توضيحك.. لكنّ ما طالعته هنا يخرج كثيرا إلى شطط القول من السب والتجريح.
وبخصوص ما نقلته من تكذيب بعض المحاورين للعلماء أو الكذب عليهم، فهذا ـ رعاك الله ـ قد يدخل ـ رغم خطأ صاحبه ـ في باب "الإلزام بما لا يلزم"، فبعض المناقشين يستلزم من كلام العلماء أشياء غير صحيحة، وبعضهم لا يفهم عباراتهم، وبعضهم ـ وأعتقد أنهم قلة قليلة ـ يُؤتون من سوء قصدهم. ولهذا تأتي الردود التي تصمهم بـ"الكذب" و"الجهل" والغباء" من باب "الإلزام بما لا يلزم" هي الأخرى.
وبعيدا عن هذه الفذلكة، يجب أن نتقيد بالآداب الشرعية، ووصف الرجل بالجهل لا يقبله أحد، وإن كان جاهلا، وكما قيل "كفى بالجهل مذمة أن يتبرأ منه من يقع فيه"، وهذا سيصد الناس عن قبول الحق، وقد قال الله تعالى: "وقولوا للناس حزنا"، وهي من الوصايا التي ألزم الله بها بني إسرائيل، وقال "وقل لعبادي يقولوا التي هي أحسن إن الشيطان ينزغ بينهم".
فما أجمل أن نناقش المسائل المطروحة، كل حسب قدره ومكانته في العلم، وبالحجة يتضح الحق، وتسقط الأقنعة، بما لا يُحوجنا إلى وصف واصف أو نبز نابز.
بورك قلمك، وسدد الله خطاك.. وخطى الجميع في هذا الصرح.
فَيَا بَرْقُ ليسـ(تْ نَجْدُ) داري، وإنما
رَمَانِي إليها الدّهرُ منذُ ليَالِ
فهل لك من ماء (الجزائر) قطرةٌ
تُغيثُ بها ظمآنَ ليسَ بسالِ
  • ملف العضو
  • معلومات
فارس العاصمي
تقني سابق
  • تاريخ التسجيل : 13-11-2007
  • الدولة : الجزائر العاصمة
  • المشاركات : 8,647
  • معدل تقييم المستوى :

    28

  • فارس العاصمي will become famous soon enoughفارس العاصمي will become famous soon enough
فارس العاصمي
تقني سابق
رد: أقوال علماء من المالكية في بدعة المولد النبوي
12-03-2009, 06:48 AM
والله اعجب من اصرار الاخ على رمي الناس بالكذب والجهل
ويقول ذلك وبكل ثقة

هل تطبق القوانين علينا فقط
ان كان الحال كذلك فكلنا يجيد هذه اللغة
كيف يوجه لي اندارين لاني وصفت احد الكذابين بانه كذاب ويسمح له باتهام الناس بالكذب
بينما هذا يكرر كلامه وياكد عليه رغم رد الادارة

اوقفت مرة لاني قلت لاحد الكذابين انه كذاب فتلقيت اندار وعدلت مشاركتي فزاد كذبا فرددت عليه مرة اخرى فاوقفت

اما ان يكف عن الفاظه هذه او نلجا اليها كذلك
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية مصطفى فرحات
مصطفى فرحات
مشرف المنتدى الإسلامي ومنتدى التاريخ والتراجم
  • تاريخ التسجيل : 13-12-2008
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 193
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • مصطفى فرحات is on a distinguished road
الصورة الرمزية مصطفى فرحات
مصطفى فرحات
مشرف المنتدى الإسلامي ومنتدى التاريخ والتراجم
رد: أقوال علماء من المالكية في بدعة المولد النبوي
12-03-2009, 06:57 AM
إلى الأخ العاصمي.. وفقه الله
سيكون هناك أساليب أخر في التعامل مع هذ الموضوع:

لا يسمح لأي كان بطعن غيره ولمزهم، تحت أي مبرر
ومن يرى شيئا من ذلك، فليراسلني.. وسأتخذ الإجراء المناسب..
فَيَا بَرْقُ ليسـ(تْ نَجْدُ) داري، وإنما
رَمَانِي إليها الدّهرُ منذُ ليَالِ
فهل لك من ماء (الجزائر) قطرةٌ
تُغيثُ بها ظمآنَ ليسَ بسالِ
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2008
  • الدولة : البليدة
  • العمر : 38
  • المشاركات : 7,183
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • جمال البليدي is on a distinguished road
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
رد: أقوال علماء من المالكية في بدعة المولد النبوي
12-03-2009, 07:02 AM
لا
اقتباس:
مام ابن الحاج يحبّذ احياء شهر مولده بأكمله ؛ هل فهمتَ تخصيص كلّ الشهر بالاحياء و ليس فقط تخصيص ليلة مولده - صلى الله عليه و سلم - و هذا جدّ واضح من كلامه و لا يُجادلُ في هذا الاّ امثالك ممّن يقلبون المعاني اللّغوية الواضحة ؛ و لا غرابة في فهمك فالشيء من مَعدنه لا يُستغرب !!!

حسب ((( منظورك !!! ))) أيّهمَا أشدّ و أقبح جرمًا : احياء بدعة ذكرى مولد سيّد الخلق مدّة شهر بأكمله !!! - أعد : مدّة شهر بأكمله !!! -> 30 ليلة !!!! - كما يقول العلامة ابن الحاج ؛ أم احياء هذه البدعة لليلة واحدة فقط من ذاكَ الشهر ؟!!!!!!!!!

ابن حاج لا يقول بالإحتفال ألبتة لا شهر ولا سنة ولا يوم إنما قال بتعظيم الشهر فقط وعدم إهانته بفعل المحرمات وهذا ليس محل نقاشنا إنما نقاشنا عن الإحتفال بالمولد(=تخصيص هذا اليوم بشيء من العبادة مع نية المولد) فقد قال وبكل وضوح((
(((فإن خلا منه وعمل طعاما فقط ونوى به المولد ودعا إليه الإخوان وسلم من كل ما تقدم ذكره فهو بدعة بنفس نيته فقط، لأن ذلك زيادة في الدين وليس من عمل السلف الماضين، واتباع السلف أولى، ولم ينقل عن أحد منهم أنه نوى المولد، ونحن تبع فيسعنا ما وسعهم)ٍ.
  • ملف العضو
  • معلومات
عبد الله ياسين
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 07-10-2007
  • المشاركات : 918
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • عبد الله ياسين is on a distinguished road
عبد الله ياسين
عضو متميز
رد: أقوال علماء من المالكية في بدعة المولد النبوي
12-03-2009, 07:22 AM
أخي الكريم مصطفى فرحات أعانك الله :

أنبهّك ثانيًا أنّ وصف المُصر على تكذيب أئمّة الاسلام بـ : " الكذّاب " ليس سبًّا و لا شتمًا بقدر ما هو وصف للمحل بما هو فيه حقًّا لا قذفًا ؛ على غرار نبز المُخالف بـ : " الحمار !!! " أو " الخنزير !!! " أو غيرها من الأوصاف - أكرمكم الله - التي لا تليق بالانسان من جهة كونه مخلوق كرّمه خالقه ، فالأوّل حقّ و الثاني باطل . و مع ذالك فقد وجد من المُخالف من يُروّج للوجه الثاني و هو لا يُفرّق بين " التمثّل " و " الوصف " !!! ؛ و لله في خلقه شؤون !!! و قد ناقشنا احدهم في هذه المسألة على موضوع خاص ؛ يمكنكم الرجوع اليه.

و أودّ أن أزيد :

من ثبتَ عليه تكذيب العلماء ثبوتًا قطعيًّا مع الاصرار كما هو الامر في حالنا ، فلا نبرّر فعلهُ بمُبرّرات يلفظها العقل السليم و يرفضها شرعنا القويم لاجل هذا قرّر العلماء على الصّحيح بأنّ " لازمُ المذهب البيّن مذهب " و المقال يتضحُ بمثال :

ما هو في شرعنا حُكم العامي الذي يُكذّب اجماعات نقلها أئمة فطاحل ؟!

اعطني عذراً واحداً يبرّر هذ الجهل ؟!

تقبل خالص دعائي
 
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 


الساعة الآن 08:43 PM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى